преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Абсолютното съвършенство е само една утопия, крайна фантазия

Възможно е, но ти постоянно налагаш условието нещо да не се променя за да е истинско. Ти твърдиш, че променящото се е илюзия, докато промяната е нещо съвсем естествено. Аз просто посочвам, че за да не се променя нещо, то трябва да е абсолютно съвършенно. В случая не твърдя, че такова нещо съществува, нито че не съществува.

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

То се появява като като функция на машината, която търси смисъл в празнотата

Машината не търси смисъл в нищо. А по отношение на празнотата, ти постоянно използваш думата с различно от будисткото значение. Ок, нещата нямат собствено независимо съществуване и нямат някакъв краен смисъл сами по себе си. Но ако не можеш да проникнеш отвъд видимото, да прозреш извън илюзията, какъв смисъл да повтаряш това? Нищо, което може да бъде назовано, няма действителна стойност, но идеята е да се постигне осъзнаване на арупа, а не отричане на света на формиг, който човек може преобладаващо да осъзнае и разбере за момента.

Също така съществуващото се нарича "празно", за да няма привързване. Целта е изцяло изведена от практиката. Но пък фантазиите на последователите сътворяват какво ли не.

преди 2 часа, Theros написа:

Но ако не можеш да проникнеш отвъд видимото, да прозреш извън илюзията, какъв смисъл да повтаряш това?

Ето, пак търсиш смисъл. Няма смисъл, няма желание, няма страдание. Няма кой да прозре извън илюзията, защото самата личност е илюзия. 

Безсмислено е да проповядваш характеристиките на атман в тема за будизъм, който учи за анатман. Долното се отхвърля от будизма:

Когато упанишадите говорят за еволюция, те имат предвид само нашата материална част, тялото и никога душата. Тя винаги остава неизменна. Тя е различна и независима от органите, от ума и от жизнената сила с нейните различни функции. Тя е нематериална, несътворена и неразрушима и като такава предхожда и надживява тялото. В този свят тя има три състояния - будно, съновидение и дълбокия сън. След смъртта тя отива в друг свят - по-висш или по-низш, като според миналите действия, след време се връща в този свят в друго тяло. В действителност тя е всемогъща, всезнаеща и идентична с бог, или Брахман. Нейното четвърто състояние, това в отвъдния свят, се описва чрез отричане на всички атрибути, както се описва и Брахман. Това е Атман, това е състоянието, което трябва да бъде постигнато.

https://notabene-bg.org/read.php?id=118

преди 14 часа, Śūnyatā написа:

Ето, пак търсиш смисъл. Няма смисъл, няма желание, няма страдание.

Буда и будизмът учи няма съществуване няма и страдание, така че преставайте да съществувате (ако ще и илюзия да сте ха ха) и ще се отървете от страданието, много е важно да няма страдание

преди 18 часа, Theros написа:

Също така съществуващото се нарича "празно", за да няма привързване.

Tц, фейк.

преди 5 часа, Śūnyatā написа:

тази картинка какво изразява, как будизма гони страданието ли ...........

преди 20 часа, Śūnyatā написа:

Ето, пак търсиш смисъл. Няма смисъл, няма желание, няма страдание. Няма кой да прозре извън илюзията, защото самата личност е илюзия. 

В основата на будизма е заложено, че той е път за излизане от страданията. Но пък ето, че ти пренебрегваш и това основополагащо твърдение. След отричането на преражданията обаче, след отричането на правилните стремежи и действия (предполагащи наличието на избор и воля), може да се очаква всичко. Не че имам нещо против нихилизма и детерменизма ти, но виж как подвеждаш (малко по-горе) някои други участници, че това, което представяш е будизъм. Това е лъжа.

преди 16 минути, Theros написа:

виж как подвеждаш (малко по-горе) някои други участници, че това, което представяш е будизъм. Това е лъжа.

Ай стига бе. Не може авторчето да лъже - той, никога!!! 

И нека ти напомня - той не представя 'будизъм', а "НЕОбудизъм''. Нова нихилистична форма, скрита зад детерминизъм, който също е някаква "НЕО"-формат

Той не е оригинален с нищо в това. Просто е фен и си го е избрал, щото резонира чудесно на делюзиите му. Всичкото е пълен фейк... Обаче... кво му пука. И кво да му пука - животът на заблудените се измервал чрез преживявания. Избираш си някакви, създаваш си сън и... айде юруш... Форум, теми, виртуал - е само за параван и патеричка в това.

Апропо - ти си съвсем същия като типология. Просто съня ти е друг и са наллице някои характерови и житейски разлики, даващи отклонения в личната приказка.

Но то... няма два еднакви сънища, както и няма два еднакви психопрофила. Толкова години вече си наливате от пусто напразно, всеки неговото си, използвайки се взаимно като всеки неговата си рефлексия и повод да си играе и презентира налудностите си. И заради това - толкова години повторителни думички един на друг - и нищо. Нищо - все едно сте като в началото преди повече от десетилетие.

И най-веселото в това е, че всеки един от вас се фантазира колко се "развивал", колко е прозрял и осъзнал... и останалите "ала-бала".

преди 16 часа, some_spirit написа:

тази картинка какво изразява, как будизма гони страданието ли ...........

Всички същества се стремят към щастие и се опитват да избегнат страданието. Това е мотивацията, която ни движи в цикличното съществуване.

преди 15 часа, Theros написа:

В основата на будизма е заложено, че той е път за излизане от страданията. 

Това е морков, който да мотивира баламите да правят дарения.

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Всички същества се стремят към щастие и се опитват да избегнат страданието. Това е мотивацията, която ни движи в цикличното съществуване.

Само че... будизма няма предвид нито това "щастие", нито това "страдание". Именно това е моркова за баламите самозаблудници.

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Това е морков, който да мотивира баламите да правят

Именно това е моркова, което мотивира форумните няколкото балалайковци - единия сънува негов си морков, другия - друг, но бягането към моркова не спира и точно това е генератора на заблудите им сред които им е толкова важно и нужно да сънуват.

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Това е морков, който да мотивира баламите да правят дарения.

Значи будизмът така, както е широко представян е лъжа, но пък ти знаеш истината. Това е типичното сектанско мислене. Но виж как ти самия отново засягаш мотивацията и съответно избора и волята по начин противоречащ на собствените ти думи:

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Всички същества се стремят към щастие и се опитват да избегнат страданието. Това е мотивацията, която ни движи в цикличното съществуване.

Сега в крайна сметка действията ни предопределени ли са или не, и какво точно са стремежите в първия случай?

преди 1 час, Theros написа:

Сега в крайна сметка действията ни предопределени ли са или не, и какво точно са стремежите в първия случай?

Това е защитен механизъм срещу болката и унинието. Никой не е избирал да попадне в тази ситуация, нито може да избере да се измъкне от зависимия произход. Още повече, че този "някой" е илюзия без трайна същност. Будизмът учи най-вече за анатман, всичко останало са умели методи, моркови, за постигането на това прозрение.

Несъществуването на вечна душа (анатма, анатман) заедно с непостоянството (анитя) и страданието (духкха) представлява основната характеристика на битието (трилакшана) в будистката философия. Тези три характеристики на битието (трилакшана) са „трите белега на будизма“, които го отличават от другите религии.

Според изследователя на будизма Майкъл Къритерс, доктрината за „не-душата“ (анатма-вада) на Буда е била сложна, смела и е отворила пред йогините непознати дотогава хоризонти. Но учението е било трудно за интелектуално разбиране и особено за емоционално приемане, тъй като всеки човек притежава чувство за „аз“ и на емоционално ниво е трудно да приемем несъществуването на „Аз“ (атмана). Въпреки това, в будизма не се твърди, че „азът“ не съществува по никакъв начин. Според доктрината, „същността“ е съставна, обусловена от предишни причини и зависи от съответните състояния на съзнанието. По този начин „азът“ съществува – като условност и абстрактен термин, оборот на речта; вечна и неизменна субстанция „Аз“ няма.

Учението за анатман провъзгласява отсъствието на отделна, постоянна и неизменна душа, същност в който и да е феномен на битието. Будизмът подчертава, че това, което индивидът възприема като „Аз“ – е само илюзия, „подсказвана“ ни от скандхите. Това от своя страна води до страданията и нещастията, изпитвани от това „Аз“.

Буда е променял отношението си към атман и анатман в зависимост от типа слушатели, правейки проповедта си умело средство. Известният будистки монах Чандракирти, отбелязвайки това, смята, че Буда е проповядвал за атман на „най-невежите“ слушатели, като по този начин е пресичал техния материализъм. На най-опитните слушатели Буда е говорил за анатман, като по този начин е унищожавал у тях „тънката привързаност към личността“. Тези, които са станали буди, според твърдението на Чандракирти, „сами са разбирали, че атманът не е нито реален, нито нереален“. Известният будистки философ Нагарджуна е посочвал, че „Буда понякога е учил, че атманът съществува, а понякога, че той не съществува; последният възглед е по-последователен и по-близък до истината“. Първата точка наглед Буда е описвал на привържениците на нихилизма (учхеда-вада). Това твърдение за съществуването е било условно учение и не е било принципно за Буда, посочва Нагарджуна. Втората точка наглед е била предназначена за по-разбиращите слушатели и е била абсолютно учение, отбелязва Нагарджуна.

преди 1 час, _ramus_ написа:

Само че... будизма няма предвид нито това "щастие", нито това "страдание". Именно това е моркова за баламите самозаблудници.

Именно това е моркова, което мотивира форумните няколкото балалайковци - единия сънува негов си морков, другия - друг, но бягането към моркова не спира и точно това е генератора на заблудите им сред които им е толкова важно и нужно да сънуват.

А какво има предвид? Ти не се ли сънуваш?

преди 41 минути, Śūnyatā написа:

Будизмът учи най-вече за анатман

Не точно на това учи будизма!

Цитат

В Татагатагаба сутра е описано, как Буда със своето буда-око може всъщност да види „скъпоценния камък“ във всяко същество: "скрит в клешите [умствените замърсявания] от алчност, желания, гняв и глупост, са величествено и неизменно разположени Татагата мъдростта [на Буда], виждането на Татагата и тялото на Татагата [...] всички същества, макар да се намират всред всякакви видове клеша имат в себе си татагатагаба, който е вечно незамърсяван и изпълнен с добродетели, които не са различни от моите собствени".[2] Това представлява потенциала на всеки индивид да бъде Буда.

Аната – Уикипедия

п.п. Образно казано: Да се абстрахираш от себе си (Азът) и отриеш в другите красотата. 

преди 34 минути, Śūnyatā написа:

Това е защитен механизъм срещу болката и унинието. Никой не е избирал да попадне в тази ситуация, нито може да избере да се измъкне от зависимия произход. Още повече, че този "някой" е илюзия без трайна същност. Будизмът учи най-вече за анатман, всичко останало са умели методи, моркови, за постигането на това прозрение

Какво общо има анатман с избора? В случая търсиш начин да смениш фокуса на дискусията. Това е вид защитна реакция. Дискусията около анатман продължава векове и тя няма да бъде решена тук. Не ти е за първи път да я използваш когато са ти поставени други неудобни въпроси нямащи пряка връзка с нея.

преди 23 минути, <:IdioibI:> написа:

В Татагатагаба сутра е описано, как Буда със своето буда-око може всъщност да види „скъпоценния камък“ във всяко същество: "скрит в клешите [умствените замърсявания] от алчност, желания, гняв и глупост, са величествено и неизменно разположени Татагата мъдростта [на Буда], виждането на Татагата и тялото на Татагата [...] всички същества, макар да се намират всред всякакви видове клеша имат в себе си татагатагаба, който е вечно незамърсяван и изпълнен с добродетели, които не са различни от моите собствени".[2] Това представлява потенциала на всеки индивид да бъде Буда.

Това е метафора на просветлението, което също е обусловено, без трайна същност. Не бива да се възприема буквално. Както посочих горе, Буда е използвал умели методи, моркови, за да привлече повече хора към Дхарма.

Да, във всеки има потенциал да стигне до прозрението за илюзорността на "аза". Затова трябва да се отнасяме към другите с уважение и да бъдем добри един с друг. Който не го разбира това се държи грубо и арогантно.

преди 16 минути, Theros написа:

Какво общо има анатман с избора? В случая търсиш начин да смениш фокуса на дискусията. Това е вид защитна реакция. Дискусията около анатман продължава векове и тя няма да бъде решена тук. Не ти е за първи път да я използваш когато са ти поставени други неудобни въпроси нямащи пряка връзка с нея.

Така изглежда за теб. Просто се опитвам да ти помогна да осъзнаеш някои неща и да върна фокуса върху Дхарма. Някои моркови изглеждат твърде апетитни за да спреш да ги сънуваш просто ей така, нали. За това е нужна и определена опитност. Ако ти е по-лесно смилаемо и те дразни, ще спра да намесвам илюзията за свободен избор в темата. Но въпросите остават: как илюзията за "аз" може да избира? Какво или кое дава тази свобода на една илюзия, какво или кое я гарантира?

преди 7 минути, Śūnyatā написа:

"моркови"

Всеки будист ползва каквото му най се удава, т.е. някои ползваме "пържоли".  

преди 20 минути, Śūnyatā написа:

Така изглежда за теб. Просто се опитвам да ти помогна да осъзнаеш някои неща и да върна фокуса върху Дхарма

Което е абсурд в условията на пълна детерминираност. Ясно се вижда в думите ти обаче, че ти не приемаш детерменизма истински, а само на думи. 

преди 1 час, Theros написа:

Което е абсурд в условията на пълна детерминираност. Ясно се вижда в думите ти обаче, че ти не приемаш детерменизма истински, а само на думи. 

Детерминизмът никога не може да се приеме истински, защото ние се чувстваме свободни да избираме, поради неведение на процесите, които обуславят взетите от мозъка решения.

Но някои хора имат съответната опитност и въпреки, че имат чувство за азовост и свобода на избора, знаят, че "азът" е илюзия и знаят, че няма какво да гарантира свободата на една илюзия да избира?

Оттук пътят към прекратяването на някои свързани с "аза" страдания е открит. Пълно прекратяване на страданията е възможно само след паранирвана или смъртта. Неудовлетвореността винаги ще бъде част от нас докато съществуваме, поради хедонистичната бягаща пътека, която не ни позволява да изпитаме трайно щастие.

преди 19 часа, Śūnyatā написа:

Просто се опитвам да ти помогна да осъзнаеш някои неща

О, Буда - тук е един вселенски спасител и спомагател, дето помага на хората да осъзнаят...

@Theros Бебчо, ти не разбра ли че трябва да се обръщаш към кукльото на конци с "УЧИТЕЛЮ"! Сигурен съм че и "Благодателю" също става, макар че е компромисно малко.

Няма друг такъв късметлийски форум като КАЛДАТА, ей - тук спасителите, учителите и осъзнателите дебнат отвсякъде.

преди 19 часа, Śūnyatā написа:

Това е метафора на просветлението, което също е обусловено, без трайна същност.

Така е, УЧИТЕЛЮ! Така е!

Макар че... веднага след това идва и социалната заблуда, с другата метафора - че "всеки има потенциала...". Тя изглежда не спада към "метафорите".

преди 18 часа, Śūnyatā написа:

Детерминизмът никога не може да се приеме истински, защото ние се чувстваме свободни да избираме, поради неведение на процесите, които обуславят взетите от мозъка решения.

Детерминизмът е просто ограничена гледна точка върху процеси и явления, представяйки  "отделни" и "частни" постулати, като крайни и абсолютни.

Дали някой се "чувствал" някак си, определя и неговите ограничения и е плод на процеси в неговия мозък и еволюционни инерции и наследства.

НЕВЕДЕНИЕ на процесите в неговия мозък... е само мантра на заблудниците и невежите. Освен някои отделни опити за популизъм няма никъде сред когнитивистите такива, които да "приемат детерминизма". Просто невежите трябва да си имат свои мантри и техни си театри.

И нещо друго - докато са налице РЕШЕНИЯ, те са практическото проявление на понятието ИЗБОР. Всяко решение... е... 

С една дума - всичко ти е обикновен и криворазбран фейк, който криеш зад непрекъснати заливки от подбрани крадени думички. А най-веселата част от новата седмица, ти е рекорда с който "се опитваш да помогнеш на някой си да осъзнаел"...

преди 1 час, _ramus_ написа:

Макар че... веднага след това идва и социалната заблуда, с другата метафора - че "всеки има потенциала...". Тя изглежда не спада към "метафорите".

За останалите земни организми съществуването е достатъчно просто. Животът им се върти около три неща: оцеляване, размножаване и смърт, и нищо повече. Но ние знаем твърде много, за да можем да се успокоим само с оцеляване, размножаване и смърт – и нищо повече. Ние знаем, че сме живи, и знаем, че ще умрем. Преди всяко страдание ние знаем, че ще страдаме, рано или късно, докато се приближаваме към смъртта. Това е знанието, с което ние, като най-разумните организми, „предимно се наслаждаваме“, измъкнали се от лоното на природата. И тъй като сме разумни, изпитваме дълбоко разочарование, ако изведнъж се окаже, че и за нас не е предвидено нищо повече от оцеляване, размножаване и смърт. Започваме да си мислим, че сме били измамени. Започваме да искаме нещо повече или да мислим как и къде да намерим това нещо. И тук се крие трагедията: Съзнанието ни тласка към парадоксално състояние, в което се опитваме да направим себе си нещо повече, отколкото сме в действителност – парчета гниеща плът и разпадащи се кости. Нечовешките обитатели на тази планета не знаят за смъртта. Но ние сме подвластни на плашещи и угнетяващи мисли, и затова се нуждаем от разнообразни илюзии, за да отклоним ума си от тези ужаси.  (Томас Лиготи)

преди 19 часа, Śūnyatā написа:

Детерминизмът никога не може да се приеме истински, защото ние се чувстваме свободни да избираме, поради неведение на процесите, които обуславят взетите от мозъка решения

Да, да, той мозъкът взема решенията. Малко забиваш към шизофрения, в нежеланието си да застанеш зад своите действия и решения. И това не е осъзнаване, нито неспособност, а именно нежелание породено от...

преди 21 минути, Theros написа:

Да, да, той мозъкът взема решенията. Малко забиваш към шизофрения, в нежеланието си да застанеш зад своите действия и решения. И това не е осъзнаване, нито неспособност, а именно нежелание породено от...

Когато човек осъзнае отсъствието на контрольор, илюзорността на „аза“ и се примири с преходността на всички явления, той спира да се привързва и желае в степента, в която го е правил преди, и намира "частица" вътрешен мир и спокойствие.

Когато човек осъзнае, че е биологична машина за илюзии, която работи неуморно, за да придава субективност и смисъл на празнотата, може да почувства освобождение от ограниченията на предишните убеждения и привързаности.

В "Анатта-лакхана-сутта" Буда предлага на монасите да анализират дали в самите тях има нещо, което може да се определи като "атман" (на пали атта). Предполага се, че характеристиките на хипотетичния атман са "вечност, неизменност, способност за контрол". Упанишадите на брахманизма съдържат идеята, че атманът е Брахман, чиято реалност е "безкрайно съзнание (джняна)" и "висше блаженство (ананда)". В хода на разговора се изброяват петте скандхи, които образуват индивида, и се стига до извода: характеристиките на атмана не могат да бъдат приложени към нито една скандха (тоест не могат да бъдат приложени към нищо в индивида), а понятието "атман" няма никакво отношение към реалността на психосоматичните преживявания.

В буддизма се смята, че атманът не може да бъде открит чрез непосредствен опит в медитацията или в обикновения живот, тъй като атманът е резултат на умствени конструкции, спекулации, слухове, погрешна интерпретация на опита в медитацията или, в случая на думата „аз“, просто „употреба в речта“, както посочва Буда. Говорейки за убеждението в съществуването на атман или „аз“, Буда сравнява това убеждение с човек, който разказва за любовта си към най-красивата жена на света, но не знае лицето, името и роднините ѝ.

Но мисълта за "най-красивата жена на света" (аз, атман) кара казана на мозъка да "заври" и да започне да произвежда химически вещества, които дават чувство за щастие и мнимо решение на проблемите в човешката екзистенция.

Вярата в идеите за "Бог", "душа", "вечно блаженство" дори не е морков, а гигантска спринцовка, при представата за която вярващият, подобно наркоман тръпне произвеждайки допамин, докато очаква поредната или финалната доза, която ще го отведе във вечен и блажен трип.

преди 36 минути, Śūnyatā написа:

Малко забиваш към шизофрения

А, малко ли?  

Той е съвсем изчаткал и просто те ползва за да налива от краденото от виртуала. Наливация, след наливация. едно след друго - така скрива нищетата и налудността.

Впрочем... и двамата сте така. Ти му играеш на опониране, но си същия.

преди 38 минути, Śūnyatā написа:

Когато човек осъзнае отсъствието на контрольор, илюзорността на „аза“ и се примири с преходността на всички явления, той спира да се привързва и желае в степента, в която го е правил преди, и намира "частица" вътрешен мир и спокойствие.

Това си е поредния фейк - от повторяемите. Тотален фейк...

преди 40 минути, Śūnyatā написа:

Вярата в идеите за "Бог", "душа", "вечно блаженство" дори не е морков, а гигантска спринцовка, при представата за която вярващият, подобно наркоман тръпне произвеждайки допамин, докато очаква поредната или финалната доза, която ще го отведе във вечен и блажен трип.

Това пак е крадено, макар да съдържа основна адекватна нишка. Въпросът е, играеш в същия театър - с твой си "морков". И не е никакво подобие - ти си в маниакална фаза, всеки ден, толкова години, изнасилване на едно и също. Едно и също, всеки ден... едно и също... И пак повторения, и пак утвърждение, и пак наливка на крадени думи... И отново, и пак...

Дори бот би му доскучало, но не и на психотика.

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Той е съвсем изчаткал ...

така скрива нищетата и налудността...

ти си в маниакална фаза, всеки ден, толкова години...

но не и на психотика....

Това е само от последния пост...

Можем да се виждаме каквито си искаме, голи маймуни или паднали ангели, но със сигурност не като човешки марионетки. Уверени сме, че се движим напълно самостоятелно, и всеки, който оспори това убеждение, ще бъде сметнат за луд.

Томас Лиготи