Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор


преди 5 часа, Alletheya написа:

Реалното КПД на всички съвременни компютри и техната реална ефективност в изчисления е точно  0.00001%.

 

Боже мой само на мен ли ми се струва ,че не е нормално да имаме в 2020г. толкова ниска ефективност на системите.Вие представяте ли си колко сме примитивни и далеч от границата на 1% чиста енергийна ефективност на работа в която 1% от тока ще бъде използван ефективно и ще имаме огромен прираст в моща. Ами на 20 % ние ще сме Елохими.  :) На 30% ще колонизираме Галактики,а на 60 % Вселени.Представете си само Копаем с земекопни машини Уран. Градим ултра скъпи реактори.И накрая разхищаваме 99,999999  от тази получена енергия.Попаднала съм на планетата на Идиотите. :ph34r::(:emoji_symbols-86:

 

преди 14 минути, Bubbles написа:

Физически да, съгласен съм, но все пак по-важното е доколко самата машина върши полезна за нас работа.
Друг е въпроса че хората сме примитивни същества и робуваме на матариалното и пак заради него си бавим прогреса, в този смисъл не очаквай в близко бъдеще някакво кой знае какво развитие в тази посока.

Хората не сме примитивни изобщо не ние  бавим и не ние спъваме прогреса Има други ,които ни държат в примитивизъм. И колкото повече хора го осъзнаят толкова по ясно ще видят несъстоятелността на всичко ,което ни представят за някакъв прогрес.

Performance per watt = 0.00001%.

И една Нидерландия -Лъч Светлинка в Mрака https://www.anandtech.com/show/15428/asml-ramps-up-euv-scanners-production-35-in-2020-45-50-in-2021

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 часа, Raze написа:

Относно КПД, компютъра не е електродвигател, че да има такова нещо.

И аз се зачудих какво е това КПД на компютър!?

преди 2 часа, Alletheya написа:

Говоря за ниво на изчислителна ефективност тя е 0.00001%

Какво значат тези цифри?? Изчислителната ефективност е точно 100%. Казваш му да сметне 2+2 и то ти дава резултата, не ти дава 0.00001% от резултата.

Ако се разглежда като електродвигател, какъвто не е и каквото предназначение компютъра няма, тогава отделянето на топлина не е показател за ниска производителност, а страничен ефект, както например 99% от водата поета от растенията не им служи реално за нищо друго, освен да се изпарява, за да ги охлажда.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, Alletheya написа:

Хората не сме примитивни изобщо не ние  бавим и не ние спъваме прогреса Има други ,които ни държат в примитивизъм. И колкото повече хора го осъзнаят толкова по ясно ще видят несъстоятелността на всичко ,което ни представят за някакъв прогрес.

Performance per watt = 0.00001%.

Ами хайде да помислим заедно : Още преди повече от век Никола Тесла е открил как хората да не са зависими от електроцентралите и т.н. И е бил убит.
Един български учен преди доста години успя да запали водата и да я превърне в гориво за автомобилите... ...после изчезна и повече никой  не го чу или видя.
Въпреки технолочния напредък, чак сега някои производители започнаха да правят електрически коли, въпреки че е могло още преди много години.
Има още но хайде да неправим фермани.
ТА какво е общото между трите факта горе?
Отговор - Парите, Тесла е убит от олигарсите които са изтръпнали само при мисълта колко ПАРИ ще загубят ако хората станат станат независими от електроцентралите.
Българския учен изчезва и електромобилите се бавят десетилетия наред щото ако навлязат на пазара петролните сили горят до една, а ОАЕ ще стане пустиня, с една дума пак заради ПАРИ.
В този смисъл хората сме жалки и примитивни, защото робуваме на пари и власт, но това си ни е природата, а факта е че пропускаме да живеем пълнценно и вършим една камара тъпотии за неща които така или иначе не можем да вземем със себе си на оня свят.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 46 минути, Alletheya написа:

За какво Порно говориш в темата ми това е чист сексизъм.

Може да е гей порно или лесбийско порно. Това не е сексистко.

otzq0f2.jpg

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 минути, Myanmar написа:

И аз се зачудих какво е това КПД на компютър!?

Не просто КПД на компютър, а енергийно КПД на компютър!!! :fly1:


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 36 минути, Bubbles написа:

Друг е въпроса че хората сме примитивни същества

Къде си видял нещо по-висшо от човекът, че да го охарактеризираш като примитивно? Човекът е точно най-висшото съществуващо същество във вселената и ще си остане такова, до момента когато се докаже съществуването на нещо друго.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 минути, Myanmar написа:

Какво значат тези цифри?? Изчислителната ефективност е точно 100%. Казваш му да сметне 2+2 и то ти дава резултата, не ти дава 0.00001% от резултата.

В случая става дума за физика, тоест на всеки един ват "изядено" електричество само 0,00001% отива за изчисленията на компютъра, а останалото се превръща в топлина и т.н.
Аз поне това разбирам от подадените данни.

преди 1 минута, Myanmar написа:

Къде си видял нещо по-висшо от човекът, че да го охарактеризираш като примитивно? Човекът е точно най-висшото съществуващо същество във вселената и ще си остане такова, до момента когато се докаже съществуването на нещо друго.

Прочети малко по-горе и ще разбереш какво и защо имам предвид. :)
И никъде не съм казал че не сме умни, тъпото че не си ползваме ума за важните неща.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 минути, Bubbles написа:

Още преди повече от век Никола Тесла е открил как хората да не са зависими от електроцентралите и т.н. И е бил убит.

Офффф, стига конспирации и забравено и изчезнало завинаги знание. Тесла е бил мошеник, събирал несметни богатства от обещания, които е съзнавал, че сам не може да изпълни.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Леле компютрите имали КПД.......:eek: Що си мислех че едни други машини имат КПД?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 9 минути, Bubbles написа:

Един български учен преди доста години успя да запали водата и да я превърне в гориво за автомобилите... ...после изчезна и повече никой  не го чу или видя.

Оффф, още един мит. Ако говориш за "брауновия газ", отдавна е доказано, че е плагиатствано и неефективно.

преди 11 минути, Bubbles написа:

чак сега някои производители започнаха да правят електрически коли, въпреки че е могло още преди много години

Чак сега има хубави батерии. А отдавна не само е можело, но и са правени електрически превозни средства, като тези с тирантите познати и в България.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 минути, Myanmar написа:

Оффф, още един мит. Ако говориш за "брауновия газ", отдавна е доказано, че е плагиатствано и неефективно.

Чак сега има хубави батерии. А отдавна не само е можело, но и са правени електрически превозни средства, като тези с тирантите познати и в България.

Тези с тирантите са малко по-друга бира, но примемам бележката все пак.
За съжаление вече не му помня името на нашенеца, това го знам от времето когато бях дете, още тогава всички говореха за него, после човека изчезна и май се оказа че са го убили арабите, но това вече не мога да го казажа със сигурност.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 17 минути, Bubbles написа:

Тесла е убит от олигарсите

Никола Тесла умира от сърдечна недостатъчност. 86 години ли са чакали тези олигарси да го убият.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
току-що, Myanmar написа:

Никола Тесла умира от сърдечна недостатъчност. 86 години ли са чакали тези олигарси да го убият.

Тази версия за първи път я чувам.
Източник?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
току-що, Bubbles написа:

Тези с тирантите са малко по-друга бира, но примемам бележката все пак.
За съжаление вече не му помня името на нашенеца, това го знам от времето когато бях дете, още тогава всички говореха за него, после човека изчезна и май се оказа че са го убили арабите, но това вече не мога да го казажа със сигурност.

Преди 5 години създадох тема за да проверя "историята, с която всеки българин трябва да се гордее": https://www.forumnauka.bg/topic/17349-митове-и-легенди-как-сме-променили-света/

В началото беше смешно, после стана шокиращо, че почти нищо не издържа на проверка. България има своите герои, но не са тези, които се повтарят и споделят милиони пъти в медийното и социално интернет пространство.

преди 1 минута, Bubbles написа:

Тази версия за първи път я чувам.
Източник?

Е, Уикипедия. Не съм разпитвал роднините му. Обичайно сензационните заглавия и сензации от типа "открил е как да спаси света, обаче гадните олигарси са го убили" в 99% от случаите са хляб за гладни за сензация хора, които нямат критично мислене и възприемат като топъл хляб всяка новина от типа как друг е виновен, че не живеят прекрасен живот, щото от тях "нищо не зависи".

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 32 минути, _Belial_ написа:

Не просто КПД на компютър, а енергийно КПД на компютър!!!

Ами енергийна ефективност на ват се нарича КПД-то глупчо тя е 0.00001% за всеки ват който влиза в компютъра ти. 99,99999 го губиш в толинни загуби. Те са НЕЕФЕКТИВНОСТ . Енергийната консумация идва в две части от статично електричество поради изтичане на ток в /през гейта и през транзисторите и от динамичната работа на MOSFET при превключването на транзисторите. Та КПД то е  ефективността им на работа с единица енергия Джаули е както съм го описала.Ох, Заболяха ме пръстите да пиша едно и също.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 минути, Alletheya написа:

Ами енергийна ефективност на ват се нарича глупчо.

Ти определяш полезността на компютъра в количеството нужна енергия спрямо доставената, а това е фундаментално погрешно. Това не е печка. Предназначението е съвсем друго.

Пак те питам, откъде взе това число, или си го измисли?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 6 минути, Alletheya написа:

Ами енергийна ефективност на ват се нарича КПД-то глупчо.

Да. На отоплителен уред.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ехо Алтея термина не е КПД а е нещо свързано с алгоритмите

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)
преди 1 час, Myanmar написа:

Къде си видял нещо по-висшо от човекът, че да го охарактеризираш като примитивно? Човекът е точно най-висшото съществуващо същество във вселената и ще си остане такова, до момента когато се докаже съществуването на нещо друго.

Срериозно?? И що тогава един вирус буквално му евава майката? Защо една змия го убива за 5 секунди, защо когато е лишен от удобствата не може да просъществува и 1 седмица. Човекът е паразит на тази планета и нищо повече. Поне за момента. В последния 20 век сам е причинил смъртта на над 1 милиард души от себеподобните си, заради войни, власт и пари. Аз други същества да правят подобно нещо на тази планета не познавам.

Редактирано от Емил Костов (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Myanmar написа:

Преди 5 години създадох тема за да проверя "историята, с която всеки българин трябва да се гордее": https://www.forumnauka.bg/topic/17349-митове-и-легенди-как-сме-променили-света/

В началото беше смешно, после стана шокиращо, че почти нищо не издържа на проверка. България има своите герои, но не са тези, които се повтарят и споделят милиони пъти в медийното и социално интернет пространство.

Е, Уикипедия. Не съм разпитвал роднините му. Обичайно сензационните заглавия и сензации от типа "открил е как да спаси света, обаче гадните олигарси са го убили" в 99% от случаите са хляб за гладни за сензация хора, които нямат критично мислене и възприемат като топъл хляб всяка новина от типа как друг е виновен, че не живеят прекрасен живот, щото от тях "нищо не зависи".

Хихи принципно съм съглясен, ама за Тесла едно време това учехме, да чел съм и че може да не е бил убит и т.н., ама все пак версии много а истината е някъде там.
Колкото до уикипедия, тя е хубаво място... ...но не достатъчно достоверно според мен, защото всеки може да пише в статиите да добавя свои факти и т.н.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, Alletheya написа:

Ами енергийна ефективност на ват се нарича КПД-то глупчо тя е 0.00001% за всеки ват който влиза в компютъра ти. 99,99999 го губиш в толинни загуби. Те са НЕЕФЕКТИВНОСТ . Енергийната консумация идва в две части от статично електричество поради изтичане на ток в /през гейта и през транзисторите и от динамичната работа на MOSFET при превключването на транзисторите. Та КПД то е  ефективността им на работа с единица енергия Джаули е както съм го описала.Ох, Заболяха ме пръстите да пиша едно и също.

Аз пак да попитам, въпреки че бях спрял да следя темата и пак получавам мейли, а и не ми беше отговорено от авторката на предния въпрос - ако компютрите не се бяха развили до сегашното ниво, къде щяхме да сме ние? Сигурно още да пишем и смятаме всичко на листи и да си живеем в началото на миналия век или по-рано. А какво да кажем за първите компютри, които са били от лампи, заемали са десетки кубични метри пространство и са харчели ток колкото един средно голям град (може и повече). Те с какво КПД са били, при условие, че изчисленията, които са правили, са ги правили джобните калкулатори от 80-те години, които са били на батерии от 1.5 волта?

А и още нещо се сетих - @Alletheya - можеш ли да ми определиш КПД-то дали ми е спаднало или се е повишило и с колко, след като съм изпил около литър жива бира и съответно мезе към нея - 2 купи домашен чипс, 2 шишчета и малко вратна пържола?

 

преди 4 часа, Alletheya написа:

Mr. 10162 мнения ,Good !!! Get Lost :P  And :PNever Come back :P

Опитвам се, ама темата ти ме иска и не ме пуска :D

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 часа, ined написа:

КПД е сравнение на съизмерими величини, вкарваш в захранването 220В променлив ток и получаваш прав ток с 5В, 12 В и т.н. с КПД 80% - това да. Ама да сравняваш консумация с някакви хипотетични величини като брой изчисления просто няма как да получиш достоверно сравнение.

А би трябвало, математиката е точна наука. Всичката работа на компютрите е базирана на математика и може да се изчисли със 100% точност.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 12 часа, Myanmar написа:

Оффф, още един мит. Ако говориш за "брауновия газ", отдавна е доказано, че е плагиатствано и неефективно.

аве не става въпрос за електролиза вей
едно време във телевизионното предаване с Кеворк Кеворкян, "Всяка неделя"
дадоха един серсем, дека капна енъ капчица зелена течност в енъ чашка с вода и я запали
мехурчетата дека излизаха, казаха че било озон
тос човек исчезна впоследствие, но това не доказва, до колко е вярно или невярно показаното по талавизията

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това,че си свършва работата за която е проектирано няма никаво отношение към реалната физическата компютационната ефективност на CMOS and FinFet технологиите.За това постоянно се ъпгрейдват суперкомпютри и на 3-6 месеца те вече са стар скрап. Влиза 1 ват енергия и от него само 0,00001 се използват ефективно. И всичко  останалото се по/разпилява и превръща в топлинни загуби. Какви 90%  ефективност. 90% е в/у тези 0,000001% от вата  това е чистата ни технологична ефективност.Индианска работа.


Не касае какво изчисляваш това си го изчисляваш и с 100 киловата  Eниак и с 60 вата Haswell или Coffee Lake така и така.Касае пълноценното свиване на процеса Увеличаване броят и скоростта на изчисления увеличаване ефективостта заедно с това чрез намалявне енергоемкостта на елементите и използване на елекрическа енергия по пълноценно. Реалната технологична  моментна ефективност е спряла и от 2008 я няма никаква от 2016 тотално счупена.До 2008 имаше 1,6 години удвояване и в трите закона. До 2016 стана на всеки почти 3г.Сега няма нищо.


Мобилните ни устъройства, лаптопи, мобилни процесори,Gpu за мобилни това е максимума на технологична за момента ефективност. На светлинни години е от тази в  ламаринените щайги, заварени на едно място наричани Desktop .Ако енергийната ефективност не бе важна APU ,Integrated graphic ,ARMv8 , лаптопи и телефони  нямаше въобще да ги има.

 

 

Screenshot_27.jpg

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, дръндю написа:

дадоха един серсем, дека капна енъ капчица зелена течност в енъ чашка с вода и я запали

Тея неща не би следвало в 21 век да се смятат за магия: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=как+да+запалим+вода

А в миналото периодично се е правила алхимия - хора произвеждат злато от неблагородни метали. И те са чезнали. От неплатени дългове.

А това "едно време" и аз го помня. Разни хора пречистваха вода по телевизията и ние пълнехме шишета от лимонада да ги оставим до телевизора. Юл Браун, който е австралиец, а не българин, е имал претенции да е постигнал някаква производителност, която ОБАЧЕ, не е успял да демонстрира и докаже. И за него съм писал: https://www.forumnauka.bg/topic/17349-митове-и-легенди-как-сме-променили-света/

Ако минеш темата, ще видиш, че повечето от знанието за България на българите е проява на невежество, което не се опира на факти. Докарах ги до 92 мита. Спокойно някой може да напише книга по записките ми. Нарочно създадох темата във форума за наука, за да може учени да потвърдят дали един мит е истина или не. 92 мита е извода.

преди 1 час, Alletheya написа:

Това,че си свършва работата за която е проектирано няма никаво отношение към реалната физическата компютационната ефективност на CMOS and FinFet технологиите.За това постоянно се ъпгрейдват суперкомпютри и на 3-6 месеца те вече са стар скрап. Влиза 1 ват енергия и от него само 0,00001 се използват ефективно. И всичко  останалото се по/разпилява и превръща в топлинни загуби. Какви 90%  ефективност. 90% е в/у тези 0,000001% от вата  това е чистата ни технологична ефективност.Индианска работа.


Не касае какво изчисляваш това си го изчисляваш и с 100 киловата  Eниак и с 60 вата Haswell или Coffee Lake така и така.Касае пълноценното свиване на процеса Увеличаване броят и скоростта на изчисления увеличаване ефективостта заедно с това чрез намалявне енергоемкостта на елементите и използване на елекрическа енергия по пълноценно. Реалната технологична  моментна ефективност е спряла и от 2008 я няма никаква от 2016 тотално счупена.До 2008 имаше 1,6 години удвояване и в трите закона. До 2016 стана на всеки почти 3г.Сега няма нищо.


Мобилните ни устъройства, лаптопи, мобилни процесори,Gpu за мобилни това е максимума на технологична за момента ефективност. На светлинни години е от тази в  ламаринените щайги, заварени на едно място наричани Desktop .Ако енергийната ефективност не бе важна APU ,Integrated graphic ,ARMv8 , лаптопи и телефони  нямаше въобще да ги има.

 

 

Screenshot_27.jpg

Както си и мислех, партенка.

Позоваването на този "факт" е... личен блог на някакъв си. Не е научна констатация, не е доказано твърдение. С малко зачитане в блога на дядото, обаче, ще откриете що тъй тоя коефициент прави компютъра да изглежда полезен колкото обувка за червей. Защото отделял топлина. И ако хипотетично, компютърът не отделя топлина, тогава щеше да излезе, че е 100% ефективен!!!!!!!!!

 

 

преди 12 часа, Raze написа:

не ми беше отговорено от авторката на предния въпрос - ако компютрите не се бяха развили до сегашното ниво, къде щяхме да сме ние?

За онези, които не са разбрали, темата е създадена заради това изречение:

преди 15 часа, Alletheya написа:

Вие представяте ли си колко сме примитивни и далеч от границата на 1% чиста енергийна ефективност на работа в която 1% от тока ще бъде използван ефективно и ще имаме огромен прираст в моща. Ами на 20 % ние ще сме Елохими.  :)

Това е някаква религиозна пропаганда, която опитва с псевдонаука да докаже, че ние сме примитивни, а на 20% ще сме елохими, демек еврейски божества.

Апропо, следвайки бакалските сметки на Алетея, 1 еврейски бог се равнява точно на 2 млн. души. Евреите трябва да си направят нова поговорка: "сговорна дружина на бог е равнима"®.

преди 12 часа, Raze написа:

@Alletheya - можеш ли да ми определиш КПД-то дали ми е спаднало или се е повишило и с колко, след като съм изпил около литър жива бира

Питай ostavime, той е по процентите. Но според мен ти си вече 110% жив, поемайки 10% от собственото си тегло жива бира!

drinking beer dancing GIF

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...