преди 23 часа, chuko написа:

Мек отговор отклонява от ярост, А оскърбителната дума възбужда гняв.

Няма как отговор да отключва или заключва дадено взаимоотношение, защото преди отговора има въпрос. 

Принципно въпросът насочва другия към реакция. Тя може да е естествена или изкуствена. Не всеки обаче е с добро възпитание. Въпросното възпитание може да е религиозно, но може да е и друго. Самата религия пък може да е теистична или атеистична. => Няма как да възникнат взаимоотношения между атеист и теист. Там става сблъсък не между вярвания, интереси, а сблъсък на ценностни системи. 

От тази гледна точка, то има културно отношение между равнопоставени или между изяснени зависимости. 

Да, гневният е грешник, но той може да е оправдан или неоправдан. Съдникът е Бог или Божество или Медиатор /Модератор в случая в този форум/. = Всеки който счете, че е обиден, то може да докладва! 

Уви за някои е по-важно да са "възбудени", без значение дали положително или отрицателно. = Това са принципно нисши срасти, а не глупости.  

Няма как, в този свят има и глупци! => Характерно за тях е, че се учат от своите грешки. Какво лошо има да се учиш от своите грешки? 

Принципно умният човек се учи и от чуждите грешки. => Затова и не изпитвам срам, че тук се държа просташки или глупаво. Умният човек ще долови в какво греша, а глупавият ще упрекне, че това е в следствие на злоупотреба с дадени химични вещества. 

Укора не е обида! = Припомня ти да не се възгордяваш. = Самата действителност не е съвършена. Трябва да се научиш да прощаваш! Друг е въпроса дали помниш ли си склонен да забравиш. 

Бабина мъдрост: "Два остри камъка не мелят брашно!" 

Свободният форум е "безопасно" място където може да видиш дали твоето различие е в норма или е извън някаква норма. => Има си правила на форума! Не би следвало да ги критикуваме въпросните и да се съмняваме в моралната стойност на модераторите отговорни за добрия тон в него. Из форума не са само християни. Не може да се изисква всеки да подхожда по християнски, дори да е декларирал, че е такъв!

=> Може и да лъжа, че съм християнин. Защо си ми повярвал, че съм такъв?!  

Анализирай това! 

преди 12 часа, _ramus_ написа:

О, да, не само се интересувам , а и зная доста. Естествено че не съм експерт... но поне съм наясно с нивото си спрямо казуса.

Нито ти скоро ще разбереш християнството (а и исляма примерно), нито тези т.нар. от теб "експерти". Самото споменаване на последните по начина, който си го направил, говори за неразбиране. Но пък досега разбрахме колко си велик, необидчив, пораснал, а сега вече знаем и че не си чак експерт, но пък знаеш доста (повече от другите тук). Навярно това е типичната християнска скромност, състрадателност и милосърдие, насочени само и единствено към нас бедните изгубени души. 

„Дяволът“, или „животинското начало“ дават „храна“ на ума. Т.е. тези , „случайни мисли“, както бе обяснено в началните постове, се ползват за тренировка. Един вид „волята на човека“ е своеобразно „сито“, което трябва да отсее мисълта дали да „обладае“ човека, за да го застави да „говори или действа“. Т.е. човек, който не се упражнява е частично „обладан от зли духове и демони“. Предал е правото си на избор и разграничаване.

В Библията, дяволът е „Баща на лъжата“, а неговите деца са „рожби ехидни“. Те лъжат без срам, въвеждат в заблуждение съзнателно или несъзнателно. Защото, когато изкажеш една неправилна дума, някъде тя се записва. И според Библията:

 Матей 12 глава

36 И казвам ви, че за всяка празна дума, която кажат човеците, ще отговарят в съдния ден.

37 Защото от думите си ще се оправдаеш, и от думите си ще се осъдиш.

Т.е. „Дяволът“ е на върха на езика, и само чака да му изречеш неправилната мисъл. Когато го направиш, вече битката с дявола е свършена. Ти си загубил. Загубил си „правилността“.

От къде идва това, кое е правилно? Когато Творецът е създал човека, Той е вложил в него своите изначални принципи, писал му е в душата. Тя е едно ядро на Истината, но за четеш в нея първо трябва да се свържеш и отвориш „книгата“. Как става това? Един от начините е с медитацията „пирамида“, предложена в дадената книга.:

"Желателно е медитацията „Пирамида“ да се изпълнява в седнало положение в поза лотос или просто с преплетени крака „по турски“, разполагайки ръцете с дланите надолу върху коленете. Обаче, ако човек, поради някакви причини, няма възможност да пребивава продължително в тази поза, може да изпълнява медитацията, например седейки на стол. Най-важно е изпълнението на вътрешните духовни процеси, протичащи в човека.
И така, затваряме очи, настройваме се, успокояваме се, отпускаме тялото, освобождаваме ума си от мисли, всички преживявания и емоционални изблици. Общо казано, навлизаме пълноценно в изменено състояние на съзнанието – медитация. Бидейки в състояние на медитация, започваме да разглеждаме своята енергийна структура, свързана с четирите ни Същности. Т.е. необходимо е да почувстваме Дясната, Лявата, Задната и Предната същности като „живи страни“ на пресечената пирамида, намирайки се в позицията на Наблюдател в пирамидата. Тези страни ориентировъчно се намират на разстояние една протегната ръка от физическото тяло.
Анастасия: Образно казано, пред медитиращият на разстояние една протегната ръка се намира живо енергийно поле, условно под формата на една от стените на пресечената пирамида, да речем Предната. Същото се отнася за Задната и Страничните стени. Тези полета образуват четириъгълна основа, в средата на която се намира медитиращият, седящ в позата лотос.
Ригден: Да, тези четири Същности са като граници на нашето енергийно поле или с други думи, на личното ни пространство. Какво представлява личното пространство? Между физическото тяло и четирите Същности има пространство, което варира от критичните 7 сантиметра до 1 метър. Личното пространство напомня очертанията на овал (както в древността са го наричали – „яйце“ или „рибен мехур“), което по обем се явява по-голямо от човешкото тяло. По правило, в тайните писания за знаците и символите го означавали условно със символа „овал“.
Ще кажа само, че при всеки човек личното пространство е нестабилно, тоест обемът му постоянно варира в определени граници. Това се случва по много причини, дори от промяната на настроенията в индивида. Но хората не забелязват това, естествено и не го разбират, не го виждат с очите си, какво остава да го управляват заедно със своите състояния. Но сега няма да задълбаваме в това. Трябва да отбележим, че разпределението на енергията в пирамидалната конструкция на човека е малко по-различно, не такова, каквото човек го възприема от позицията на Наблюдател от третото и четвъртото измерения – чрез енергийни меридиани на тялото, ръцете, краката. Тук енергията се разпределя по сечението на пирамидата, съгласно физиката и геометрията на пространството от по-висшите измерения.
Така че условните страни на пресечената пирамида, са нашите четири Същности, като Душата е заключена в средата на тази конструкция в своеобразен светъл пашкул. Нейното местоположение е приблизително в долната третина на конструкцията, а ако се ориентираме спрямо физическото тяло, на нивото на слънчевия сплит и горната част на стомаха. Между другото, на Изток още от древността Душата в пашкула била символично изобразявана във вид на перла в черупка. Тя била символа на скритото от очите на човек духовно развитие, дълбоко във вътрешната му структура, чудо на Възраждането. А нейната перлена белота – символ на духовна чистота, мъдрост, съвършенство и съкровено знание. Трябва да се отбележи, че това асоциативно сравнение на Душата с перлата се наблюдава във всички световни религии. При индуистите и будистите перлата е образ на духовно прозрение. При християните „безценната перла от водата на кръщенето“ е обединена с понятието за Душа и Богородица и Нейната духовна чистота. В исляма съществува поверие, че перлата се явява едно от имената на Бог и в задгробния свят сферите около праведните души образуват именно перли. Подобни асоциации са отчасти свързани с духовното зрение, доколкото медитиращият по време на изпълнението на определени духовни практики понякога вижда процесите, протичащи в областта на Душата, които се асоциират със сияние, игра на ярка светлина, произлизаща от Душата, напомняща блясък и преливане на слънчева светлина в седефа на перлата.
Анастасия: Някога дадохте още една добра асоциация, представяйки обвивката на Душата по време на реинкарнация като сапунен мехур с цветовете на дъгата. Фиксирах тези знания в книга „Езоосмоз“.
Ригден: Съвършено вярно… Сега, когато се запознахме с общите щрихи от конструкцията на човека във формата на пресечена пирамида, преминаваме към върха, който е отделен от основата. Именно тук, в условния връх на пирамидата, който се намира над главата на човека, се раждат неговите мисли. Той се намира ориентировъчно на половин метър от върха на главата (разстоянието е приблизително, защото при всеки човек е индивидуално). Ето така примерно, за разбиранията на жителя на триизмерния свят изглежда енергийната структура на обикновения човек, приличаща на четиристенна пресечена пирамида с условно отделен връх.
Но да се върнем към техниката на изпълнение на дадената медитация… И така, трябва да почувствате всичките четири Същности. Чувството е подобно на това, когато се намираш в обкръжението на четири съвсем различни души, намиращи се близо до теб, и ако затвориш очи и се отпуснеш може да почувстваш присъствието им по лекия натиск в личното си пространство. Чувствайки четирите Същности, преминаваме към върха на пирамидата. Там наблюдаваме първичния процес на „зараждане“ на мислите (които след това се преобразуват чрез центъра на какодемона и агатодемона, за които писа в книга „Птици и камък“, така да се каже, придобиват материални характеристики), как възникват, пътя и движението им, взаимодействията, блокажите. Разграничаваме се от тяхното въздействие или простичко казано, проследяваме всички тези процеси, а след това или максимално ги успокояваме, или напълно се абстрахираме от тях.
След това напускаме върха на пирамидата и се издигаме на горе, излизаме на нивото на откъснат от материалния свят Наблюдател. С други думи, заставаме по-високо от мислите, по-високо от материята, достигаме до състояние на отричане от земното, от всичко, което ни свързва като Личност с материята. Често на първите етапи от усвояването на медитацията помага представата, че медитиращият излиза със съзнанието си от своята пирамидална конструкция, издигайки се високо над нея, наблюдавайки я от птичи поглед. Ако използваме съвременните асоциации, съзнанието ни там горе се намира все едно във вакуум, в безтегловност. Това състояние на Наблюдател от Духовното начало помага да се постигне пълен вътрешен покой, разширено състояние на съзнанието, безпристрастност към наблюдаваните протичащи процеси, позволява да се абстрахираме от материалното тяло и мислите, да изследваме своята енергийна конструкция от нов поглед. По нататък, намирайки се в това състояние на съзнанието наблюдаваме своята пирамидална структура и заключената в нея Душа отвън.
След това идва най-съществената част от медитацията. Извършваме максимално възможно директно приближаване на съзнанието (Личността) към Душата, при това осъществяваме това на дълбоко чувствено равнище. Потапяме се (като Наблюдател) през върха на пирамидата към вътрешната енергийна конструкция на пирамидата в самия й център – Душата. При изпълнението на тази част от медитацията, мозъкът често възприема асоциативно това движение като потъване, както при гмуркане във вода, но без характерния при този физически процес натиск. Хората, които по природа са чувствителни към енергийните процеси, особено тези, при които е развито интуитивното възприятие, по време на потапянето забелязват дори фазите на постепенното превключване на режима на работа на своето съзнание към нови, невидими за тях нива на чувствено възприятие.
И така, необходимо е да се приближим максимално към светещия пашкул в центъра на пирамидата, където се намира тази частица от духовния свят. А след това се докосваме до нея посредством дълбочинните чувства. Разбира се, не е възможно да почувстваме изцяло Душата и да разберем нейната духовна дълбочина, докато човек или по-точно неговата Личност не узрее духовно и не се слее с нея. Но дори това докосване посредством чувствата поражда състояние, което например будистите наричат докосване до Нирвана, други – благосъстояние, божествено блаженство, постигане на хармония и така нататък.
Благодарение на тази медитация може да разберем себе си и своето сложно многоизмерно устройство по-задълбочено, да осъзнаем, че многото мисли се появяват и изчезват не по наша „воля“. Но ние имаме възможност да ги наблюдаваме, да им влияем или просто да се абстрахираме от тях. Най-важното е, че с помощта на тази медитация човека като Личност не само ще придобива опит и усещане на божественото присъствие, но и ще усилва връзката със своята Душа, ще изгражда навици, помагащи за поддържането на постоянен контакт с нея, ще осъзнава на практика, че Душата се явява основна и най-важна част от цялата му конструкция. Душата – това си ти, но под това се разбира – твоето истинско Аз. И цялата енергийна конструкция в шестте измерения е изградена около нея. В тази медитация човек получава опит от съвършено различно възприятие на своята действителност, себе опознава се от позицията на Наблюдател от Духовното начало.
Времето за изпълнение на дадената медитация е индивидуално, както и при усвояването на всяка друга духовна практика. Съветвам като за начало да се изпълнява 20 минути. Може веднъж или няколко пъти на ден, както е удобно. Но най-важното е да се изпълнява качествено. По-късно времето за медитация може да се увеличи, например, до 30 минути. Но, повтарям, най-важното в този процес е не времето, а вътрешните усещания, духовната работа, дълбоката чувствена връзка с Душата."

П.п. Удебелил съм шрифта за най-важното в изпълнение на медитацията.

Мнението ми е, че тайнствата в християнството са силно магически действия.

При тях, както и при езическите магически действия нещо се прелива по свръхестествен начин и въздейства напряко на физическите закони, но действа незабавно. Особеното е, че е символно, а не пряко.

Взимаш причастие, но приемаш духа на Исус. Както канибалите са вярвали, че като изядат дроба на врага, в тях прониква силата му. 

Кръщават те, при което водата, докосвала се до Исус пренася особени духовни промени. Фрейзър го нарича контагьозна магия, при която близостта на някакъв предмет пренася същността на човека. Взимаш парче от дрехата и му баеш, а то въздейства на собственика. 

Венчаваш се, при което с венеца слиза божественото. Във всички религии има някакъв ритуал, който обявява пред света, че двама са семейство и жената става неприкосновена за другите. Самият ритуал намирам, че не е магически, а символен, т.е. на жената се дава име- невеста, булка, съпруга. Тя започва да се облича другояче и да има други права, а не като на девойките (може да влиза когато си иска в интимна връзка с мъжа си).

Изповед. Това вече е нова и интересна практика. Във века на психологията не е тайнство, че като споделиш нещо, което те гложди, ти олеква, а като те опрости събеседника, като го приеме и след някакво покаяние сам приемеш, че е очистено, ставаш "нов човек"

Изобщо тайнствата вече си имат човешки обяснения. За вярващите обаче те си остават нещо магическо и свръхестествено.

преди 20 минути, Търсещ истини написа:

Мнението ми е, че тайнствата в християнството са силно магически действия.

При тях, както и при езическите магически действия нещо се прелива по свръхестествен начин и въздейства напряко на физическите закони, но действа незабавно. Особеното е, че е символно, а не пряко

Защо да е свръхестествено и да нарушава законите - физически или не? Тайнството е невидимо за обикновения човек, неразбираемо. Заради това и символиката, която да го представи поне частично пред съзнанието му. 

преди 4 часа, chuko написа:

П.п. Удебелил съм шрифта за най-важното в изпълнение на медитацията.

това е тотален фейк. Измишльотините относно 'някаква медитация' са комбинации от заемки и нямат никакво покритие, нито въобще се нарича "медитация".

Всичко това е обикновен прах за популисти, с който се надъхват да си фантазират. Цялата измишльотина на Анастасия и Ригден - е точно това.

преди 3 часа, 16562 написа:

Защо да е свръхестествено и да нарушава законите - физически или не? Тайнството е невидимо за обикновения човек, неразбираемо. Заради това и символиката, която да го представи поне частично пред съзнанието му. 

Невидимо е не само за обикновения човек, но и за учения и за всякакви научни инструменти. Поради това е предмет на вярата, а не на науката. Ако някой разбира тайнствата, той ще ги профанизира, няма да са сакрални, свещени. Ако ти разбираш тайнствата, значи можеш да ни ги обясниш, а това ще ги лиши от тайнственост. 

И да, заради това, да станат разбираеми е символиката и метафорите. Защото само художественият език може да предаде нещо от областта на художественото въображение. Това обаче не е обяснение, а подсказка, разказване за същото иносказателно, по друг начин, чрез подобия.

Прочее, понеже за тайнствата се говори с недомлъвки, можеш ли чрез символиката, да представиш поне частично пред съзнанието ни някое от тайнствата?

преди 42 минути, Търсещ истини написа:

да представиш поне частично пред съзнанието ни някое от тайнствата

и като ги представи - какъв ще е резултата... Символиката предполага толкова широк периметър за интерпретации, че може да си измисли каквото му дойде, само защото "бил намерил потвърждения"... За него си може да си въобрази нагласации на "тайнства", но субективният елемент при него е толкова приоритетен, че... и да "опише нещо си", това няма да има каквато и да стойност на нещо извън него.

Нещо повече - за него си ще изглежда че въобще не е субективно, докато извън него - другите ще виждаме лесно субективното. Нито той, нито "отвън" нещо би се променило, защото за него самия той играе тази си игра от повече от десетилетие само сред КАЛДАТА.

преди 22 минути, _ramus_ написа:

и като ги представи - какъв ще е резултата... Символиката предполага толкова широк периметър за интерпретации, че може да си измисли каквото му дойде,

С времето интерпретациите ще стават все по-верни. Кулите ще рухват в един или друг момент, докато не се построят правилно.

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Прочее, понеже за тайнствата се говори с недомлъвки, можеш ли чрез символиката, да представиш поне частично пред съзнанието ни някое от тайнствата

Не знам. Бих могъл донякъде, ако кажеш кое точно те интересува. Но символиката в тайнствата има няколко нива на тълкуване, които не познавам, а и да познавах нямаше да споделя. Вярата също е от значение, а ти май я нямаш. Защото не е само до това някой да ти обясни нещо, но и да искаш истински да получиш желаното. Отговорът може да дойде от най-неочаквани места. Впрочем, ето ти тайнство. Обяснението в никакъв случай не е нещо свръхестествено, а само непосилно за разбиране към момента. Имам някаква бегла представа, но и за нея е трудно да намеря думи. Знам обаче, че принципът работи и че с времето постепенно ще го разбера и овладея в пълнота.

преди 11 минути, 16562 написа:

С времето интерпретациите ще стават все по-верни. Кулите ще рухват в един или друг момент, докато не се построят правилно.

само някъде в главиците на изтрещелите сред въображаемите си светове.

Твърдения, направени само с повярване, нямат никаква стойност извън Повярвалия.

В това е проблемът със крайния субективизъм - това имах предвид и за пореден път ми даваш точен пример за описанията на профила си.

преди 14 минути, 16562 написа:

Не знам. Бих могъл донякъде, ако кажеш кое точно те интересува.

Тайнствата в християнството са ограничен брой. 

Общоприетият списък с тайнства е:

• Кръщение;
• Миропомазване;
• Изповед;
• Евхаристия (Свето причастие);
• Свещенство (Ръкополагане);
• Брак (Венчание);
• Елеосвещение (Маслосвет) – оформя се като ритуал и придобива окончателно сатута на тайнство доста по-късно от останалите)^[2]

Примерно, примерно, разкажи какво е тайнството Свещенство. Обаче предпочитам по твой избор, така ще си по- уверен и ще науча повече неща.

преди 15 часа, 16562 написа:

Защо да е свръхестествено и да нарушава законите - физически или не? Тайнството е невидимо за обикновения човек, неразбираемо. Заради това и символиката, която да го представи поне частично пред съзнанието му. 

Като стана въпрос за символизъм:

Анастасия: .............Веднъж бяхте разказали нещо интересно за „Откровението“ на Йоан. По-специално, за това как е написал историята за Апокалипсиса и как използвал информацията от еврейските жреци, които от своя страна заимствали голяма част от нея от древногръцките легенди, религиозните вярвания на източните народи, включително и от египетските и вавилонските митове. Всичко това включих в книгата „Сенсей IV“. Така че Йоан, както споменахте е писал и за трона, поставен на небето, на който се е намирал „Седящия“. И най-важното е, че там се говори за същите четири апокалиптични звяра, които стоят около престола!
Ригден: Да, в текстовете на Йоан са споменати и „Седящия“, „подобно на камък яспис и сардиса; и дъга около престола, на смарагд приличаща“. Разбира се, както винаги. Отново същите цветове на камъните, символизиращи богинята Изида и други Проводници на Аллата. Отново същия този „престол стоящ на небето, и на престола бе „Седящият“... „пред престола имаше море от стъкло, на кристал подобно“, „седем светилници огнени пред престола горяха, които бяха на седемте Божии духа същностите“. „Сред престола и около престола четири животни, изпълнени с очи и отзад и отпред. И първото животно на лъв приличаше, и второто на телец подобно, и третото животно с лице, като на човек, и четвъртото животно на летящ орел подобно. И всяко от четирите животни имаше по шест крила на себе си, а отвътре изпълнени с очи; и денем, и нощем покой те не знаят, изричайки: свят, свят, свят е Господ Бог Всемогъщ, Който е бил, е, и ще бъде. И когато животните възнасят слава и чест и благодарност на Седящия на престола, Който Живее вовеки веков, тогава двадесет и четирима старейшини пред Седящия падат и се кланят нему Живеещия вовеки веков, и полагат венците си пред престола, казвайки: Достоен си Ти, Господи, да приемеш славата, честта и силата: защото Ти сътвори всичко, и според Твоята воля всичко съществува и е сътворено“. Йоан просто е използвал информация от еврейските жреци. А по-голямата част от тези знания били заимствани от легендите на други народи, естествено, приписвайки ги за свои, с цел формиране на концепции от ума и създаване на своя религия.
Само че той е взел за основа сюжет, разбира се, не за съзидателната сила на Аллата за живите хора, а за Съда над всеки човек, след смъртта на неговото физическо тяло. Древните египтяни го наричали „задгробен Съд на върховния бог Озирис“ (напомням, че за негова жена е считана богиня Изида). Веднъж вече разказах за Озирис. Името му означава „този, който се намира на върха“. Той е смятан за господар на задгробния свят, който Съди Душата на всеки човек след живота му на земята, решавайки по-нататъшната й съдба. В съвременната версия на превода на текста от папируса, в който се разказва за „задгробния Съд“, наименованието на човека, който влиза в този „Съд“, звучи доста комично – „току-що споминал се“. Както се казва, както човек разбира живота, така и превежда на други езици. Древните египтяни вярвали, че животът продължава и след смъртта на физическото тяло, но в различна форма и в друго пространство. И това виждане се е облягало на Знанията, които някога са се давали на всички хора. Мястото на Съда (преходното състояние на човека след физическата смърт) в „отвъдния свят“ древните египтяни наричали „Великия Дворец на Двете Истини“. Озирис в Съда като Същество от висшия духовен свят символично е изобразяван като Седящ на кубичен „трон“, с опиращи крака върху квадратна основа. Той осъжда от върха на куба, който както обикновено указва белязания ъгъл на куба. На съда (във Великия Дворец на Двете Истини) също така присъстват четиримата защитници на трона на Озирис ...
Анастасия: Спомням си как веднъж ни показахте копие на папируса с образа от Съда на Озирис. Там бяха и четиримата защитници на трона на Озирис в отвъдното, които стояха на лотосов цвят пред Съдника.
Ригден: Правилно. Според легендата те се явяват синовете на Сина на Озирис – Хор („Този, Който е от Небето“). Всеки от тях се намира под закрилата на определена богиня, изобразена като крилата жена. Имената на синовете са: Амсет, Хапи, Дуамутеф и Кебексенуф (Квебехсенуф). Амсет има човешки облик, Хапи е изобразяван с глава на маймуна, Дуамутеф – с глава на чакал, Кебексенуф – с глава на сокол.

Тази основна четворка се споменава постоянно в „Текстовете на пирамидите“, и в „Текстовете на саркофазите“, и в „Книга на мъртвите“ и в друга религиозно-магическа литература на древните египтяни. Разбира се, вече много от духовните знания са претърпели промени и нарушения в резултат на тълкуването от ума с доминиращ материалистичен мироглед, но въпреки това все пак са останали някакви знания.
В изначалния духовен смисъл, това са четирите основни човешки Същности. Това е част от структурата на човека, реалните „Очевидци“ на невидимия свят, които, подобно на черни кутии на самолет, записват всичко за скритите и явни дела на Личността, мислите, избора и предпочитания в текущия живот. Задната същност – Амсет била изобразявана в човешка форма, като символ на човешкото минало – миналите животи на различните Личности (субличности) в земните въплъщения на Душата (при Йоан е казано: „звярът имаше лице като на човек“). Дясната същност – Хапи била изобразявана с глава на маймуна (гамадрила) като символ на необузданост, стадност, проява на животинските инстинкти, сила, гняв и агресия (при Йоан е „животно подобно на теле“ – стадно животно). Лявата същност – Дуамутеф – с глава на Чакал, като символ на високоразвито животно, мълниеносни реакции, ловкост, интелигентност и хитрост (при Йоан е „животно подобно на лъв“). Като цяло, трябва да се отбележи, че древните египтяни, по един асоциативен начин, много точно забелязали в чакала основните характеристики на Лявата същност по време на нейните атаки към човека посредством съответните мислеформи. Чакалът също така тихо и ловко се прокрадва към жертвата си и я грабва рязко. Той се отличава със своята дързост и наглост, както и с изненадващите си нападения. Способен е дори с висок скок да хване птица, издигаща се във въздуха. Освен това е и много писклив. Този звяр издава плачлив писък, когато отива на лов и толкова силно пищи, че животните в околността също започват да му отговарят.
И, накрая, символа на Предната същност – Кебексенуф с глава на сокол (при Йоан е казано: “животно, подобно на орел летящ“, орела вече е подмяна от жречеството). Соколът наистина е бил символ на духовната свобода на човека, стремящ се към духовния път (нагоре в Небето), към освобождението на Душата си, вдъхновението, изкачването през всички нива, победата над материята. В Египет именно сокола бил Царят на Птиците, небесното начало, едно от първите проявления на бог Ра като символ. А сред много други народи, като например инките, бил и соларен (слънчев) символ, пазител на човешкия духовен път, укрепващ духа му. Това олицетворявало способността му да лети дълго и на голяма височина, бидейки „близо до слънцето“.
В „Книга на мъртвите“ тези четири Същности са наречени „повелителите на Правдата и Истината“, „върховни принцове, стоящи зад гърба на Озирис“, „стълбовете на Шу“ (Шу според космологичната легенда – „Този, който някога вдигнал небето от земята и го удържа; бог на въздуха, разделящ Небето и Земята“; в сакралните предания за човека – обозначение на неговата „сянка“ в невидимото пространство). Същностите се намирали върху лотосов цвят, а по-късно – от двете страни на трона, зад него или пред него (при Йоан – „В средата на престола и около престола“).
(Рисунка 105. Четирите Същности на Съда на Озирис.
(фрагмент от рисунката «Съдът на Озирис»):
1) Задната същност (Амсет) с глава на човек;
2) Дясната същност (Хапи) с глава на маймуна (грамадила);
3) Лявата същност (Дуамутеф) с глава на чакал;
4) Предната същност (Кебексенуф) с глава на сокол.)
Анастасия: Още тогава споменахте, че пред „Седящия на куба“ (Озирис) на „олтара“ се намира символично изобразения Животински разум като лъв, както и прецъфтял лотосов цвят. От последното на практика е останало само една семенна кутийка, върху която, по мое мнение стоят тези четири Същности.
Ригден: Вярно, както вече казах, лотосът в тази форма обикновено е изобразяван като символ на духовния резултат от жизнения път на Личността след смъртта на нейното тяло. Лотосът с листа е символ на активния живот, а когато листенцата окапват, остава същността – духовните семена, които човек е намерил в живота си. На рисунката върху папируса символично е показано, че на тази „основа“ като Свидетели стоят четирите основни Същности. Те представляват, един вид информация за всеки изживян човешки ден, така да се каже, дори по секунди. Наименованията над тях като правило показват символичните обозначения на броя на „мислите и делата“ човешките (грехове), фиксирани във всяка Същност. Това е своеобразен условен указател на количествения еквивалент на активната доминация на всяка от Същностите за изживяния от Личността живот. Не можеш да скриеш нищо, всичко тайно става явно. Тези четири Същности се превръщат в „безмълвни Свидетели“, които никога не лъжат. Всички човешки деяния, мисли, емоции, чувства, всички съблазни, на които се е поддал и всички негови избори в живота му – всичко е налице пред Съдника.
(Рисунка 106. Безмълвните Свидетели пред Съдията,
стоящи на лотосов цвят
(фрагмент от рисунката „Съдът на Озирис“))
Анастасия: Интересното е, че на древния египетски папирус е показано ясно, че човешката Душа не участва в този процес, тя просто чака своята участ според резултатите на свидетелството на четирите Същности, намирайки се на чашата на везните.
Ригден: Да, обикновено близо до нея (до чашата) изобразявали допълнително Предната същност (фигурата с глава на сокол), посочвайки нейното участие в претеглянето, асоциативно показвайки доколко е била активна в живота на човека. А една от Същностите на Животинското начало (Задна, Дясна и Лява) обикновено поставяли близо до противоположната везна, на която била изобразявана фигурата на богинята на Справедливостта и Истината (Маат) или нейния главен атрибут – перцето. Тук е била изобразявана доминиращата сред Същностите от Животинското начало, показвайки, че е била най-активна през живота на човека. Най-често на това място била изобразявана именно Лявата същност (фигура с глава на чакал), считана за най-старата (оглавяваща Задната и Дясната същности) и за най-умната, ипостас на Животинското начало в човека.
(Рисунка 107. Претегляне на Душата
(фрагмент от рисунката „Съдът на Озирис“)): там, където се държи фигурата с глава на чакал (Лявата същност; Дуамутеф) се намира статуйката на богинята на справедливостта и Правдата (Маат); а там, където се държи фигурата с глава на сокол (Предната същност; Кебексенуф) се намира древноегипетския символ за изображение на Душата; върху везната се намира бог Тот (бог на Мъдростта, четмото и писмото, „владиката на времето“, който у древните египтяни се е изобразявал във вид на павиан; съгласно легендата Тот записвал дните на раждане и на смъртта на хората, водил запис, а по време на Съда записвал резултата след претеглянето на Душата на всеки човек)
Анастасия: Ако разгледаме това, изхождайки от духовните Знания излиза, че дадените Същности отначало провокират едни или други мисли в човека през неговия живот, а после въз основа на неговия Избор, определят върху какво е отделял най-голямо внимание и на какво отдавал жизнената си сила. А след смъртта „предават“ на този Съд неговата Личност, така да се каже, „от петите до ушите“?
Ригден: Така е. Истината е, че този Съд не протича така, както хората си мислят, обяснявайки си един на друг процесите от невидимия свят чрез асоциативни образи, разбираеми за хората, жители на триизмерния свят. Това са просто неизбежни за всяка Личност процеси, протичащи... да кажем, на енерго информационно ниво, които я очакват след смъртта на физическото тяло.

Въпрос: Споменати ли са такива четири същности в Агни Йога?

преди 1 час, chuko написа:

Въпрос: Споменати ли са такива четири същности в Агни Йога?

Според вас, това е тайнство, така ли?

По- добре да отворите нова тема, "Мормонство за любопитни", "Отговори на Ригден" или както ви харесва, а другото е "Агни-йога за любопитни", така всички публикувани текстове ще са на едно място и като чете човек, ще се задълбочава. 

Е, ако се пише все едно и също, по- добре да го пускате в много и различни теми, но все някой ще се усети, че му разправят за краставицата.

Опитайте, ще е от полза. 

преди 10 часа, _ramus_ написа:

само някъде в главиците на изтрещелите сред въображаемите си светове.

Твърдения, направени само с повярване, нямат никаква стойност извън Повярвалия.

В това е проблемът със крайния субективизъм - това имах предвид и за пореден път ми даваш точен пример за описанията на профила си.

Този ограничен репертоар го повтаряш от години. Не, не е само повярвано - проверено е. Всъщност е проверявано постоянно с използването му, защото работи. Но ти си знаеш дежурните мантрички и те са ти достатъчни.

преди 10 часа, Търсещ истини написа:

Примерно, примерно, разкажи какво е тайнството Свещенство. Обаче предпочитам по твой избор, така ще си по- уверен и ще науча повече неща.

Тук не разказвам, а изразявам мнение. Първо да спомена, че се съмнявам в споменатите тайнства да е останало много повече от името и ритуала. В случая със свещенството става въпрос за отказ от светския живот в една или друга степен в зависимост от степента и отдаване на духовното. Църковният сан отразява това, но както и другите цълковни тайнства е отзвук от по-стари времена, когато ритуалите са били съпътствани от действително разкривано знание, премълчавано от непосветените. 

преди 11 часа, Търсещ истини написа:

Опитайте, ще е от полза. 

ама не искат. Бебчото с новия ник как ще налива иначе по различни темички. Тоя "чукач" и той - дори не е прочел книгата, но си налива тук поредната измишльотинка с мистичен привкус.

преди 10 часа, 16562 написа:

Не, не е само повярвано - проверено е.

да бе... проверил си... и направи си го изРАБОТИЛ. Кой ще лъжеш, бебчо...? Как да стане...

Я да видим - аз ти предложих прости примери. Ти какво точно ще предложиш - за "проверката", че чак и "работило"...

Крайният субективизъм в който си потънал трепе останалото и вече нищичко не е останало. И ти, и необудиста уверявате нещо си от личните си приказки и много напирате да го представите за нещо повече от лични фантазми. А не става. И няма как. 

преди 21 минути, 16562 написа:

Тук не разказвам, а изразявам мнение. Първо да спомена, че се съмнявам в споменатите тайнства да е останало много повече от името и ритуала. В случая със свещенството става въпрос за отказ от светския живот в една или друга степен в зависимост от степента и отдаване на духовното. Църковният сан отразява това, но както и другите цълковни тайнства е отзвук от по-стари времена, когато ритуалите са били съпътствани от действително разкривано знание, премълчавано от непосветените. 

Да, може би "разкажи" не е точната дума, но съм имал предвид, да ни разкажеш, споделиш, предоставиш информация за някое тайнство. Разбирам, че ще бъде само мнение, тук всички споделяме мнения, а не знания за истината.

Приемам мнението ти, че от тайнствата е останало името и ритуала, при това без същественото- действително разкриване на езотерично знание. Не във всичко съм съгласен. Примерно смятам, че и преди не е имало някакво езотерично знание в християнството, а мистично, ирационално преминаване в друг живот, което по- скоро се чувства, преживява, отколкото знае. Примерно на сватба се чете притчата за Кана Галилейска и някои напътствия от Евангелието и апостолите. Нищо езотерично. Обаче венчаните преживяват преминаването си в нов живот/статус

преди 20 минути, _ramus_ написа:

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Опитайте, ще е от полза. 

ама не искат.

Аз да кажа какво смятам за добро, пък те да го правят според това, което те смятат за добро.  

преди 10 часа, Търсещ истини написа:

пък те да го правят

какво "правене" са голите фантазии и лични измислици - в писането им ли?

Ако беше работата до "правене" щеше да се списва опита от него. А то... Платон бил писал за идеите... Там се говорило, другаде "някой бил казал"... Ама пробвано е, ама работи... а необудиста бил медитирал в десетилетна практика, а не може дума да обели по нея...

Рационалният мироглед идва от рационално отношение на даден субект спрямо света и екзистенцията му. Това се достига чрез сложно когнитивно наслагване и се минава през дадени етапи в когнитивното развитие.

Мистичният и интуитивен мироглед е наследство от хилядолетия и инерцията е огромна. В него са налични сериозни проблеми, но е нямало алтернатива и са си карали с каквото са имали. И сега е така - който не успее да развие до Рацио, остава на интуитивния начин, както са примерно и плоскоземците или конспираторите и виртуалните "мистици". Ние се раждаме с интуитивните възможности, с тях е определила да работим природата, те са плитки, основани на дуалност, нужда от бързи връзки чрез аналогии сред паметовите записи и перцепцията... И докато се стигне до РАЦИО (ако, и който, стигне)....

 

преди 1 час, Търсещ истини написа:

По- добре да отворите нова тема, "Мормонство за любопитни", "Отговори на Ригден" или както ви харесва, а другото е "Агни-йога за любопитни", така всички публикувани текстове ще са на едно място и като чете човек, ще се задълбочава

Според мен не е по-добре. Но който иска да си отваря теми свързани с дадено учение или религия. Мисля, че темите трябва да са свързани с отделни по-конкретни въпроси и на тази база да се цитират ученията. 

преди 3 часа, chuko написа:

Въпрос: Споменати ли са такива четири същности в Агни Йога?

Не, поне не по този начин. За мен лично четирите животни са събирателен образ за стихиите, които от своя страна са в основата на материалното проявление. Седемте светилника и 24-те старци пред престола са това, което има действително окултно (скрито) значение, като познанията ми са недостатъчни и няма да спекулирам с тях.

преди 1 час, _ramus_ написа:

какво "правене" са голите фантазии и лични измислици - в писането им ли?

Ако беше работата до "правене" щеше да се списва опита от него. А то... Платон бил писал за идеите... Там се говорило, другаде "някой бил казал"... Ама пробвано е, ама работи... а необудиста бил медитирал в десетилетна практика, а не може дума да обели по нея...

Рационалният мироглед идва от рационално отношение на даден субект спрямо света и екзистенцията му. Това се достига чрез сложно когнитивно наслагване и се минава през дадени етапи в когнитивното развитие.

Мистичният и интуитивен мироглед е наследство от хилядолетия и инерцията е огромна. В него са налични сериозни проблеми, но е нямало алтернатива и са си карали с каквото са имали. И сега е така - който не успее да развие до Рацио, остава на интуитивния начин, както са примерно и плоскоземците или конспираторите и виртуалните "мистици". Ние се раждаме с интуитивните възможности, с тях е определила да работим природата, те са плитки, основани на дуалност, нужда от бързи връзки чрез аналогии сред паметовите записи и перцепцията... И докато се стигне до РАЦИО (ако, и който, стигне)....

 

Е, просто става дума за това, да бъде споделено някакво религиозно учение. Авторът на темата и пишещите могат да са с каквото и да е ниво и качество на мислене, вкл. просветени гении.

преди 52 минути, 16562 написа:

Мисля, че темите трябва да са свързани с отделни по-конкретни въпроси и на тази база да се цитират ученията. 

Да, но що ще Агни Йога или Четирите звяра при християнските тайнства?

преди 39 минути, 16562 написа:

Не, поне не по този начин. За мен лично четирите животни са събирателен образ за стихиите, които от своя страна са в основата на материалното проявление. Седемте светилника и 24-те старци пред престола са това, което има действително окултно (скрито) значение, като познанията ми са недостатъчни и няма да спекулирам с тях.

Т.е. това е различна гледна точка от "Агни Йога", няма взаимствани положения, не е негово продължение?

Ако е така, това са "нови идеи" пред отчасти неблагодарната публика, които не са прочели книгата за разлика от мен .

Какво мислиш, ако най-важното от книгата е споделената "медитация", някой, който никога не я е правил, има ли познания, които са недостатъчни, и какво означава да я коментира и да "спекулира" във връзка с това?  За мен това би било форма на празнословие (където нормалните хора се въздържат - като теб)?

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Да, но що ще Агни Йога или Четирите звяра при християнските тайнства?

Споменах, че не са християнски. Цитата от chuko показва същото. Тези четири същества са споменати от Йоан, а и присъстват като орнаменти в колони, тронове и др.

преди 1 час, chuko написа:

Какво мислиш, ако най-важното от книгата е споделената "медитация", някой, който никога не я е правил, има ли познания, които са недостатъчни, и какво означава да я коментира и да "спекулира" във връзка с това?  За мен това би било форма на празнословие (където нормалните хора се въздържат - като теб)?

Специално рамус и да иска, не може да се въздържи. Той естествено ще се оправдае, че не иска. Какво да мисля за него - сбъркан човек, ние с теб сме невежите деца, а той умира от сеф да го повтаря. Последното е едновременно вид борба и начин за себеутвърждаване. И така с години без резултат. Е, ако лицемерно започнеш да се съгласяваш с него, може и да обърне плочата.

преди 4 часа, 16562 написа:

Първо да спомена, че се съмнявам в споменатите тайнства да е останало много повече от името и ритуала.

Ритуалите са вид алгоритми свързани с тайнствата. От тази гледна точка тайнствата не са се променили, а са се променили ритуалите. Отделно християнските тайнства (те не са ограничени до знайните, но последните са важни за взаимоотношенията в обществото) има и ред други тайнства. 

Основната разлика между християнските тайнства и другите е, че първите са за благото на човек. 

преди 4 часа, Търсещ истини написа:

Да, може би "разкажи" не е точната дума, но съм имал предвид, да ни разкажеш, споделиш, предоставиш информация за някое тайнство. Разбирам, че ще бъде само мнение, тук всички споделяме мнения, а не знания за истината.

Няма как една мистика да бъде разказана! 

Един Отец в едно интервю за едно тайнство сподели: То е тайнство, защото и ние не знаем, но правейки даден ритуал то става. 

Принципно вселенските закони не са ни известни, но в следствие на анализиране на наблюдения и опити, то вече човек свободно се рее из космоса. Отделно това, то е знайно, че благодарение на гама лъчението организмите мутират. Друг е въпроса, че към момента приемането на определена доза гама лъчение довежда до лъчева болест с летален характер. 

От тази гледна точка, то за тайнствата за това и не е етично да се разказва или споделя, защото попадайки определени алгоритми, то те не ще се ползват за благото на човечеството, а в ущърб на дадена общност за облагодетелстване на друга или по-точно ще се ползва във вреда на цялото човечество. 

Ще съм вулгарен: Разглеждай християнските тайнства като бяла магия!. Само, че за да я правиш, то трябва да станеш християнин.  = Не е лек пътя на някой който е извършил тайнството "Свещенство". То затова и е под юрисдикцията на Църквата, за да може въпросната го "контролира" от една страна, а от друга да предпазва своите последователи! Затова има изградени манастири. Всеки извън тях може да спекулира с въпросното. То е опасно!!! Т.е. това ниво на духът може да гради, но може и да разрушава!  

на 23.04.2024 г. в 13:48, chuko написа:

Какво мислиш, ако най-важното от книгата е споделената "медитация", някой, който никога не я е правил, има ли познания, които са недостатъчни, и какво означава да я коментира и да "спекулира" във връзка с това?

всеки човек, който има опит и практика в медитативните процеси, може да различи свободните измишльотини от сериозната работа.

Имам опит, имам и практика в медитативните процеси - пиша го директно и ясно. И с лекота мога да направя известна проверка дали някой има, или няма - именно защото познавам основните процеси и динамика в детайли. Въпреки това никъде не твърдя че съм експерт - просто имам определен опит, систематизиран и подреден за да ми върши работа.

Ама имало някаква си книга, която ТИ НЕ СИ прочел.. а само си зачел -  не обърна внимание на ясната ми податка относно тия двете, което означава че дори не можеш да ги различиш. Та - с няколко от тия прости способи е сравнително лесно да се провери кой, какво е, доколко е и докъде е...

МЕДИТАЦИЯТА не е игра със свободни измишлотини. Аматьори и свободни фантазьори се надпреварват да се емчат и перчат като "медитатори".

МЕДИТАЦИЯТА е вътрешна, преди всичко МЕНТАЛНА дейност. Тя е част от т.н. ВЪТРЕШНИ НАУКИ, които не са "ТОЧНИ науки", но пък са с приоритетно практическа насоченост, предвид основната им "цел".

Когато става въпрос за сериозно познание не е много трудно да се различи пълния аматьор от по-сериозния и запознат практик. Задавам няколко основни въпроси, касаещи специфични основни положения, които за мен са вече познати от опита, които са познати и от по-широкия опит. Няма как да се папагалят, няма как да се имитират, няма откъде да се изфантазират...

Няма никакъв проблем даден субект условно "по-напред" в практиката на медитацията да провери рамус как е и докъде е - просто този, който е "по-напред" вече е преминал сам през етапите на този, който условно е "по-назад".  Затова разполага с опита от извървения път и този опит не може и няма как да се учи, чете, заимства, следва, повтори или имитира.

Така, че - да опитаме ли да сложим край на свободните съчинения на някой си, дето се фантазира че предлагал "нови идеи"? 

Описанията в книгата не са никакви "нови идеи" - те са просто опит да се изтупат от прахта на отминалото остатъци, в опит да се ползват наново. В откъсите са описани на моменти пълни глупости, но в тях отново се разчита именно на нужния да повярва таргет, който винаги е на лов за "подходящи за него си фантазии, чрез които да запълва празното в екзистенцията си". Заради това същия таргет никога не го интересува да помисли критично, аналитично... - той е на лов и капана е да му го "предложат" сякаш той си го е "намерил".

Въз основа на всичко това нямам никакъв проблем да разкрия дали дадени групови напъни просто ползват думичката МЕДИТАЦИЯ за популистки цели (както е в конкретния случай) или е нещо по-сериозно.

Световете на идеите... са много привлекателна територия за свободни фантазьори. А медитацията - не е такава територия, въпреки че на свободните фантазьори много им се иска да е.

Аз съм кръстник на четири човека, трима ,от които съзнателно са ме избрали като възрастни такива.  А първо съм станал кръстник на малко дете (което вече е пълнолетно), и родителите му тогава са преценили, че съм подходящ за такъв. И поддържам прекрасни отношения с всички тях.

Участието във форума не ми е приоритет. Предпочитам живото общуване.

 

преди 1 час, chuko написа:

И поддържам прекрасни отношения с всички тях.

какво значи "пре-крас-ни"?

Да си "кръстник", според християнството означава нещо точно определено като отношение, а не "прекрасни отношения".

"Прекрасни отношения" могат да имат много и различни хора, каквото и да означава това за всеки един (защото за всеки един това има различно значение)

А и нещо друго - прочете ли им "новите идеи" от тази книжка, на "кръщелниците си"?

преди 1 час, chuko написа:

Предпочитам живото общуване.

И аз съм така, но сред виртуала има друг "бонус" - именно тук сред форума им се "разкриват" тайните и мечтани лица и пиеси, в които им се иска да се сънуват. Героите от типа "кой мечтая да съм" добиват реално очертания, заради заложеният елемент на сигурност и неуязвимост, който виртуала предлага.

Иначе са се научили да ги крият внимателно - именно в "живо общуване" и там защитите са отработени заради отстояването на границите си сред "живия" социум, който предлага пречки и граници за техните блянове.