преди 32 минути, Мери) написа:

Гражданите на САЩ са също толкова виновни за простотиите на Тъп, колкото гражданите на Русия за дивотиите на колегата му Питин. Така, че всякакви терористични акции са престъпление спрямо обикновените хора.

В Украйна е национално-освободителна борба и държавата им се разпада. В Иран няма нищо подобно. Терористи-психопати нямат нужда от пари. Правят го като за пред Аллах.

преди 10 минути, ivottoshev написа:

Знаех си аз. Дори и еврейски министър да ти го каже в прав текст - ти пак ще търсиш под вола теле.

И да, наши политици като Сидеров и Копейкин може и да говорят глупости, но на ниво "министър" не си позволяват такива волности.

Кажи на твоят ИИ че е тъп като гъз. По-голямата част от международната общност смята селищата за напълно незаконни. Основният аргумент се корени в международното право:

1-во: Четвъртата женевска конвенция: Член 49 забранява на една окупираща държава да депортира или прехвърля части от собственото си цивилно население на територията, която окупира. Тъй като Западният бряг е превзет от Израел през 1967 г., ООН разглежда тези земи като окупирани.

и

2-ро: Международният съд (МС): В свои официални становища (включително знаковото решение от 2024 г.) съдът потвърди, че присъствието на Израел на Западния бряг е в нарушение на международното право и изграждането на селища трябва да спре.

В заключение - Според международното право селищата нямат право да съществуват, но според вътрешното право на Израел и неговата интерпретация на договорите от Осло, присъствието им в Зона С е легитимно до постигането на окончателно мирно споразумение.

пп: Пак забравих че според теб за Израел международното право не трябва да важи

Все се обърквам, но сигурно ще ме разбереш от къде идва това объркване а именно щото знам че си адвокат и не би трябвало за теб да има някой, който е над закона.

Тошев, радвам се, че най-после остави обидите настрана и реши да препишеш малко аргументи от интернет. Тъй като сам спомена професията ми, макар че не е точно адвокат, нека ти обясня като на лаик защо юридическите ти опорки изглеждат убедително само в Уикипедия, но не издържат в реален съд:

За Четвъртата женевска конвенция (чл. 49): Като цитираш този член, забелязваш ли ключовата дума? Тя забранява на държавата да депортира или прехвърля насила части от населението си. Израелското правителство не депортира никого насила на Западния бряг. Хората отиват да живеят там напълно доброволно, купувайки си жилища. Юридически е абсурдно да прилагаш текст, създаден да спре насилствените демографски промени (като тези през Втората световна война), към хора, които се заселват доброволно. За статута на територията: За да има 'окупация' по смисъла на международното право, земята трябва да е била отнета от друг легитимен суверен. През 1967 г. Западният бряг не е палестинска държава – той е незаконно анексиран от Йордания през 1950 г. (анексия, която никой по света не признаваше). Юридическият статут на тази земя е 'оспорвана територия', а не окупирана.

За Международния съд (2024 г.): Като юрист ще ти кажа нещо важно – научи разликата между задължително решение и консултативно становище (Advisory Opinion). Това, което цитираш от 2024 г., няма задължителна юридическа сила. То е политическа декларация с правни мотиви, гласувана от съдии, излъчени от държави с ясни геополитически пристрастия.

Договорите от Осло са Lex Specialis: В правото специалният закон/договор отменя (прилага се) общия. Договорите от Осло от 1993 и 1995 г. са подписани от Израел и ООП (легитимния представител на палестинците) и са заверени от ООН. В тях изрично е записано, че Израел запазва пълен административен и военен контрол над Зона С до окончателно споразумение. Самите палестинци са подписали това. Израелското присъствие там е напълно легитимно на базата на тези действащи договори.

Благодаря за признанието, че за мен като юрист законът е над всичко. Точно затова се опирам на реалните договори, подписани от двете страни, а не на политическите резолюции на Общото събрание на ООН, където арабският блок си гласува каквото поиска. И накрая: на ниво 'министър' в България се говорят не по-малки глупости, така че спести ми наивността. Израел е правова държава, в която законите се спазват, а сигурността е на първо място. Прочети пак Договорите от Осло, този път по-внимателно.

Да, ползвам ИИ, но когато го цитирам, маркирам написаното. В случаят има тук-там пасажи от него, които обаче са редактирани от мен. Нали не очакваш да пиша сам толкова много?

преди 32 минути, Мечо Хубавеца написа:

Когато цитирам ИИ, аз го маркирам.

По-добре маркирай твоите думи. По-лесно ще ти е да маркираш две изречения от текст дълъг над 50 реда

преди 1 минута, ivottoshev написа:

По-добре маркирай твоите думи. По-лесно ще ти е да маркираш две изречения от текст дълъг над 50 реда

След като един текст е редактиран, няма как да бъде цитиран. И не са само две изречения напълно мои думи...

преди 3 минути, Мечо Хубавеца написа:

За Четвъртата женевска конвенция (чл. 49): Като цитираш този член, забелязваш ли ключовата дума? Тя забранява на държавата да депортира или прехвърля насила части от населението си.

Както казах - твоят ИИ е идиот. чл 49. Забранява насилствено да бъдат премествани... палестинците от там, а по отношение на самите еврейски заселници в този чл.49 пише: Държавата окупаторка няма да депортира или премества част от своето гражданско население на завзета от нея територия.

преди 5 минути, attj написа:

В Украйна е национално-освободителна борба и държавата им се разпада. В Иран няма нищо подобно. Терористи-психопати нямат нужда от пари. Правят го като за пред Аллах.

Ей, най-сетне доживях и ти да прогледнеш истината. Първото ти изречение е напълно вярно - Украйна се бори за свободата си от Русия, да, държавата се разпада, заради агресията на Русия. С второто изречение не съм съгласна - чичо Сам много обича да си крадва чужд нефт, така че хората се опитват да си защитят природните ресурси. Разликата между Питин и Тъп е минимална - САЩ контролират страните от Близкия Изток дистанционно, а Питин контролираше Украйна чрез наместника си Янукович, но щом Украйна реши да се освободи от руския ярем, Питин почна да действа да запази статуквото такова, каквото е, за да може да продължи да си използва украинските ресурси и възможности безпрепятствено, т.е. Русия да продължи да живее на чужд гръб.

преди 5 минути, Мечо Хубавеца написа:

И не са само две изречения напълно мои думи...

По-малко ли са? Значи ще ти е още по-лесно. Не виждам обаче да си маркирал нещо в последният си чаршаф

преди 6 минути, ivottoshev написа:

Както казах - твоят ИИ е идиот. чл 49. Забранява насилствено да бъдат премествани... палестинците от там, а по отношение на самите еврейски заселници в този чл.49 пише: Държавата окупаторка няма да депортира или премества част от своето гражданско население на завзета от нея територия.

Тошев, виждам, че нервите ти вече не издържат и започна да обиждаш, но това не прави тълкуването ти по-вярно. Четеш текста без разбиране, без изобщо да разбираш как се прилага в международното право.

Нека ти обясня разликата, която ти убягва: Държавно действие vs. Частна инициатива: Член 49 забранява на държавата като субект да извършва активно депортиране или трансфер (т.е. държавно организирано и принудително заселване). Израелската държава не товари гражданите си на камиони, за да ги заселва насила. Хората отиват там по собствена воля, купуват земя от частни собственици или се заселват в държавни земи. Международното право забранява на държавата да прехвърля хора, но не я задължава да ограничава свободата на придвижване на собствените си граждани, които действат като частни лица. Юридическият парадокс на твоето тълкуване: Ако приемем твоята логика, че държавата е длъжна да 'забрани' на свои граждани да живеят там, това означава Израел да наложи етническа дискриминация и забрана за придвижване на база етнос/религия. Това е абсурд. Отново – Договорите от Осло (Lex Specialis): Ти продължаваш упорито да бягаш от този факт. Дори да приемем, че Женевската конвенция е общата рамка, Договорите от Осло от 1993 и 1995 г. са специално международно споразумение, подписано от Израел и палестинците (ООП). В него ясно е разписано, че в Зона С Израел има пълното право да строи, да планира и да упражнява административен контрол. Самите палестинци са дали правомощия на Израел да управлява тази земя до окончателния статут. Договорът между страните има предимство пред общата конвенция.

Така че, Тошев, успокой топката. Текстът, който цитираш, е създаден, за да спре държави, които насила променят граници и демография (както правеше Сталин с депортациите или Хитлер). Да го прилагаш към свободни граждани, които се заселват по силата на действащ договор (Осло), е юридически неграмотно. Прочети малко за разликата между 'държавен трансфер' и 'доброволна миграция' в международното право и тогава пак заповядай.

На Мери не и е ясно - в БРИКС е достоверната преценка. В Украйна казаците не желаят да ги управляват бандеровци. Иран е жертва на целенасочен тероризъм от Израел и от САЩ. Могат да им отговорят също с тероризъм.

току-що, Мечо Хубавеца написа:

Четеш текста без разбиране, без изобщо да разбираш как се прилага в международното право.

Пак цял чаршаф. Този път няма да го чета. Твоето не е Международно право, а еврейско право. Примерно това за "оспорваните" територии, дето не били "окупирани". От какъв зор Израел ще оспорва тези територии? Те никога не са били в границите на Израел, а и там населението е от палестински араби. Еврейското население е НУЛА.

Според Международното право те са окупирани територии, но според еврейското право били "спорни", щото преди десетнайсет хиляди години там били живяли и евреи.

току-що, attj написа:

Иран е жертва на целенасочен тероризъм от Израел и от САЩ. Могат да им отговорят също с тероризъм.

Да наречеш Иран 'жертва на тероризъм' е висша форма на геополитическа наивност или пълно непознаване на реалността. Все едно да наречеш глутница вълци жертва на ловците...Формално може би е вярно.

преди 2 минути, Мечо Хубавеца написа:

Да наречеш Иран 'жертва на тероризъм' е висша форма на геополитическа наивност или пълно непознаване на реалността. Все едно да наречеш глутница вълци жертва на ловците...Формално може би е вярно.

Това е обща гледна точка на страните в БРИКС. За САЩ и Израел ще има последствия. Свърши се със световната хегемония.

преди 3 минути, ivottoshev написа:

Пак цял чаршаф. Този път няма да го чета. Твоето не е Международно право, а еврейско право. Примерно това за "оспорваните" територии, дето не били "окупирани". От какъв зор Израел ще оспорва тези територии? Те никога не са били в границите на Израел, а и там населението е от палестински араби. Еврейското население е НУЛА.

Според Международното право те са окупирани територии, но според еврейското право били спорни, щото преди десетнайсет хиляди години там били живяли и евреи.

Тошев, като не четеш, поне не се излагай да гадаеш какво пише. Терминът 'оспорвани територии' (Disputed territories) е официален термин от международното публично право, а не 'еврейско право', и се използва точно за земи, чийто суверенитет не е дефиниран след разпадането на даден мандат или империя. За "бисерите" си Тошев. Ненадминат си, шапка ти свалям...

И не става въпрос за 'преди 15 000 години', а за 1993 и 1995 година, когато Ясер Арафат лично подписа Договорите от Осло и призна правото на Израел да контролира Зона С. Самите палестинци тогава не я нарекоха 'окупирана', а подписаха да бъде под израелски контрол до окончателно споразумение.

Разбирам, че фактите и дългите текстове те уморяват, затова спирам дотук. Почивай си, че днес ти дойде в повече.

преди 2 минути, attj написа:

Това е обща гледна точка на страните в БРИКС. За САЩ и Израел ще има последствия. Свърши се със световната хегемония.

БРИКС е икономически форум, а не военен съюз от типа на НАТО. Да вярваш, че Индия или Бразилия ще тръгнат да воюват или да си съсипват икономиките заради режима на аятоласите в Иран, е меко казано наивно.

преди 19 минути, Мери) написа:

чичо Сам много обича да си крадва чужд нефт, така че хората се опитват да си защитят природните ресурси.

Кои са тия добри хора в Иран които първо избиват собствения си народ 40 000 холяди януари месец тая година. И финансират още една торба терористи из целия арабски свят Йемен Ирак Ливан Палестина и т.н. Явно не са ти ясни нещата напълно

преди 3 минути, Мечо Хубавеца написа:

Терминът 'оспорвани територии' (Disputed territories) е официален термин от международното публично право, а не 'еврейско право', и се използва точно за земи, чийто суверенитет не е дефиниран след разпадането на даден мандат или империя.

Демек всеки на който му скимне може да ги оспорва тези територии? Дори и ние, българите?

преди 3 минути, ivottoshev написа:

Демек всеки на който му скимне може да ги оспорва тези територии? Дори и ние, българите?

Тошев, радвам се, че най-после спря с нервните изблици и попита нещо по същество, макар и въпросът ти да е от ниво 'трети клас'. Пак е нещо...

Не, Тошев, не може всеки, на когото му хрумне. Териториите се наричат 'оспорвани' (Disputed), защото върху тях има застъпващи се и правно аргументирани претенции от конкретни страни, които са наследници на съответната територия след оттеглянето на Британския мандат. В случая това са Израел и палестинските араби.България няма как да ги оспорва, защото няма нито географска, нито историческа, нито правна връзка с Британския мандат в Палестина. Но най-важното, което пак ти убягва: спорът между тези две страни вече е рамкиран юридически. Самите палестинци, чрез легитимния си представител ООП, подписаха Договорите от Осло и признаха, че Израел има правото да контролира и администрира Зона С до окончателното мирно споразумение. Спора са го водили те, договорили са се и са се подписали.

Така че, спокоен бъди – България претенции няма. Но за Израел правото е напълно налице по силата на подписите на самия Ясер Арафат. Има ли още нещо неясно, или за днес уроците по международно право ти стигат?

преди 8 минути, Мечо Хубавеца написа:

И не става въпрос за 'преди 15 000 години', а за 1993 и 1995 година, когато Ясер Арафат лично подписа Договорите от Осло и призна правото на Израел да контролира Зона С. Самите палестинци тогава не я нарекоха 'окупирана', а подписаха да бъде под израелски контрол до окончателно споразумение.

Колко пъти да ти казвам, че в тази зона "С" според Международното право не могат да се заселват евреи. Могат само според еврейското парво. Четвъртата женевска конвенция (Член 49, алинея 6): изрично забранява на една окупираща държава да депортира или да прехвърля части от собственото си гражданско население в територията, която окупира. Според ООН тази разпоредба е нарушена, тъй като Израел активно насърчава, субсидира и защитава преселването на израелски граждани на Западния бряг.

преди 3 минути, ivottoshev написа:

Демек всеки на който му скимне може да ги оспорва тези територии? Дори и ние, българите?

Тошев, радвам се, че най-после спря с нервните изблици и попита нещо по същество, макар и въпросът ти да е от ниво 'трети клас'. Пак е нещо...

Не, Тошев, не може всеки, на когото му хрумне. Териториите се наричат 'оспорвани' (Disputed), защото върху тях има застъпващи се и правно аргументирани претенции от конкретни страни, които са наследници на съответната територия след оттеглянето на Британския мандат. В случая това са Израел и палестинските араби.България няма как да ги оспорва, защото няма нито географска, нито историческа, нито правна връзка с Британския мандат в Палестина. Но най-важното, което пак ти убягва: спорът между тези две страни вече е рамкиран юридически. Самите палестинци, чрез легитимния си представител ООП, подписаха Договорите от Осло и признаха, че Израел има правото да контролира и администрира Зона С до окончателното мирно споразумение. Спора са го водили те, договорили са се и са се подписали.

Така че, спокоен бъди – България претенции няма. Но за Израел правото е напълно налице по силата на подписите на самия Ясер Арафат. Има ли още нещо неясно, или за днес уроците по международно право ти стигат?

преди 1 минута, ivottoshev написа:

Колко пъти да ти казвам, че в тази зона "С" според Международното право не могат да се заселват евреи. Могат само според еврейското парво. Четвъртата женевска конвенция (Член 49, алинея 6): изрично забранява на една окупираща държава да депортира или да прехвърля части от собственото си гражданско население в територията, която окупира. Според ООН тази разпоредба е нарушена, тъй като Израел активно насърчава, субсидира и защитава преселването на израелски граждани на Западния бряг.

Що ме караш да се повтарям? За 'насърчаването и субсидирането': Женевската конвенция забранява на държавата да депортира и прехвърля насила население. Субсидиите за млади семейства или данъчните облекчения са стандартна социална политика на всяка държава и нямат нищо общо с военни престъпления или принудителен трансфер. Хората отиват там по своя воля. За 'защитаването': Ти сериозно ли написа като обвинение, че една държава 'защитава' гражданите си? Да, Израел защитава своите граждани навсякъде по света, особено в зона, където редовно има терористични атентати. Нарича се национална сигурност, Тошев. Правният абсурд, който сътвори: Според твоята гениална логика, Ясер Арафат и цялото палестинско ръководство през 1995 г. са подписали Договорите от Осло, за да легитимират 'военно престъпление'? Защото те доброволно подписаха, че Израел има пълен административен контрол, право на планиране и право на строителство в Зона С. ООН е официален свидетел на тези договори. Когато палестинците са дали това право на Израел с подпис, Женевската конвенция не е нарушена, защото имаме специално споразумение (Lex Specialis) между замесените страни.

преди 2 минути, Мечо Хубавеца написа:

. Териториите се наричат 'оспорвани' (Disputed), защото върху тях има застъпващи се и правно аргументирани претенции от конкретни страни, които са наследници на съответната територия след оттеглянето на Британския мандат. В случая това са Израел и палестинските араби.

Да. Евреите претендират за права, защото за тях тези земи не са просто географска територия, а Юдея и Самария – люлката на еврейската цивилизация, където се намират най-свещените за юдаизма места (Гробницата на патриарсите в Хеброн, Гробът на Рахил в Витлеем и др.

С две думи - те се позовават на неща от преди десетанайсет хиляди години. Сори, баце, ама няма как днешното Международно право да признае такова нещо. Това е "право" само според евреите. Разбирам че ти Международното право не го признаваш, но това не означава че то не съществува.

Доналд Тръмп изчаква поради опасенията на лидерите на страните от Персийския залив – те не искат иранско отмъщение срещу своите нефтени обекти и тръбопроводи, съчетано с нови ракетни удари по военни бази на САЩ. В Техеран говорят и за удари на съвсем неочаквани места. Тръмп е като луд за връзване. Пекин и Москва, заедно с останалите в БРИКС, са в защита на суверинитета на Иран. Кокич и той много разбира ?

преди 5 минути, Мечо Хубавеца написа:

Тошев, радвам се, че най-после спря с нервните изблици и попита нещо по същество, макар и въпросът ти да е от ниво 'трети клас'. Пак е нещо...

За 'насърчаването и субсидирането': Женевската конвенция забранява на държавата да депортира и прехвърля насила население. Субсидиите за млади семейства или данъчните облекчения са стандартна социална политика на всяка държава и нямат нищо общо с военни престъпления или принудителен трансфер. Хората отиват там по своя воля.

Забранява да депортира и прехвърля насила МЕСТНОТО население. НЕ може да депортира палестинци. Ти кое не разбра? Нали ти го цитирах и по-горе?

В същият този чл49 обаче пише и "Държавата окупаторка няма да депортира или премества част от своето гражданско население на завзета от нея територия". Казано направо - Израел не може активно насърчава, субсидира и защитава преселването на израелски граждани на Западния бряг.

пп: Почна да повтаряш опорки, които вече един път отидоха в кофата. Явно аргументите ти свършиха, но пък сърце не ти дава да се окажеш загубил спора, а?

преди 55 минути, attj написа:

На Мери не и е ясно - в БРИКС е достоверната преценка. В Украйна казаците не желаят да ги управляват бандеровци. Иран е жертва на целенасочен тероризъм от Израел и от САЩ. Могат да им отговорят също с тероризъм.

Също както в Украйна имаме целенасочен тероризъм от страна на Москва, съгласна съм с това и да, могат да им отговорят, но ще страдат невинни хора. Все едно Радефф, недай си боже, да обяви война на някоя съседна държава и оттам решат да му отговорят, като нападнат мен, която не съм гласувала за него, къде е справедливостта? 😥

В Украйна Киев нападна Донбас и си потрошават сами празните тикви. Докараха се до руска намеса. В Иран САЩ се водят по акъла на евреите и е много различно. Много страни в НАТО също защитават суверинитета на Иран. Бесният Тръмп не може да промени преценката им.

преди 22 минути, ivottoshev написа:

Забранява да депортира и прехвърля насила МЕСТНОТО население. НЕ може да депортира палестинци. Ти кое не разбра? Нали ти го цитирах и по-горе?

В същият този чл49 обаче пише и "Държавата окупаторка няма да депортира или премества част от своето гражданско население на завзета от нея територия". Казано направо - Израел не може активно насърчава, субсидира и защитава преселването на израелски граждани на Западния бряг.

пп: Почна да повтаряш опорки, които вече един път отидоха в кофата. Явно аргументите ти свършиха, но пък сърце не ти дава да се окажеш загубил спора, а?

Тошев, проблемът ти е, че ти го 'разбираш' така, но международното право не работи с твоите лични интерпретации и свободни съчинения на тема 'казано направо'. В правото има значение само това, което е разписано черно на бяло.

В чл. 49 няма думи като 'насърчава, субсидира и защитава'. Има думи 'депортира и премества насила'. Всичко останало са твои лични фантазии, с които се опитваш да допишеш Женевската конвенция, защото реалният текст не ти върши работа.

И накрая, за да приключим този цирк: никакви твои тълкувания не могат да зачеркнат Договорите от Осло (1993 и 1995 г.). Там Ясер Арафат лично се подписа и даде на Израел пълния административен, законодателен и строителен контрол над Зона С. Палестинците сами подписаха, че Израел има право да управлява и строи в тази зона до окончателно споразумение.

Ти можеш да си 'разбираш' нещата както си искаш във форума, но Израел е там по силата на действащ международен договор, подписан от самите палестинци.

преди 1 минута, attj написа:

В Украйна Киев нападна Донбас и си потрошават сами празните тикви. Докараха се до руска намеса. В Иран САЩ се водят по акъла на евреите и е много различно. Много страни в НАТО също защитават суверинитета на Иран. Бесният Тръмп не може да промени преценката им.

Русия нападна Украйна, използвайки шепа донбасци, продали се за пари на Москва. Да не забравяме и зелените човечета с необозначени униформи, майката на едно от които рева по телевизията, че ако го хванат украинците, няма да го третират като военопленник, защото на практика е там, а формално никой официално не го е пращал. 😢