Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Дискусия: Skype, Gizmo, ooVoo и др- коя е по-добрата и защо?

Featured Replies

Ами според мен номера е грешен, защото е регистриран в българия.Той е с роуминг.

Аз нали ти казах как се звъни до България, инсталирай си gizmo5.com и ще получиш веднага 20 безплатни минути да му звъннеш до българския номер нищо че е в чужбина (ако ти е толкова спешно да си говорите).

Като се свършат 20-те минути, не им обръщай внимание на другите обещания за безплатни минути, няма да ти се уреди въпроса. Преди имаше и безплатно но сега вече така яко са затягнали изискванията, че по-добре е да не пробваш след първите 20 мин. А ако ти се плаща за разговори до Америка може и от европейски програми да звъниш до там.

Редактирано от Gizmoto (преглед на промените)

  • Отговори 236
  • Прегледи 78,1k
  • Създадено
  • Последен отговор

Тъй като това е тема за сравняване на Skype с останалите конкуренти и технологии ето какво намерих по въпроса от бащите на протокола SIP – Brough Turner. Още от първата реализация на SIP през далечната 1990 г. и днес Brough Turner се смята за един от безспорните авторитети в света на SIP.

Беше ми много интересно да прочета неговата статия „Революцията със SIP явно се отлага — но все още има надежда“. Още по интересно ми стана да разбера къде Brough Turner вижда надеждата за оцеляването/възраждането на SIP.

За да стане ясно и на предубедените си позволявам да преведа пасажите в статията на Brough Turner, в които той говори за Skype. Какво да се прави – време беше бащата на SIP да излезе с признание за реалното положение в света на VOIP. ::смях!

Откъси:

Никаква революция, засега

Най-голямата промяна в телекомуникациите за последните 12 години бе разгръщането в световен мащаб на три милиарда мобилни телефона, всички те основани на конвенционални комутируеми и интелигентни мрежови технологии, нямащи нищо общо със SIP. И може да се спори, но най-впечатляващото подобрение като телефонна услуга след мобилността, дойде от Skype с тяхното невидимо интегриране на присъствие, обмен на мигновени съобщения, ширколентов звук и картина. Ала Skype се базира на фирмени протоколи, не на SIP. Като цяло технологията VoIP спомогна за понижаване на цените на международните разговори, но чрез използване на протоколите MGCP, H.248 и/или H.323 в много по-голяма степен от протокола SIP или поне засега.

През последните години протоколът SIP бе възприет от производителите на PBX, но изглежда, че това въобще не бе достатъчно, за да промени възприетите бизнеспрактики. Отделите по ИКТ продължават да купуват PBX и телефонно оборудване от един производител, а след това да сключват договори с доставчик на услуги за изходящите разговори на предприятието.

...

P2PSIP — причина за оптимизъм

Днес имаме някаква причина за оптимизъм. Възходът и широкоразпространеното възприемане на Skype показа какво е възможно да се постигне и подсказа как трябва да се разпространяват централизирани услуги сред peers, избягвайки потенциалната необходимост от изричен доставчик на услугата. През изминалите няколко години станахме свидетели на засилващия се интерес към SIP от типа peer-to-peer, който доведе до създаване на работна група на IETF под името p2psip. Нейната цел е „да подсили разпределителната природа на P2P, за да позволи разпределеното откриване на ресурси в рамките на една мрежа от SIP тип, премахвайки (или поне снижавайки) необходимостта от централизирани сървъри.“

Ако допуснем, че това бъде изпълнено (през 2008 г. и 2009 г.), ще разполагаме с всички елементи, с чиято помощ някой ще може да създаде базирана на протокола SIP отворена peer-to-peer комуникационна система. Ще бъде интересно да се види практическото програмно осигуряване, основано на идеите на групата p2psip. Все още можем да станем свидетели на революция!

[1] Нарочно оставям имената на протоколи и технологии на английски, за да няма спор.

[2] Oтнасям се с нужното уважение към SIP и базираните на този протокол конкуренти на Skype.

[3] Добре е тези, които критикуват Skype от идеологически позиции (отворен/затворен протокол) ясно да си набият в дебелите глави следният факт: „Според последни проучвания за 2007–2008 г. компанията Skype се нарежда сред най-големите потребители на SIP технологии и устройства в световен мащаб.“

[4] От препратката към статията на Brough Turner можете да видите неговото Скайп име и да му пишете, ако желаете.

Надявам се иницативата p2psip да сложи край на злоупотребите с квалификации от типа „лош/зловреден“ протокол по отношение на Skype. Прави чест на Brough Turner, че признава ефективността и ползата от peer-to-peer в областта на комуникациите, и че дава Skype за пример, с който SIP може да получи втори шанс за развитие.

Редактирано от zmeYpc (преглед на промените)

За този грандоман няма ли правила за шрифтове? Нещо ми писна от рекламите му.

Топър, „грандоман“ си ти, виж си рекламите за промоцията до 13 юни. Ако мериш с един аршин. Явно според аграрните разбирания информацията за мнението на Brough Turner оносно p2pSIP (един от бащите на протокола SIP), когото цитирам, както и малкоизвестната информация, че точно Skype е сред големите ползватели на SIP, Е РЕКЛАМА. Така да бъде, там където има аграрни нагласи, там това се възприема като реклама. Няма какво да се направи.

Това, че преживяваш в София, като не се прибираш на село да напълниш бурканите от вашите - не те прави гражданин, нали се сещаш. И тези, дето ти пълнят багажника може би са аграрни работници, няма лошо, и такива трябва да има. Не знам (упорито мълчиш по въпроса за професионалното си поприще, вероятно безработен филолог) как си легално прехраната, но явно "подаръци от Скайп" (цитирам те, нагло човеченце) са и промили мозъка.

Хайде, със здраве на мобилната революция.

Апропо, сигурно трябва да налееш малко оптимизъм в редиците на анализаторите от собственика на Скайп.

Не за друго, но усилено се носят из пространството мнения, че мобилната революция е само прах в очите... преди провала на Скайп.

http://www.pcworld.bg/?call=USE~home;&...aper&n=6380

Както съобщава Financial Times като се позовава на изявление на изпълнителния директор на eBay Джон Донахю, аукционът не изключва възможността да продаде Skype. По думите на Донахю, ако опитите за обединение на Skype с основния бизнес на eBay продължават да са неудачни, компанията ще се отърве от системата за VoIP телефония.

Явно не може да излезеш от сферата на личните нападки и други аграрни особености на своя манталитет, драги ми топър. Като „аграрен сисадмин“ те определих не аз, а BG's в тази тема:

http://www.kaldata.com/forums/index.php?showtopic=69697

Ясно е, че никой културен човек няма нищо против селяните и гражданите, а само против „селяндурщината“ в общуването. Писах си с BG's и от него разбрах, че с „аграрен“ той квалифицира „селяндурщината“ във всички сфери на обществения живот, като по-благ израз за простотията, която цари, или поне която някои индивиди си позволяват да проявяват на публични места като този форум...

С „аграрни нагласи“ аз квалифицирам типът на мислене и твоят изказ, а не да говоря персонално за теб. То не си струва и не е редно в калдата.

Няма да ти коментирам личните нападки към мен, нито ще ти коментирам отчаяните препратки, а само ще попитам още ли смяташ думите на Brough Turner за реклама, и ще попитам реторично защо не коментираш нищо за работната група p2pSIP?

Ясно е, че ОТНОВО нарушаваш правилата за добро поведение в калдата.ком.

Продължавам да мисля, че тази новина (p2pSIP) заслужава внимание и обсъждане в темата за сравняване на Skype с останалите технологии. Мисля, че п2п организацията на подобни софтуери за VOIP само ще подпомогне тяхното развитие. В същата степен, както Skype като компания широко използва SIP като технология и устройства.

Продължавам да мисля, че тази новина (p2pSIP) заслужава внимание и обсъждане в темата за сравняване на Skype с останалите технологии.

Няма нищо за обсъждане.

В началото когато от сипфоун пуснаха гизмото са били оставили в договора и уговорка че можело и в бъдеще да прави нещо като скайпи, обаче на форума толкова много хора се развикаха и разкрякаха че от управата им се наложи да се извиняват и да кажат че това изречение не е трябвало въобще да го има в условията за ползване.

Виждал съм друг софтуер опитващ се да копира скайпи и направен за ползване във фирми предимно, но няма успех.

За да има успех някакво начинание то трябва да има и търговска част носещи пари. При предлагането на платени разговори до телефони щеш не щеш пак ползваш СИП за тази част от комуникацията. Просто защото няма друг вариант.

Skype има по-лесно меню и всеки втори човек използва нея. До сега съм използвал и ooVoo и други подобни но не останах с големи впечатления от тях. Моят глас е за Skype.

Редактирано от RedL!Ne (преглед на промените)

Явно не може да излезеш от сферата на личните нападки и други аграрни особености на своя манталитет, драги ми топър. Като „аграрен сисадмин” те определих не аз, а BG's в тази тема:

Продължавам да мисля, че тази новина (p2pSIP) заслужава внимание и обсъждане в темата за сравняване на Skype с останалите технологии. Мисля, че п2п организацията на подобни софтуери за VOIP само ще подпомогне тяхното развитие. В същата степен, както Skype като компания широко използва SIP като технология и устройства.

Като оставя настрана навика ти да говориш от името на трети лица (които на всичкото отгоре са бан-ати заради арогантно държание) и навика ти да намериш нещо в някой блог и да го размахаш като байряк, ще те разочаровам с малко факти за "новата ти революция". Всъщност разбирам те, сигурно се опитваш да прокараш новият начин на работа на Скайп, който освен заволаиран алгоритъм ще приложи и разпределена работа, не че до сега за това не служат потребител-rely node-овете. Та фактите - p2psip хич не е нова разбработка. Датира от далечната 2005.

http://sipthat.com/2005/07/23/p2p-sip-draft-updated/

или

http://www1.cs.columbia.edu/~kns10/research/p2p-sip/

Поради факта, че SIP е отворен протокол много фирми са разработвали собствени приложения и варианти на тази технология (даже мисля първоначално се ползваше DHT метод за изграждане на SIP мрежа). Има дори работещи решения като на EarthLink SIPshare и то под BSD лиценз! Разгледай го, може да научиш нещо и да подскажеш на инжинерите на Скайп. За информация тези разработки бяха малко или много неуспешни, защото трябваше да се ползват мрежови похвати като NAT traversal (похват, който не се предпочиташе заради възможност от уязвимост на вътрешните мрежи, дори в IPSec се наложи едва 2007 година и то в хардуерни устройства първо) Другят голям недостатък бе auto-provisioning поради факта, че за да се обяви такава Р2Р мрежа и да се разпознаят устройствата щеше да се предизвика цикличен flood от UDP трафик (най-вече заради дивергенцията на устройствата), аналогично както при по-старите рутиращи протоколи.

Както и да е, това са технически приказки, въпроса е, че сам доказа думите на няколко запознати потребители тук - Скайп използва методи на изграждане на мрежа, които тепърва ще бъдат стандартизирани. Нещо като "карам през просото" :huh:

ПП:Всъщност, хайде още малко факти:

1.Документация за университетска разработка на SIP P2P приложения (схема, странно приличаща на мрежата на Скайп, дали знаят те за GPL2 или BSD лицензиите?) датираща от 2004 година

2.Проект на същият университет Колумбия на SIP P2P технология, базирана на DHT метод за изграждане на мрежата и наименован "SIPpeer: A SIP-based peer-to-peer Internet telephony client adaptor"

Редактирано от Topper (преглед на промените)

Skype има по-лесно меню и всеки втори човек използва нея. До сега съм използвал и ooVoo и други подобни но не останах с големи впечатления от тях. Моят глас е за Skype.

"И всеки втори човек" и кво сега ? Излез малко извън Б-ия и тогава обобщавай --щото излиза ,че останалите не са човеци.

И като се разходиш малко по света и интернет,ще разбереш,че не трябва да вземаш исканото за действителност.

Има резон в думите, защото според Филипов (официален преводач и следотърсач на Скайп) България е на 3-о място по потребители в някой блог на някой нумеролог. Така че тук всеки втори ползва. Защото имаме силно развито стадно чувство ;) А в Америка Скайп се опитват няколко пъти да пробият....

Та фактите - p2psip хич не е нова разбработка. Датира от далечната 2005.

Ама змея се опитва да намеква че уж щяло да се появят сериозни играчи забележими в световен мащаб които щяли били да ползват п2п.

Например ония холандците от Бетамакс да вземат да си направят софтуера да им е п2п.

Да предположим че за да му угодят на нашия змей Гизмо5, Гугъл Толк, Уенго, Яху, МСН, Ово... вземат да преминат през 2009г. на п2п. И кво ще стане? С какво Скайпи ще е по-различен тогава? Що ще го инсталират тихомълком на служебните компютри точно него ако и другите са почнали да не зачитат частната собственост на предприятията? Ако имам инсталирани 3 или 4 п2п програми и съм ги пуснал да работят едновременно, коя от тях ще е по-нахална и ще успее да ми тормози повече процесора? Или те взаимно ще си пречат и нито една от тях няма да може да си върши подлите прехвърляния на детска порнография, без да ме е питала искам ли или не искам такиви гадости да ми минават през машината.

Ми те търговците няма да им помагат на другите п2п програми както сега са услужливи към Скайпи. Ако се навъдят 50 други п2п-човци кой ще им запомни марките на всичките? За търговията не е добре прекалено разнообразие щото клиентите се объркват. Сега като влезеш в магазина ти продават компютър с многооооо вашна екстра от 30 минути за скайпа. Демек надяват се да им купиш боклука защото си чул за скайпи и ти се говори без пари да телефони половин час. Тъпи търговски трикове на които се ловят определени потребители на определени гадни творения.

Ама змея се опитва да намеква че уж щяло да се появят сериозни играчи забележими в световен мащаб които щяли били да ползват п2п.

....Ако имам инсталирани 3 или 4 п2п програми и съм ги пуснал да работят едновременно, коя от тях ще е по-нахална и ще успее да ми тормози повече процесора?

A ти какво мислиш за така рекламираната имплементация на uPNP, което многоуважаемият г-н Филипов няколко пъти обяви на редовите потребители като "звукова библиотека за по-добро качество" ?

Когато/Ако други фирми минат на "свръх модерната революционна и надеждна P2P" технология, то тогава Скайп ще е много по-напред - ще изгражда вече DHTP2P мрежа, като управлява всички околни устройства, до които се докопа по uPNP протокола. Като по дефиниция:

The goals of UPnP are to allow devices to connect seamlessly and to simplify the implementation of networks in the home

The UPnP architecture allows peer-to-peer networking of PCs, networked appliances, and wireless devices.

A UPnP compatible device from any vendor can dynamically join a network, obtain an IP address, announce its name, convey its capabilities upon request, and learn about the presence and capabilities of other devices

Източник:WiKiPedia

Особено последното ще ти изясни защо многуважаемият г-н Филипов ни замерва с дневника на "бащата на SIP" - това е прехода към p2pSIP. И за да не се чудиш защо толкова ще си дадат зор инДжинерите от Скайп да въвеждат нови алгоритми, да ти подскажа - недостатък на uPNP е липсата на оторизация:

The UPnP protocol does not implement any authentication.

Unfortunately, many UPnP device implementations lack authentication mechanisms, and by default assume local systems and their users are completely trustworthy.[3][4] Most notably, Routers and firewalls running the UPnP IGD protocol are vulnerable to attack since the framers of the protocol omitted to add any standard authentication method.

Към това добави и възможността да се енкапсулира HTTP върху UDP, така че и рекламните съобщения (или съдържание на страници, за които ти споменаваш) вече няма да могат да бъдат засичани.

Ще парирам Филипов, понеже няколко пъти учтиво го посъветвах да прочете поне научно популярната литература, а не дневници.... та основната слабост на uPNP (и хетерогенните мрежи, изграждани с този протокол) е точно това капсулиране на HTTP, цитирам

For example, Adobe Flash programs are capable of generating HTTPU (HTTP over UDP) requests. This allows the router settings to be modified by a malicious web site when someone with a UPnP-enabled router simply visits that web site.[5] The following changes can be made silently by code embedded in an Adobe Flash object hosted on a malicious website[6]:

* Port forward internal services (ports) to the router external facing side (i.e. expose computers behind a firewall to the internet)

* Port forward the router's web administration interface to the external facing side

* Port forwarding to any external server located on the Internet, effectively allowing an attacker to attack an Internet host via the router, while hiding their IP address

* Change DNS server settings so that when victims believe they are visiting a particular site (such as an online bank), they are redirected to a malicious website instead.

* Change the DNS server settings so that when a victim updates Firefox extensions, they download malicious code instead.

* Change administrative credentials to the router/firewall

* Change PPP settings

* Change IP settings for all interfaces

* Change WiFi settings

* Terminate connections

Редактирано от Topper (преглед на промените)

Хора, дадох ви извадките от статията на Брау Търнър. И името му изписах така, че да го търсите в Гугъл. Кави са тия фермани. Ако някой не знае кой е г-н Търнър и какво е направил за SIP – да чете. Не ми се занимава да отговарям на неща, които вече са ясни и известни: Skype имат свой (написан от тях) протокол uPNP, с чиято помощ се решават десетки проблеми със стотици модели хардуер. Погледнете малко суровата 4.0 БЕТА и я пробвайте с повечко хардуер, който имате около вас и ще видите, особено с външна звукова карта и няколко камери и микрофона. Но казах – не ми се спори. Само да отбележа още нещо, което ми направи впечатление от коментарите: не прави чест на dred да коментира по този начин личното мнение на RedL!Ne. Добре се вижда, че RedL!Ne не прави никакви намеци какво да се ползва, а си дава неговото мнение защо той мисли така. Къде, dred, видя в написаното от RedL!Ne, че останалите, които не ползват Skype „не са човеци“!? Къде и кога RedL!Ne е имал предвид точно това, в което го обвиняваш? Айде да не плашите гаргите с тия подтекстове... ...и последно (пак за dred) – не са наполовина, тези, които не ползват Skype в България. Колко са не знам, но са под 30% със сигурност от всички (взети заедно), които ползват някаква програма за VoIP от компютър, различна от Skype. Иначе с другите писания не ми се занимава. Гизмо, прочети пак документите на РГ. Мани какво знаеш идеологически. Хората се замислят за п2пСИП, защото това им разтоварва разходите. Аз лично ще се радвам да се появят такива софтуери с отворен код, базирани на п2пСИП, но според РГ е още рано за тях. Четѝ. Това пак ще е изгодно за всички нас, защото ще доведе до спадане на цените за пренос на глас по интернет. Наздраве на всички на Еньовден!

Редактирано от zmeYpc (преглед на промените)

Змей, нищо лошо, но ще те поправя за сетен път. Много умно се изказваш, но малко неща казваш. Да бе прочел и поста на същият Brough Turner от 13.6.2008. гласящ "VoIP пиъринга - не е чак такава голяма работа"

Като оставя настрана, че думите ми се припокриват с неговите за ефекта върху мрежата от експанзия и разгъване на такива мрежи за трафика като параметър на Интернет, но обърни внимание на други негови думи:

Economics and Network Effects

....

Of course the first interconnection any new VoIP provider needs is connection to the biggest network in the world, the PSTN. Except for regulatory loopholes, this has real cost, as the PSTN is large (many interconnection points) and subject to complex, per-country rules.

Once you have PSTN connectivity, the decision to do voice peering with another VoIP provider depends entirely on cost. Do my subscribers make enough calls to subscribers of the other VoIP provider to justify the expense of setting up interconnection? In most cases the answer is no. Any one VoIP service provider is so small that it’s hard to justify the interconnect expense.

.....

Така че малко си в заблуда за

Хората се замислят за п2пСИП, защото това им разтоварва разходите. Аз лично ще се радвам да се появят такива софтуери с отворен код, базирани на п2пСИП, но според РГ е още рано за тях. Четѝ. Това пак ще е изгодно за всички нас, защото ще доведе до спадане на цените за пренос на глас по интернет.

Четѝ.

За uPNP пък (пак) каза голяма глупост - виж какво пишат самите Скайп

With Skype 3.8 for Windows beta we have made our own UPnP implementation which is no longer dependent on Microsoft UPnP framework.

UPnP is an industry-wide protocol designed for automatic device configuration. Its main purpose is to provide seamless ”just works” experience when a new device is connected to network

Така че спри да бъркаш "имплементирам/изпълнявам" с "написвам протокол". Още повече пък PnP (plug'n'play) с uPNP - две коренно различни технологии!!!

И наздраве ;)

Редактирано от Topper (преглед на промените)

Погледнете малко суровата 4.0 БЕТА и я пробвайте с повечко хардуер, който имате около вас и ще видите, особено с външна звукова карта и няколко камери и микрофона.

С вътрешна звукова карта при Виста я пробвах и трябваше да пускам в настройките отметката за усилвател и да държа близо микрофона за теста до echo123.

Те нещо от Скайпи що така са разширили прозореца както някои други софтуери го правят от доста време?

Хора, дадох ви извадките от статията на Брау Търнър. И името му изписах така, че да го търсите в Гугъл. Кави са тия фермани. Ако някой не знае кой е г-н Търнър и какво е направил за SIP – да чете. Не ми се занимава да отговарям на неща, които вече са ясни и известни: Skype имат свой (написан от тях) протокол uPNP, с чиято помощ се решават десетки проблеми със стотици модели хардуер. Погледнете малко суровата 4.0 БЕТА и я пробвайте с повечко хардуер, който имате около вас и ще видите, особено с външна звукова карта и няколко камери и микрофона.

Но казах – не ми се спори.

Само да отбележа още нещо, което ми направи впечатление от коментарите: не прави чест на dred да коментира по този начин личното мнение на RedL!Ne. Добре се вижда, че RedL!Ne не прави никакви намеци какво да се ползва, а си дава неговото мнение защо той мисли така. Къде, dred, видя в написаното от RedL!Ne, че останалите, които не ползват Skype „не са човеци”!? Къде и кога RedL!Ne е имал предвид точно това, в което го обвиняваш? Айде да не плашите гаргите с тия подтекстове...

...и последно (пак за dred) – не са наполовина, тези, които не ползват Skype в България. Колко са не знам, но са под 30% със сигурност от всички (взети заедно), които ползват някаква програма за VoIP от компютър, различна от Skype.

Иначе с другите писания не ми се занимава. Гизмо, прочети пак документите на РГ. Мани какво знаеш идеологически. Хората се замислят за п2пСИП, защото това им разтоварва разходите. Аз лично ще се радвам да се появят такива софтуери с отворен код, базирани на п2пСИП, но според РГ е още рано за тях. Четѝ. Това пак ще е изгодно за всички нас, защото ще доведе до спадане на цените за пренос на глас по интернет.

Наздраве на всички на Еньовден!

Благодаря за пожеланието за Еньовден ! Още повече ,че баща ми имаше имен ден,и бих почерпил при удобен случай.

Лично отношение към всеки един от форума нямам.

НЕ ПРИЕМАМ да ставаш адвокат на RedL!Ne .Не се заяждам с никого. Аз нямам вашите знания и умения по-отношение на VOIP като теб ,gizmo и topper. Писал съм го и друг път,но държа да подчертая ,че съм над средното ниво за-ползване на VOIP, т.е вкл. конфигуриране и настройки на ATA . Знам кое е изгодно /финансово/ за обикновенния потребител и как да се купи тел време от съотвтния VOIP доставчик,както и предимствата на едни и недостатъците на други. И всичко това съм постигнал с четене по-много форуми-главно в чужбина.

Неприемам определения и тълкуване от членови на форума като RedL!Ne ,които нито разбират за какво става дума и дават повърхносни заключения за неща от ,които хал хабер си нямат. Това е така защото хората ,като чуят ,че нещо е модно бързат и те да се "модернизират". Давам съвсем обикновен пример. Във водеща верига за GSM продавача си нямаше понятие как да се използва wi-fi на телефона,и единствено което беше чувал само за Skype,но не и как да го ползва,както и какво може още телефончето. Става дума за Nokia Е51.

Като, сина на мой приятел/ученик/ който мисли ,че като играе на компютри разбира и от тях.

Разбира се всеки може да изказва мнение -но доколко даденото мнение е меродавно, го определят останалите членове на форума.

Вероятно единствено ,което ни обидинява е , че ползването на VOIP завинаги прекърши монопола на такива закостенели оператори като БТК.

Редактирано от dred (преглед на промените)

Благодаря за пожеланието за Еньовден ! Още повече ,че баща ми имаше имен ден,и бих почерпил при удобен случай.

Лично отношение към всеки един от форума нямам.

НЕ ПРИЕМАМ да ставаш адвокат на RedL!Ne. Не се заяждам с никого. Аз нямам вашите знания и умения по-отношение на VOIP като теб, gizmo и topper. Писал съм го и друг път,но държа да подчертая, че съм над средното ниво за ползване на VOIP, т.е. вкл. конфигуриране и настройки на ATA. Знам кое е изгодно (финансово) за обикновенния потребител и как да се купи тел. време от съотвтния VOIP доставчик, както и предимствата на едни и недостатъците на други. И всичко това съм постигнал с четене по-много форуми – главно в чужбина.

Неприемам определения и тълкуване от членове на форума като RedL!Ne, които нито разбират за какво става дума и дават повърхносни заключения за неща, от които хал-хабер си нямат. Това е така защото хората като чуят, че нещо е модно бързат и те да се „модернизират“. Давам съвсем обикновен пример. Във водеща верига за GSM продавача си нямаше понятие как да се използва wi-fi на телефона и единствено което беше чувал само за Skype, но не и как да го ползва, както и какво може още телефончето. Става дума за Nokia Е51.

Като, сина на мой приятел (ученик), който мисли, че като играе на компютри разбира и от тях.

Разбира се всеки може да изказва мнение -но доколко даденото мнение е меродавно, го определят останалите членове на форума.

Вероятно единствено, което ни обидинява е, че ползването на VOIP завинаги прекърши монопола на такива закостенели оператори като БТК.

Човеко, поздрави за именика и наздраве!

Адвокат не съм на никого. Просто ми направи неприятно впечатление и се аргументирах. Всеки да ползва, това което му е изгодно и харесва, но дай да не твърдим неща, които е ясно, че в думите на тоя човек, който е казал какво ползва и какво му върши работа, да не търсим непременно обида с/у другите, които ползват нещо друго. Иначе няма да може да се пшише и обсъжда. За това писах. Иначе имаш, дред, моите уважения за постигнатото! Ама (да не изляза нечий адвокат) – дай да не казваме кой за какво е дошъл тука и на колко е години. Ако пише по темата хубаво, но да не ги делим на деца и прочее. Всеки има право на собствено мнение!

ДОПЪЛНЕНИЕ

Това, което имаш като упрек/оценка си е към младежа (RedL!Ne). И си е м/у вас. Аз писах само, че според мен той не е имал предвид това, което определяш, че казва (там за половината и прочее). Писах го – да не повтарям. Щото не го разбирам така.

Всяко дете става възрастен. Играенето не е познания за компютри и технологии, съгласен. Но всеки младеж, който почва да пише има право на собствено мнение. То може и да се промени, но нека да оставим това на него, т.е. да се развие и учи, както ние сме направили.

И аз не се заяждам. Да съгласен съм с теб, че VoIP е бъдещето. И наистина ни обединява! Така е!

Нека запазим дух на толерантност и взаимопомощ. Българите сме такива.

С вътрешна звукова карта при Виста я пробвах и трябваше да пускам в настройките отметката за усилвател и да държа близо микрофона за теста до echo123.

Те нещо от Скайпи що така са разширили прозореца както някои други софтуери го правят от доста време?

Имам предвид, че се поддържа горещо вкючване/изключване. Вътрешна карта няма как да изключиш. Виж си драйверите за Виста. Ако се показват всички входове/изходи ще я виждаш в четворката и всяко свързване на микрофон, говорители, комбинирани слушалки и пр. води до самонастройване на ЗВБ на Skype. Стига да не е някоя екзотика или много стара карта. Примерно тия пълните дуплекси на Creative се държат много добре с тая орязана бета1. За това с прозореца е пуснато пробно, защото вероятно ще има такъв режим наред с този от 3.8 или сходен. Рано е още за каквито и да е прогнози: събират се мненията на потребителите. Писах в темата за Skype и дадох препратки.

Допълнение

На модерен лаптоп с четворка бета1 пробвах следното: включих външна звукова карта под USB, която си работи без проблеми и от настройките на Skype (в Устройства) превключвах от вградената към външната. Даже ги пренареждах и след рестартиране Skype си знае на коя е микрофона. Та това си е техният uPnP. Доста добре работи и потребителят има контрол.

Редактирано от zmeYpc (преглед на промените)

Този човек не мога да го разбера - като магаре на мост продължава да си твърди някакви семинарни глупости.

Поне чети какво пишат Скайп за uPnP, някъде да виждаш звукови карти, микрофони, камери?

http://share.skype.com/sites/garage/2008/0..._windows_b.html

Особено интересна е фразата:

Along with that change "Allow Skype to modify my firewall settings" checkbox has been removed. Since Skype for Windows version 3.8 the UPnP is enabled by default.

И ся к'во, ще не ще потребителя, Скайп ще му модифицира стената, рутъра, модема, суича?

Готино разбиране за толерантен софтуер :)

Топер/топър (не знам как е по-правилно, за да е най-коректно на български) престани да търсиш под вола телета. Говоря за съвсем друго. Ти пак четеш това, което ти отърва и си интерпретираш каквото мислиш, че си разбрал. В момента на служебната машина имам 2 микрофона, звукова карта с 7.1 звук и външни комбинирани слушалки и телефонна слушалка (тоест 4-ти микрофон и говорители един вид), с подходящ софтуер. Пускам 2 профила в 3.8.0.139 и 1 мой в 4.0 бета1. Мога като вдигна слушалката да избера всеки от моя профил, а ако говоря през комбинираните слушалки да говоря по работа през двата служебни. Последователно. ОС и софтуера плюс uPnP на Skype се грижат за превключването. Разбира се комбинираната слушалка си идва със собствен софтуер, който я управлява, но uPnP върши черната работа. Ако ме разбираш... За какво ли ти обяснявам като няма да ме разбереш... имам 3 копия (2 на 3.8 и 1 на 4.0 бета1; говоря последователно и uPnP на Skype превключва и предугажда входовете и изходите за копието на което са назначени хардуерите; освен това слушам радио по интернет или друга музика). Наздраве!

Благодаря за разяснението Змей, но вече придобивам чувство, че ти наистина не разбираш за какво говориш (а не, че се заблуждаваш)

Plug N Play стандарта отговаря за управлението на включваният хардуер

Universal PnP е стандарт за автоматични настройки (без участие на потребител, zero-config) на МРЕЖОВИ устройства.

Short for Universal Plug and Play, a networking architecture that provides compatibility among networking equipment, software and peripherals of the 400+ vendors that are part of the Universal Plug and Play Forum. UPnP works with wired or wireless networks and can be supported on any operating system. UPnP boasts device-driver independence and zero-configuration networking

Ако според теб "комбинираните" ти слушалки са мрежови устройства - това си е твоя вкус, считай си ги като такива.

Лично за мен е некоректно спрямо крайните потребители, които ползват нещата "as is" без да осъзнават, че дори да са дали 200 лв за рутър или защитна стена в един момент се оказват с отворени портове.

Наречи го моя измислица, презумция или каквото желаеш, аз просто виждам, как изчезна и опцията "Проемни настройките в защитната стена", което все пак ми говори нещо.

Айде наздраве

Неприемам определения и тълкуване от членови на форума като RedL!Ne ,които нито разбират за какво става дума и дават повърхносни заключения за неща от ,които хал хабер си нямат. Това е така защото хората ,като чуят ,че нещо е модно бързат и те да се "модернизират". Давам съвсем обикновен пример. Във водеща верига за GSM продавача си нямаше понятие как да се използва wi-fi на телефона,и единствено което беше чувал само за Skype,но не и как да го ползва,както и какво може още телефончето. Става дума за Nokia Е51.

Като, сина на мой приятел/ученик/ който мисли ,че като играе на компютри разбира и от тях.

Разбира се всеки може да изказва мнение -но доколко даденото мнение е меродавно, го определят останалите членове на форума.

dred Ти още малко ще ме искараш, че съм хванат от гората и си нямам напредстава какво е хардуер или софтуер, напротив имам познания в софтуера и най-вече в хардуера. Моето мнение си е мое на мене ми трябва лека програма с която да се борави лесно(не, че незнам как да използвам други) , а Skype за мене е точно такава програма. Това което спомена за "модернизирането" си в грешка, мене не ме вълнуват другите какво правят и какво използват. Това, че аз използвам Skype не значи, че съм тръгнал по акъла на другите и гледам кое е модно. Не си прави прибързани заключения от това което съм написал или какво знам и какво незнам, в случая твоите думи ( Неприемам определения и тълкуване от членови на форума като RedL!Ne ,които нито разбират за какво става дума и дават повърхносни заключения за неща от ,които хал хабер си нямат ). Всеки си има право на лично мнение. Това, че ти приемаш моето тълкуване погрешно си е твой проблем. Аз споделям собственото си мнение с членовете от форума !

ICQ използвам от около 4 години и смея да кажа,

че това е най-добрата чат програма.

Каквото и да си говорим, тя е една от най-старите (да не кажа най-старата)

и една от най-отвърдените.

Skype не ползвам, защото почти всичките ми контакти,

с които искам да потдържам връзка имат и ICQ.

Така че щом се гласува, аз бих гласувал за ICQ-то.

Редактирано от KoKKinoU_FaN (преглед на промените)

Топър,

много добре разбирам и не е нужно да цитираш огромни пасажи на английски (препратка е достатъчна). Но съм свикнал да преиначаваш написаното и най-вече свикнал съм да ме обвиняваш в неща, които не съм писал, нито съм мислел да формулирам, както ти ми обвиняваш.

Затова ДЕТАЙЛНО изброих какво става на служебната машина.... и изрично писах (познавам ти мисленето топър):

За какво ли ти обяснявам като няма да ме разбереш... имам 3 копия (2 на 3.8 и 1 на 4.0 бета1; говоря последователно и uPnP на Skype превключва и предугажда входовете и изходите за копието на което са назначени хардуерите; освен това слушам радио по интернет или друга музика). Наздраве!

Значи теоретизации не ми се четат. Чел съм когато е трябвало. Споменах и изтъкнах в предния си коментар, че uPnP на Skype върши това, което описвам. Буквално. Което значи, че новите версии с uPnP (публичната 3.8.0.139) са идеални, когато човек има множество хардуер и/или се налага да се ползват повече от едно копие на програмата.

Какво се опитваш с това комбинирани слушалки и прочее е ясно. Пак под вола теле. Майстор си да обвиняваш другите КАКВО са ИСКАЛИ спред теб да кажат, а не да четеш КАКВО наистина СА КАЗАЛИ. Пак интерпретации по твой аграрен образец. Затвърждаваш стила си и това е.

Иначе дежурната ти тема за портове не смятам да коментирам. Прочети пак материала на Делян Делчев, ако си го забравил и стига си плашил гаргите с тия портове, че ще ти се смеят пак (напомням ти за BG's). Тя затова темата при теб е дежурна, защото доста дискутирахме, но ти продължаваш да я вмъкваш където ти падне. Явно ти е болна тема. Решението е да спреш да ползваш Skype. Не че не съм ти двал тоя съвет, но какво пък. Тоя път може и да го направиш.

Пак наздраве (пийваме си тука една весела компания невиртуално)!

dred Ти още малко ще ме искараш, че съм хванат от гората и си нямам напредстава какво е хардуер или софтуер, напротив имам познания в софтуера и най-вече в хардуера. Моето мнение си е мое на мене ми трябва лека програма с която да се борави лесно(не, че незнам как да използвам други) , а Skype за мене е точно такава програма. Това което спомена за "модернизирането" си в грешка, мене не ме вълнуват другите какво правят и какво използват. Това, че аз използвам Skype не значи, че съм тръгнал по акъла на другите и гледам кое е модно. Не си прави прибързани заключения от това което съм написал или какво знам и какво незнам, в случая твоите думи ( Неприемам определения и тълкуване от членови на форума като RedL!Ne ,които нито разбират за какво става дума и дават повърхносни заключения за неща от ,които хал хабер си нямат ). Всеки си има право на лично мнение. Това, че ти приемаш моето тълкуване погрешно си е твой проблем. Аз споделям собственото си мнение с членовете от форума !

В началото Skype покриваше норматива за лека и удобна VOIP програма,която с удоволствие ползвах,сега обаче това не е така ,а и като гледам форума за Skype то от проблеми не му се вижда края. А и непокрива условието за евтини разговори към Land и GSM мрежи към Б-ия,което важи и за програмата GIZMO. Така ,че ще трябва да ползваш Skype само за чат и в зависимост от връзката и за видео.Ако това те удволетворява О.К не е проблем. Ако се поразровиш и не само в този форум,ще научиш и как най-евтино,ще си говориш например с баба си на село и едновременно с това да си бъбриш с гаджето си,което например се намира с САЩ със щатски GSM номер/ United States (Landline & Mobile) SuperDeal! FREE* безплатно или за накакви 1-2 стотинки на минута/ и много други подобни благинки.

Можеш да погледнеш и тука За Skype от

мой пост от 27.10.2005г. в 15:57ч. Тe така. Май имам повече опит от тебе в ползването на VOIP програми,вкл. Skype.

Редактирано от dred (преглед на промените)

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.