От спорави ви научих някой неща които незнаех до сега.Ама го карайте по спокойно.

От спора ви ви научих някой неща които не знаех до сега. Ама го карайте по спокойно.

Радвам се! Ако и другата страна е съгласна... аз нямам нищо против! (Шегувам се) Благодаря ви. Аз се старая да не се нервирам, но някои неща бяха просто смехотворни – затова. Ако съм ви засегнал лично, извинявайте!

Редактирано 6 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Радвам се! Ако и другата страна е съгласна... аз нямам нищо против! (Шегувам се) Благодаря ви. Аз се старая да не се нервирам, но някои неща бяха просто смехотворни – затова. Ако съм ви засегнал лично, извинявайте!

Извинението към кой е предполагам не към мен защото аз не се чувствам засегнат.

Извинението към кой е предполагам не към мен защото аз не се чувствам засегнат.

Към вас лично, ако нямате нищо против. Съзнавам, че това може да ви подразнило. Иначе съм готов да обсъждаме коя програма е по-добрата, но само ако винаги се придържаме към схващането, че по-добрата програма е тази, която ползва нашия опонент, защото тя го кара да се чувства щастлив и той спокойно може да ни изтъкне добрите и лошите страни. Извиних ви се на вас лично, защото на места (без искрено да го мисля) си позволих да използвам думата „гизмо“, в контекст, който може да се схване двуяко. Като евентуален потребител на Gizmo почувствах, че трябва да ви поднеса извиненията си.

Редактирано 6 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Gizmo на български, защо пишеш, че е free обаждането до БТК в подписа си? Питам...

Змей, я ми кажи ти какви пари взимаш от Скайп?? Аз бих защитавал с такъв плам само съпругата си и някой, който ми плаща много пари !

Змей, я ми кажи ти какви пари взимаш от Скайп??

Аз бих защитавал с такъв плам само съпругата си и някой, който ми плаща много пари!

Казвам се Николай. А за теб съм г-н Филипов. Пари не получавам. Със сестра ми работим на доброволни начала. Имаме си професии в областта на ИТ, от които печелим, за да живеем. Понякога ни изпращат дребни подаръци, за да ни благодарят. Е, разбира се получаваме и отстъпки при закупуване на определени услуги, или продукти, но смятам ще се съгласите, че това е разбираемо. Аз съм и бетатестер. Работя по тази програма на същите принципи както е програмата за преводачи.

Другото, свързано с пари нещо, са затворените годишни срещи. Принципът е плащаш от джоба си, а после една част от тези разходи (път и хотел) се възстановяват в рамките на 3 месеца.

Ако може да се говори за „плам“, както го определяте, то ви моля да го отнесете към желанието ми България и българите да заемат достойно място. Да ползват програми на добър български език, както и да пишат на него. Съгласен съм, че „плам“ има, но ви моля да го отнесете към младите българи, и към издигане на българското в компютърната ера.

П.П. Съпругата си и децата си също съм готов да защитавам с всички средства, ако ме питате и за това. За мен двете неща (да ползвам програми на родния език и семейството) са на практика едно и също.

П.П. №2 Дайте моля отговор на повдигнатите 2 въроса относно Google Talk и Gizmo.

П.П. №3 Оправих си правописа. Уточнение за вас специално: „змей“ и „zmeYpc“ са имена на компютрите ми, от които ви пиша. Затова ви моля за бъдеще, когато вие, или друг се обръща към мен да използвате „г-н Филипов“, или „Ники“, ако съм ви се подписал така в ЛС.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Не мисля да се повтарям още веднъж. Явно ви е трудно със скайп мисленето си да разберете. Сам визирате трета страна в услугите на трета страна като Fring, а не признавате подоно решение на други фирми. И то доста интересно решение - трябва да имате смарт телефон със Симбиан, доста добра WiFi, а кой плаща трафика (интернет или 3G, EDGE)? Още повече, че изцепките ви за SIP ме отказват въобще да споря с вас. Благодаря и за разясненеито, че сте "нещатен сътрудник". Подозирах го, но сега и ясно. Не схванах какво общо има скайп с българското в компютърната ера, но сигурно сте договорили част от печалбите на Скайп да отиват за компютри в нашите училища, ако е така - свалям шапка.

Айде, със здраве

ПП. Не разбрах и това ли разкритикувахте като неясно, неприложимо, неизползваемо?

Защото аз го ползвам от години и дори да не бе толкова функционално върши прекрасна работата, за която е направено.

OFFTOPIC: Мисля, че вече спора става безсмислен между zmeYpc и Gizmo на български. Хванали сте се за гушите едва ли не и се стремите да си наложите един на друг коя програма е по-добра или коя да ползва. Това си е личен избор, не знам за какво ви е нужно да се вадите разни преимущества на едната програма спрямо другата, които обикновения потребител едва ли ги използва или знае изобщо, че съществуват. Обикновения потребител ползва това, което на него му върши работа. Тази програма, в която той има контакти и тези контакти, заедно с потребителя, използват дадени функции, които на тях са им от полза и им вършат работа. Не можете да наложите само една програма да е единствена по рода си, това би било монопол или както искате там го наречете. Хората няма да търпят някой да им налага едно единствено решение, защото всеки си има някаква негова лична полза. Било то само звуков, видео или какъвто искате начин на общуване. Айде стига толкова съм писал, че модераторите ще ме намразят иначе.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от troi4o (преглед на промените)

OffTopic:

Ха, интересна мисъл - хората няма да търпят някой да им налага едно единствено решение

Филипов, това е за теб и теорията ти за ненужното взаимносвързване. Апропо, това ме подсеща - какво ще кажеш за придобиването на Маратех от Гугъл?

http://www.marratech.com/ Изглежда съвсем скоро ще им припари на Скайп по същия начин, по който им припари с онлайн разплащането, толкова объркално плановете на Ebay

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

АЗ ПЪК СМЯТАМ, ЧЕ Е ПО ТЕМАТА

Още чакам ДА МИ РАЗТЪЛКУВАТЕ таблицата от официалната страница на Google Talk, но нека другите посетители тук да решат дали сте ми отговорил, г-не Мазнеков, или бягате да отговорите директно.

Не мисля да се повтарям още веднъж. Явно ви е трудно със скайп мисленето си да разберете. Сам визирате трета страна в услугите на трета страна като Fring, а не признавате подоно решение на други фирми.

Не ме обвинявайте в нещо, което аз ви доказах, коментирайки рекламната картинка, поставена тук от гизмото. С размер №3 ви подчертавам текстът, който аз изрично сложих НАД картината с Фринг™, когато я публикувах тук.

Илюстрацията я пускам не, за да твърдя, че е най-доброто, а за да покажа, че има хора, които работят на тоя фронт и в близко бъдеще всеки ще може да ползва Skype, a и други клиенти направо от мобилния си телефон.

Лично не съм много доволен, от това решение, но ви го дадох като пример, че се работи по проблемите. Решението Фринг™ не е ВЗАИМНА свързаност, за която вие и гизмо претендирахте с Gizmo и Google Talk. Но това решение ми оправя две неща: 1) ползвам Skype от мобилния си телефон 2) не преча на колегите си, ако говоря директно от служебния си компютър. Така от служебния пиша, а от мобилния говоря, защото мога да изляза в двора и да не преча на останалите. В нашата фирма Skype не е забранен за използване. И без да ви звучи като „плам“ ще кажа, че има хора на позиции при нас, които без Skype едва ли могат да си вършат преките служебни задължения.

И то доста интересно решение - трябва да имате смарт телефон със Симбиан, доста добра WiFi, а кой плаща трафика (интернет или 3G, EDGE)?

Имам – и затова ли трябва да ви искам разрешение!? Или да ви се извиня? Или да се покая. Стига сте се правил на много вещ кое е позволено, и кое не. Обвинявате ме в лобизъм, в пристрастност, а не ми позволявате да имам модерен телефон. За рутера ви казах как плащаме. Безплатни обеди няма. Написах го, за да подскажа на хората, кое е изгодно, защото през Емтел, или Глобул излиза солено.

Още повече, че изцепките ви за SIP ме отказват въобще да споря с вас. Благодаря и за разясненеито, че сте "нещатен сътрудник". Подозирах го, но сега и ясно. Не схванах какво общо има скайп с българското в компютърната ера, но сигурно сте договорили част от печалбите на Скайп да отиват за компютри в нашите училища, ако е така - свалям шапка.

Вие сте по-зле и от болшевик. Какви училища, какви щатове, какви сътрудници. Аз съм сигурен, че Gizmo (защото вие за това лобирате) няма толкова потребители в България, колкото са бетатестерите на Skype за видео и звук по света (без другите). Написах ви (в темата за Skype):

Дойде Skype, Wi Fi иде, а с гизмо накъде?

Нищо не постигате с тези епитети и опити за каламбури (остроумничене). Хората, които четат може да са млади, неопитни, но те са бъдещето, нали така?

Със здраве, г-н Мазнеков!

OFFTOPIC:

Мисля, че вече спора става безсмислен между zmeYpc и Gizmo на български.

Мен не ме обвинявай в това, което слагаш към гизмо. Защото за ВЗАИМНА свързаност от Gizmo към посочените на рекламната картинка не може да става дума. Както изяснихме става въпрос за опити този продукт да се навърже към мрежата на Google Talk. Само, че Google Inc., освен общите фрази в преамбюла си на страницата с техническа информация за начините на ВЗАИМНА свързаност м/у Google Talk и останалите мрежи/клиенти СЕ ВЪЗДЪРЖА да упомене въпросния продукт (Gizmo). И аз попитах: ЗАЩО!? Отговор още чакам.

Припомням ти, че по-горе аз написах следното:

Иначе съм готов да обсъждаме коя програма е по-добрата, но само ако винаги се придържаме към схващането, че по-добрата програма е тази, която ползва нашия опонент, защото тя го кара да се чувства щастлив и той спокойно може да ни изтъкне добрите и лошите страни.

Спорът не е безсмислен. Никъде не изтъквам Skype като най-добра програма. Напротив. Спорът е коректен, но няма желание да се говори конкретно и да се отговаря.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

И тази тема ще се закрие, усещам. Имайте си каквото си пожелаете - някъде да видяхте да пиша "защо имате смарт телефон". Ха ха, това със служителите беше смешно - може би са на позиция професионални чатъри? Защото ако е за икономии в комуниакциите - МТел и Глобул предлагат удачни програми за бизнеса. Да не говорим за алтернативни доставичици на комунакции - вече колкото искаш и в България дори. Само ще ви кажа един факт - фирмата ни кандидатства за ISO 27001:2005 (ако въобще нещо ви говори). Одитор от ТЮВ Норд видя на един латоп скайп, усмихна се горчиво и каза "С тази програма няма да можете да защитите сигурността на мрежата ви". Сега ясно ли ви е какво мисли сериозния бизнес за Скайп? Или ще ме просветилите от кухнята какви бяха обясненията, че Скайп чете данни от БИОС-а, опитва се под линукс да чете паролите и профилите в Мозила? Колкото до свързаността ви казах няколко пъти - Гугъл са го написали, но май Скайп ви е заслепил: Под таблицата на страницата http://www.google.com/talk/otherclients.html пише: Don't see your favorite Jabber/XMPP client on the list? Tell us about it. И за да са наясно хората с кои програми още няма свързаност, се обяснява: http://code.google.com/apis/talk/open_comm...ons.html#client

Google Talk uses extensions to XMPP for voice signaling and peer-to-peer communication. Source code and documentation for these extensions is now available.

In the future, we plan to support SIP signaling as well.

Google Talk supports XMPP with the beta release. We plan to support SIP in a future release. Additionally, we will evaluate other protocols as appropriate, to continue to deliver on our commitment to open communications.

The Google Talk network supports open interoperability with hundreds of other communications service providers through a process known as federation. This means that a user on one service can communicate with users on another service without needing to sign up for, or sign in with, each service.

Та така, аз не ви отговарям, отговарят ви от Гугъл.

А, и още нещо - толкова сте в час, че не сте разбрали дори - аз не съм привърженик на Gizmo, а на GTalk. Въпреки това съм доволен, че мога да се свържа с колеги, ползващи Gizmo посредством SIP и това е, което ме интересува. Знам, че не мога да направя същото със Скайп ( а може би ако освободя 512 РАМ както съветвате в една друга тема - ще успея)

За мен този спор се изчерпа, за вас има само Скайп. За мен колкото по-лека е програмата, колкото по-изчистен е интерефейса и колкото по-леко работи е по-добре. Нещо, което аз не мога да кажа за Скайп. Това е то, точка от мен.

ПП.Изумявам се - сега и WiFi ли стана част или дойде благодарение на Skype? Santa simplicita !!!

ПП2. Знаеш ли какво г-н Филипов, обадете се пак, когато Скайп направят не дори някаква свързаност, ами въобще могат да се разменят IM с други клиенти. Anywhere, anyhow ! Нещо, което правят с лекот други "не толкова революционни програми"

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

Закрийте я след като така мислите. Много ви бива да отговаряте като задавате други въпроси, поръсвайки ги с ваши впечатления и факти, които не могат да се проверят. За бизнеса има специална верия, ползвайте нея. Тя има всички сертификати, от които се нуждаете – проверете. И след като сте фен на Google Talk, а не на Gizmo тогава какво ви пречи спокойно да се обсъждат различията и приликите, или се стряскате насън, че губите потребители, пазар и влияние? Никъде не съм споменавал за 512 МБ. Нещо грешите. Под „освобождаване на паметта“, ако съм го споменал, се има предвид да се махнат програми, които могат едновременно да ползват свързването с интернет, и/или други ресурси, което може да помогне за подобряване на качеството при разговор. Вие ме обвинихте в пристрастност, а аз вас в какво? Да ви питам ли какви са вашите финансови изгоди? Не – няма да ви питам. Няма да падна чак то вашето ниво.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Ха ха ха, вече исркрено ме разсмивате. Версия за бизнеса, казвате? Онази, която не се изискват административни права, за да се инсталира ли? Не чух да ми обяснявате нищо за последните скандали със Скайп. И защото уважаемите господа от ТЮВ направо прекъсват одита с думите "компрометирана сигурност" или те прекалено малко разбират от тези неща, вероятно.

За облаги - нямам други облаги, освен да ползвам софтуер с всичките ми нужни екстри в размер до 2мб, позволяващ ми да се чувствам сигурен, не част от някаква безумна супер-ала-бала-нод мрежа, да мога да оставям съобщения на който си пожелая и да си разменявам файлове с пълния капацитет, който ми предлага доставчика !! Споменах ли - безплатно?? И не взимам пари от Гугъл, не се свенете да попитате - отговарям ви направо. Колкото до Гугъл и въпроса ви, хайде да ти отговоря по друг начин, защото се оказа, че макар и филолог си в IT сектора (сигурно продаваш компютри, предполагам) - тогава няма да ти е проблем да разбереш това:

http://code.google.com/apis/talk/libjingle/index.html

http://code.google.com/p/libjingle/

Libjingle, the Google Talk Voice and P2P Interoperability Library, is a set of components we provide to interoperate with Google Talk's peer-to-peer file sharing and voice calling capabilities. The package includes source code for Google's implementation of Jingle and Jingle-Audio, two proposed extensions to the XMPP standard

libjingle is a collection of open-source C++ code and sample applications that enables you to build a peer-to-peer application. The code handles creating a network connection (through NAT and firewall devices, relay servers, and proxies), negotiating session details (codecs, formats, etc.), and exchanging data. It also provides helper tasks such as parsing XML, and handling network proxies. You could build the following programs with libjingle:

* A multi-user voice chat application

* A multi-user video conferencing application

* A multi-user live music streaming application

* A peer-to-peer file sharing application

libjingle is available on Google Code for both Windows and UNIX/Linux operating systems. This documentation supplements the readme files included with the code.

We are providing this source code as part of our ongoing commitment to promoting consumer choice and interoperability in Internet-based real-time-communications. This code is made available under a Berkeley-style license, which means you are free to incorporate it into commercial and non-commercial software and distribute it

Та за това не очаквай някой да вземе да описва хиляди клиенти, които могат да използват ВЗАИМОСВЪРЗАНОСТ. Достатъчно е да си вземат тази опен сорс библиотека и да я ползват. Защо не го направят и Скайп ?

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

Под таблицата на страницата http://www.google.com/talk/otherclients.html пише: Don't see your favorite Jabber/XMPP client on the list? Tell us about it.

Благодаря! Има малък напредък. Почвате да отговаряте.

Нека продължим темата за взаимната свързаност на Gizmo с Google Talk.

Някакви идеи защо Gizmo не е споменат в таблицата?

ДОПЪЛНЕНИЕ: Моля, да не публикувате такива дълги пасажи на английски. Ако желаете намерете/направете българския превод и го сложете. Чел съм го, но ви моля, заради останалите и правилата на форума. Ако мислите, че ме засягате – не можете.

Няма да коментирам тях. GT затвориха тази си библиотека. Воят на привържениците на отворения код сте го чел предполагам. Аз ви питам защо Gizmo не е споменат в таблицата?

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Offtopic

Глупости почвате да ръсите, не че сте спирали. Я да ви вляза в тона.

Въз основа на дълго научно проучване и заслепни от блясъка и функционалността на конкурентен скайп-ан софутер плюс загуба на пазарните си позиции и поради това попадащи в първата петица на най-проспериращите фирми Гугъл Инк. взеха решение да изтрият от таблицата с ВЗАИМНОСВЪРЗАНОСТ софтуери като Gizmo и всякакъв друг род SIP пасмина. С този си ход те угодиха на Скайп, понеже и те не се намираха в тази таблица, пък и щеше да им отнеме дълги години разработки на изоставена SIP идея както и невъзможност да интегрират опен сорс библиотека, даваща им тази възможност. А сигурно това щеше да доведе до отлив от бета тестерите, който щяха да заподзрят предателство от любимата им фирма - софтуера от уникален и независим щеше да се превърне в свръзна с други низши комуникационни програми.

Така, сега завършващ това изявление затварям VoIP телефона си от Орбител и се замислям - боже, ами ако нямаше Скайп, как щях да говоря с приятели и партньори ?

За това ще звънна на приятелите в Италия и САЩ по JustVoIP (тези 10 евро ще ги похорча ли до края на годината, трябва да намеря платена дестинация все пак за да звънна) и да обсъдим как така е станало и обществото е захвърлило отворена библиотека за отворена комуникация. Ще трябва да го обсъдим, защото на 2.октомври.2007 е излязла и примерно приложение "как да си направим отворена комуникационна програма"

Та питам за бога - КЪДЕ СЕ НАМИРА СКАЙП В ТАЗИ ТАБЛИЦА? Защо не мога дори скайп-ано текстово съобщение не мога да разменя със скайп-ан абонат? Та дори и със скайп да съм - трябва да изчакам човека да е на линия, я по добре SMS да му пратя.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

Опитвате се, но не ви се удава. Не намесвайте Skype. Никъде съм твърдял такова нещо!!! (върнете се пак прочетете какво ви писах на гизмо и на вас, уважаеми Мазнеков). Вие (и гизмо) твърдяхте с картинката, че има такава ВЗАИМНА свързаност. От думите ви сега разбирам, че НЯМА.

Хайде сега да изясним ЗАЩО GT са споменали Gizmo?

1. Защото няма достатъчно качество, надежност?

2. Защото не предвиждат да предоставят нативни инструменти в самия Google Talk? (Разработват се, и т.н.)

3. Друго предположение?

Доста трябва да ви се обяснява, явно !

Ще ви послушам съвета и ще ви преведа думите, защото сигурно молбата ви за превод е била заради това, че не го разбирате:

2. Whom are you federating with?

We currently support open federation with any service provider that supports the industry standard XMPP protocol. This includes Earthlink, Gizmo Project, Tiscali, Netease, Chikka, MediaRing, and thousands of other ISPs, universities, corporations and individual users.

С кои се обединяваме/сдружаваме?

В момента ние поддържаме отворено обединение с всеки доставчик на услуга, който поддържа ИНДУСТРИАЛНИЯ СТАНДАРТ XMPP ПРОТОКОЛ. Това включва Earthlink, Gizmo Project, Tiscali, Netease, Chikka, MediaRing и хиляди други доставчици на интернет услуги, университети, копрорации и индвидуални потребители.

За съжаление софтуер като Skype не се включва в тази група, защото не е нито стандарт, нито протокола му е индустриален.

Сега се надявам, че най-накрая ме разбрахте или пак нещо не сте схванали.

За собствено разсъждения ще ви оставя да разгледате клиентите, които могат да се свържат естествено, без доработки, благодарение на стандартен протокол

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jabber_client_software

Апропо, не разбрах - Скайп може ли въобще с НЯКОЙ, който и да е друг клиент да размени дори съобщение? Или му е трудно, понеже няма "нативни" инструменти да размени офлайн съобщение между самите си потребители ?

Изчетох всичко написано дотук и още не мога да разбера... има ли програма, с която да си говоря, да се гледаме и да си чатим помежду си без значение от програмата, нещо като Миранда, която да поддържа глас и картина!? Защото миранда се връзва към всички ЯХута, МСНи, ИЦКюта, Жабери, АОЛи, и е само 3,5 мб след инсталация! Жалко, че не поддържа обаждания до компютри, стационарни или ГСМ телефони, а също и видео трансфер-чат! Ама дано и това да стане! ------------------------------------------------------------------------------- За последно сякаш към Гизмото се насочваме всички леко полеко, ако Скайп не направят хитрия ход "да се отворят" изведнъж към останалите. И така Гизмо?!

Спора стана наистина високотехнологичен. Ще спомена само как избирах техническото си решение за VOIP. Смея да твърдя,че съм обикновен инт.потребител,с определени технически познания. До преди време ,в по ранните версии използвах Skype.Беше определено лесно за ползване,лесен интерфейс ,и то във времето когато даваха безплатни минути на потребителите. До тук бях доволен. Имам обаче роднини в USA,които не бяха чували за SKYPE,и им беше през оня да го ползват.т.к разговорите им са евтини. Започнах да чета за VOIP програмите,видовете протоколи,а където не ми стигаха познания да питам. Не на последно място,решението за избора на VOIP e ЦЕНАТА на разговори в самата БГ,и в чужбина.Както и как конкуренцията определя цените за разговори. Е тук разбрах,че Skype не е за мен. Aх,да и бях шокиран като видях,при все таки взетите мерки за защита,какви разговори се транслират през моя комп.Така де все пак бях забравил ,че това е p2p връзка.А и аз ползвам активно интернет банкиране. Решението беше SIP протокола, и различните програми,които го ползват,както и ОГРОМНОТО предлагане на пазара,на телефонни разговори.Както и това ,че съвременните централи ползват SIP.Такава е нашата във фирмата където работя. Не беше трудно да избера ,една от програмите на Betamax,и да започна да я използвам.Преди две години си взех Linksys SPA 3102,и разбрах какво удобство е за мен. Имам рагистриран Voipstunt ,Gizmo,Voicelink,a сега миля да добавя и Webacall. Като,изкл Gizmo цените на другите са по-ниски в пъти от Skype,a неограничения пазар ми предлага непрекъснато все по добри оферти. И сега не моите роднини в USA,a аз благодарение на SIP си позволявам неограничени разговори с тях,било на стационарен,било на GSM. Цените за мен в БГ са едни от най-ниските и от никого не завися. По-горното не може да стане на този етап със SKYPE. Е те тва е . Да, за да ползваш SIP,трябва и да попрочетеш нещо все пак. А за свързаноста--- повечето потребители са консервативно настроени.Ако мои приятели ползват MSN,или Gtalk,а те го правят,се свързват директно на АТА та ми без да е вкл. компа. Това е накратко от мен,от един ПРАГМАТИК по отношение на VOIP,който си гледа интереса.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от dred (преглед на промените)

dred, уважавам правото ти на избор и те разбирам.

Въобще не съм твърдял, че Skype има ВЗАИМНА свързаност. Няма.

Тук потребителят „гизмо“ публикува една картинка за Gizmo, на която е показан и Google Talk.

Аз това коментирам. Има ли ВЗАИМНА свързаност на ниво глас, споделяне на др. съдържание м/у Gizmo и GT. Аз твърдя, че няма и съм обяснил ЗАЩО (според мен). Мисля, че съм прав. Защото, ако не бях и г-н Мазнеков и „гизмо“ щяха да ми цитират официалната страница за свързаността на GT с клиенти на трети страни, където щеше да пише, че има начин. За да се вържат те са пуснали XMPP (което не е SIP; GT не поддържа този протокол), но таблицата е показателна за отношението на Google Inc. към конкурентни и/или различни клиенти. Това, че може еди как си не бе предмет на публикуваната картинка, заета от сайта на Gizmo и поднесена тук като подвеждаща информация.

Просто не могат да ми отговорят, а копийстват и демагогстват. Като, че ли съм искал да се стигне дотук. Исках да стане ясно на потребителите колко опасно е да на потребителите да се доверяват само на един източник и винаги да търсят и противоложните мнения, за да решат. Все пак всеки прави своя избор в полза не едно или друго. Не виждам защо аз да нямам право на моя избор, като уважавам тези на г-н Мазнеков и на „гизмо“. Но ги моля да се приземят малко, да смегчат тона и да внимават с нападките.

...

В тази дискусия аз показах нагледно как може с разумни аргументи и конкретно да се докаже нещо без да се подскача. Надявам се тук на тези страници да можем да дискутираме неща от различни продукти и едни други да се информираме за новостите.

Филипов, усещаш ли, как изпадаш в ситуацията на ... корабокрушенец на самотен остров? И си обречен само това да позанваш - какво контитенти, кой може да минава от държава в държава !?

М/у другото, да ти обясня, защото почваш да ме нервиш - ако искаш да дойда и на живо да то обясня или да ти платя един курс да придобиеш някаква грамотност.

Картинката

е УСЛУГА, забележи УСЛУГА на трета страна, няма нищо общо нито с Гизмо, нито с ГТолк, нито с Яхуу, нито с МСН, нито с който и да е SIP или VOIP. 3 страници се оптивам да ти го обясня, но явно не съм ти платил хотела и разноските ама ей бога ми, ще го направя - дано разбереш.

КЪДЕ ВИДЯ НАМЕЦИ ЗА НЕЩО ДРУГО ?? Кой ти вхърли в лицето взаимосвързаност - нейтив, метйв, фалшименто като в скайп, а ?! Разбра ли ме - няма НАРОЧЕН, СПЕЦИАЛЕН, ГЕНИАЛЕН инструмент - но аз говоря с гизмо потребители, независимо дали това те кефи или не.

Това е фирма, която е решила да ползва XMPP и да осигури, за собствен кеф и срещу заплащане свързаност на каквото си поискаш. А, пардон - най-великата програма я няма Скайп!

Аз за мен имам отговор - Скайп не се вмества в никой стандартен протокол, а и няма да си отворят протокола, защото ще се окажат прекалено високомерни идиоти.

Хайде сега, като жив техен представител ( че и платен, доколкото се разбра) - ми отоговри защото тези тъпанари взели та вързали:

# Voice calls between Google Talk, MSN/Live Messenger and Yahoo!

# Voice mail service, interoparable between major IM clients.

# Voice conferencing: with any number of participants of any IM type.

# Sending off-line messages and notifications.

# Calling SIP phones and SIP services.

# Receiving calls to your IM from any SIP phone.

# Receiving calls to your IM from mobile or landline phones using SIP Broker.

# Receiving calls to your IM from web users.

# Free toll-free calling to 1-800, 1-866, 1-877 and 1-888 numbers via SIP Broker

http://www.gtalk2voip.com/gtalk_services.shtml#free

... и нищо не са направили за фаворите в света на комуникациите Скайп(ан) ??

Хората от този форум са доста по в час от теб - ето ти един блог на повече от скромен потребител http://www.kaldata.com/forums/index.php?au...p;showentry=779

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

Сдържай се, защото доказваш, че не можеш да водиш дискусия с аргументи. Аз ви питам нещо конкретно. За конкретна страница. Преди това обяснявам защо не може да се нарече взаимна. Забележи и оцени своята пристрастност по шестобалната скала. Сам. Нито съм хвалил, нито съм превъзнасял. Говорех по-скоро за това как свързаността се подкрепя и развива повече от „губещите“ (хайде, тези с по-слаби пазарни позиции), а не от тези в силни такива. Бъди обективен. По средата сме ние потребителите. Вие непрекъснато обвинявате продукта, който аз използвам и подкрепям, но не искате да погледнете истината в очите за вашите. Истината според мен защо този продукт НЕ ЖЕЛАЕ да въведе подобие на XMPP (не SIP), е, че е в силна позиция и не иска да дели своята мрежа и да създава изгоди за конкурентите си (аз мисля така). Причината Gizmo да не е в таблицата (въпрос на който ти, Мазнеков и „гизмо“ не желаете да отговорите) е, защото Google Inc. също НЕ ЖЕЛАЕ да насърчи своите потребители да ползват/мигрират към конкурентни мрежи. В това има ЖЕЛЯЗНА пазарна логика. Мога и да говоря и за Skype, но не желая да чета простотии и отявлени заяждания. Пак ще спомена Фринг™ (картината, която аз публикувах), за да кажа, че може и да има ДРУГИ НАЧИНИ за разширяване на пазарния дял, какъвто очевидно е избрала Skype. Е, вие си представяте, че има „протокол“, който един ден се отваря, за да се навържат разни клиенти. Аз пък се опитвам да ви кажа, че може да се случи, но не ЗАДЪЛЖИТЕЛНО по начина, по който си го представяте. Библиотеката на GT, когато бе пусната създаде еуфория и даде криле на много независими продукти. Едва после се разбра, че нещата не са точно такива, каквито обикновено се пишат в преамбюлите, а по-скоро близки до тези, които са обяснени на страници, като тази, от която вие бягате като „дяволи от светена вода“... Освен ангажиран с поддръжката на българския език в Skype аз съм най-обикновен потребител и аз като вас искам да мога да ползвам решения, които да ми позволят да използвам любимата си програма изгодно и по повече начини. Това, което исках да стане ясно и мисля, че за непредубедените, четящи написано вече стана, е, че следващият път, когато някой от вас реши да твърди нещо за свързаност, и реши да я определи като ВЗАИМНА трябва много добре да се е подготвил, за да не се окаже, като вас двамата, в небрано лозе. И по-спокойно. Мисля, че не аз съм този, който избухва и каламбурѝ. Успокойте се, г-н Мазнеков!

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)

Придържай се към квалификацията си "най-обикновен потребител" и ми отговори на въпросите ми. Значи Фринг може, а за другите - не може ? Не разбрах с какво се занимаваш, та така достолепно определи Гугъл и билиотеката им като еуфория. Нещо май пропускаш, но от твоя остров това виждаш - не знам Гизмо или Гугъл да са платени, за да се притесняват от "преливане" на потребители. Но разбрах едно - любимата ти програма май точно от това се притеснява !!! Тъй че ползвайте си програмата по какъвто начин желаете и не пълнете главите на потребителите с глупости за "великите, дето ще станат стандарт, ако искат". Не ми отговорихте на въпросите, г-н Филипов, както никога не отговаряте или ще ме препратите на българската секция, за да се запозная в колко силна позиция са ... къде, не разбрах само? Човека май ти каза - отказва се от скайп заради неразпространението му по света, странна функционалност и още сума ти глупости.

Редактирано 7 октомври 200718 г. от Topper (преглед на промените)

„ЕУФОРИЯ“

Ще отговоря на всичките ти въпроси, но не подминавай моите.

Не предвиждах да прекарам деня си, зает в писане. Днес просто имаш късмет, че валя.

Защо еуфория, ами защото на официалната страница на Jabber, хората създали първоначално XMPP се разграничават от Google Inc.

И за да е изложението ми безпристрастно, ще кажа така:

Библиотеката libjingle, използвана от Google Talk като Jingle е публикувана за общо ползване по този лиценз, който не е по вкуса на хората създали протокола. Въпреки това версията на протокола libjingle (и като цяло на внедрения в Google Talk) се различава от публикуваната от XMPP Software Foundation версия на протокола. Към днешна дата повечето програми рекламиращи поддръжка за Jingle се ограничават до тези, осигуряващи поддръжка с Google Talk. Ето вики страницата в Jabber, посветена на Jingle, която ни разкрива още няколко факта...

...най-важният е Jabber са го преименували на XEP-0166, отказват да имат нещо общо с фирмената реализация на Google Inc. и говорят, че са две различни неща.

...

Отделно оставям на твоята ерудиция да поработи и да намери всички журналистически материали от излизането libjingle, за да установиш за себе си, че поради начина на лицензиране, избран от Google Inc. ( Berkeley-style license) много поддръжници на отворения код се отказаха да я ползват. Ако ти не можеш да събереш и публикуваш тези извадки аз мога, започвайки първо от личните блогове и кореспонденции на изявени български радетели на отворения код.

Толкова за еуфорията. Следва Fring™... (продължението утре вечер)

Редактирано 7 октомври 200718 г. от zmeYpc (преглед на промените)