Висши военни в САЩ се опълчиха на Обама за свалянето на Башар Асад

Съпротивата е започнала след секретен доклад на разузнаването, че отстраняването на сирийския лидер ще потопи страната в хаоса и терора на джихадистите

Цитат

Във висшето ръководство на Комитета на началник щабовете (КНЩ) на американската армия има скрито несъгласие и дори открита опозиция срещу "настойчивите твърдения" на Барак Обама за това, че Башар Асад трябва да бъде свален и че в Сирия има "умерени опозиционни групировки, които могат да го свалят". Това пише американският журналист Сиймур Хърш в британското издание The London Review of Books, цитиран от ТАСС и БГНЕС.  "Според някои от най-старшите" военни в Комитета, пише авторът, "Обама е в плен на мисленето за Русия и Китай в духа на Студената война и все още не е коригирал подхода си към Сирия, като отчете факта, че и двете горепосочени страни разделят тревогата на Вашингтон по повод разпространението на тероризма в Сирия и около нея; както и Вашингтон, те смятат, че "Ислямска държава" трябва да бъде спряна."

Според Хърш "съпротивата от страна на военните започва през лятото на 2013 г., когато в строго секретен доклад на Разузнавателното управление към министерството на отбраната (РУМО) на САЩ и Комитета на началник щабовете, начело на който по това време е ген. Мартин Демпси, е направена прогноза, че падането на режима на Асад ще доведе до хаос и завземането на Сирия от екстремистите-джихадисти - точно по същия начин, по който се случва по това време в Либия".

Като се позовава на бивш сътрудник на апарата на Комитета, авторът уточнява, че документът е бил съставен "по данни от всички източници, включително техническо, сателитно и агентурно разузнаване."

Хърш напомня, че по това време "ЦРУ вече повече от година е в сговор със съюзниците от Великобритания, Саудитска Арабия и Катар за прехвърляне на оръжия и боеприпаси от Либия през Турция в Сирия с основна цел - свалянето на Асад."

"В новата разузнавателна оценка Турция е посочена като едно от големите препятствия пред реализацията на сирийската политика на Обама", пише Хърш. Според цитирания вече източник от Комитета на началник щабовете документът показвал, "че първоначалната тайна програма на САЩ за въоръжаване и подкрепа на умерената опозиция, сражаваща се против Асад, е била подменена от Турция и се е превърнала в мащабна програма за техническа, оръжейна и логистична подкрепа на цялата опозиция, включително терористите от „Джебхат ан Нусра“ (известна като поделението на "Ал Кайда" в Сирия) и "Ислямска държава"."

„Така наречените "умерени" просто се изпариха и "Свободната сирийска армия" се превърна в жалки остатъци, базирани в една от авиобазите в Турция", твърди Хърш. "Оценката беше мрачна: никаква "умерена" опозиция на Асад не е съществувала, а САЩ въоръжаваха екстремисти."

Публикацията на Хърш в ярко противоречие с всичко, което се говори публично във Вашингтон за урегулирането на сирийския конфликт. Затова пък в Москва неведнъж са звучали подобни оценки, преди всичко по повод опитите да бъде делена сирийската опозиция на "умерена" и "неумерена".

От пресслужбата на Белия дом са заявили за ТАСС, „че още не са проучили съдържанието на публикацията, въпреки че знаят за съществуването ѝ. И са предложили в бъдеще да се обръщат за коментари към Пентагона.

Мнението на бившия шеф на Разузнавателното управление към министерството на отбраната

Според Хърш генерал-лейтенантът в оставка Майкъл Флин, който е бил шеф на Разузнавателното управление в периода 2012–14 г., е потвърдил, че „неговото ведомство е пращало на гражданското ръководство постоянен поток от секретни предупреждения за тежките последствия от свалянето на Асад“.

„Според него, опозицията е била контролирана от джихадистите, а Турция не е направила достатъчно, за да пресече прехвърлянето на чужди бойци и оръжия през границата", твърди Хърш.

Авторът цитира ген. Флин: „Ако американският народ види тези разузнавателни данни, които доставяхме ежедневно на най-високо място, той би се възмутил до краен предел. Ние разбирахме смисъла на дългосрочната стратегия на "Ислямска държава" и плановете на тяхната кампания, обсъждахме и факта, че Турция гледа през пръсти на засилването им в Сирия."

Докладите на РУМО, по думите на Флин, "срещали колосален отпор от страна на администрацията на Обама", пише Хърш и добавя еще един пряк цитат на ген. Флин: "Според мен, те не искаха да знаят истината".

В същия дух, според автора, съди за ситуацията и събеседникът му от апарата на Комитета на началник щабовете. "Нашата политика за въоръжаването на опозицията беше неуспешна и на практика оказа негативно въздействие. Членовете на Комитета на началник щабовете смятаха, че не трябва да сменяме Асад с фундаменталистите", казва бившият съветник.

"Политиката на администрацията беше противоречива", продължава цитатът. "Те искаха Асад да си тръгне, но в опозицията доминираха екстремистите. Кой трябваше да го смени? Ако трябва да доведем тази логика до края, по-добре всеки друг, само не той. Ето с това "по-добре всеки друг" в политиката на Обама Комитетът не беше съгласен.

Въпреки всичко, в Комитета са смятали, че пряка конфронтация с политиката на Обама ще бъде безперспективна, пояснява Хърш. "Затова през есента на 2013 г. генералите решили да предприемат стъпки срещу екстремистите, без да ги съгласуват по политическите канали. Да споделят разузнавателни данни с военни от други страни, като разчитат, че те ще бъдат предавани на сирийската армия и ще бъдат използвани против общия враг - "Джебхат ан Нусра" и "Ислямска държава".

"Германия, Израел и Русия имаха контакти със сирийската армия и оказваха известно влияние на решенията на Асад - и именно чрез тях тръгнаха разузнавателните информации от САЩ", твърди Сиймур Хърш.

"Ние не горяхме от желание да се отклоняваме от заявената политика на Обама", казва споменатият съветник в КНЩ. "Но обменът на разузнавателни данни с други страни по каналите навоенните можеше да се окаже продуктивен. Беше ясно, че на Асад са му нужни най-добрите тактически разузнавателни данни и оперативни предложения. КНЩ реши, че това ще е добре за общата борма срещу ислямския тероризъм. Обама не знаеше за това, но Обама въобще не винаги знае какво предприема КНЩ в една или друга ситуация. Това важи и за всички президенти."

"Когато тръгна потокът от разузнавателна информация, Германия, Израел и Русия започнаха да предават тези данни за местонахождението и намеренията на радикалните джихадистки групировки на сирийската армия. В отговор Сирия споделяше за своите собствени възможности и намерения", пише още Хърш. "Пряк контакт между САЩ и Сирия не е имало".

И все пак, според цитирания съветник в КНЩ, "това не беше накакъв зловещ заговор на началник щабовете да подкрепят Асад, изолирайки Обама"

 

на 3.12.2015 г. at 19:16, ghostBG86 написа:

Ако всички следваме тези възможности, оня ще изчезна. А дано.

Аз отдавна спрях да му обръщам внимание....

Цитат

Турция е знаел точното време и района за изпълнение на бойната задача от сваления Су-24. Това заяви днес говорителят на руското министерство на отбраната генерал Игор Конашенков, цитиран от РИА Новости. Турските власти също така са били осведомени за количеството на бойните излитания на ВКС на Русия. Това доказва, че Анкара е получавала данни от САЩ.  Заявлението на турския чиновник, показващо осведоменост за броя на полетите на руската авиация в Сирия, може да се приеме като „официално признание“ за планираното сваляне на руския бомбардировач, обясни още Конашенков.

Той разкри, че турските медии, позовавайки се на правителствения говорител Нуман Куртулмуш, са публикували сведение, в което се посочват точни данни за броя на полетите на руската авиация в Сирия. По такъв начин Анкара се издаде, че получава данни за полетите, които руските военни предават на САЩ.

"Тези думи на Нуман Куртулмуш може да се сметнат като официално признание на планирана операция за унищожаването в сирийското небе на руския самолет и убийството на руски военнослужещи“, каза Конашенков.

Той добави, че сведенията за дейността на руската авиация над Сирия, предавани на САЩ съгласно меморандума за безопасност на полетите, са били предавани на турския генерален щаб.

Генерал Конашенков: САЩ са издали на Турция точното време и място, на което може да бъде свален руския Су-24

 

Звучи много правдоподобно изказването на космическия генерал

Щото е много трудно, след поредица от нарушения, да прехванеш и свалиш руския самолет.

Направо невъзможно без специална разузнавателна информация и само от засада.

Да бе те самолетчетата си правят само кръгчета  Оле мале докъде стигнаха някои люде.

По бТВ-то съобщиха (на 23 дек. т.г.), че в края на 50-те години на 20-ти век, САЩ са имали намерение да нанесат ядрен удар по цели в СССР и България. В България трябвало да ударят София, Пловдив и още 13 населени места (общо 16 цели у нас).

Много "миролюбиви" тези американци.

http://btvnovinite.bg/article/svetut/sasht-planirali-jadren-udar-po-16-celi-u-nas.html

P.S. Интресен ще е коментът на тролчетата, щото това е любимото им бТВ, но най-вероятно ш са скатаят като мишки у дупка

Редактирано 24 декември 201510 г. от karadzha (преглед на промените)

Само не става ясно - специално ли са планирали удар срещу България

Много важни ще дойдем.

А иначе, оперативните планове в случай на война са нещо много изненадващо.

И не мога да преброя разни форумни идиоти по темите колко пъти пъчеха гърди и обясняваха нашите ракетите накъде са сочили (Истанбул).

И после - ама защо и ние сме били на мушката.

Да бе те самолетчетата си правят само кръгчета  [emoji3] Оле мале докъде стигнаха някои люде.

Да бе Никси, забравих, че СУ-24 е от невидимките - зер цял боен кораб ослепи.

Надали турците имат достатъчно ресурси да го засекат, сигурно това старо хвърчило е заслепило цялото им ПВО, та се е наложило американските демони да им дадат координатите му с дяволските си оръжия.

И то след като е напълно ясно, че турците не само са го виждали, ами и десетина пъти са се опитали да го предупредят и като се знае, че турските изстребители дават непрекъснато дежурство по границата точно заради нееднократните нарушение от руски самолети.

Направо не е истина, не мога да разбера как може големи хора вЕрно с трици да ви ловят.

преди 9 часа, nikssi написа:

Да бе те самолетчетата си правят само кръгчета  Оле мале докъде стигнаха някои люде.

Е ти какво очакваш, от кон с капаци? Дето хал хабер си няма, ама пък с претенции за знания.

Цитат

Джубар, предградие на Дамаск, се намира най-близо до линията на фронта: отчаяни сражения се водят за всеки дом, улица, квартал. Когато стрелбата се прекрати и изчезне пелената от прах, на местата на завоюваните здания често се оказват само руини. За терористите - ислямисти Джубар представлява ключ към Дамаск.

"Джубар е много важен за екстремистите, оттук те искат да се вмъкнат в Дамаск и постоянно го обстрелват", разказа старши сержант Ясер Али от президентската танкова дивизия.

http://www.blitz.bg/news/article/382749

"Уолстрийт Джърнъл": САЩ неуспешно се опитваха да предизвикат преврат в Сирия

https://www.google.bg/#q=%D1%81%D0%B0%D1%89+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82&tbs=qdr:d

https://www.google.bg/#tbs=qdr:d&q=%D1%81%D1%88%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82

Дамаск е готов да участва в мирни преговори

Редактирано 24 декември 201510 г. от Wankata (преглед на промените)

преди 6 часа, karadzha написа:

По бТВ-то съобщиха (на 23 дек. т.г.), че в края на 50-те години на 20-ти век, САЩ са имали намерение да нанесат ядрен удар по цели в СССР и България. В България трябвало да ударят София, Пловдив и още 13 населени места (общо 16 цели у нас).

Много "миролюбиви" тези американци.

http://btvnovinite.bg/article/svetut/sasht-planirali-jadren-udar-po-16-celi-u-nas.html

P.S. Интресен ще е коментът на тролчетата, щото това е любимото им бТВ, но най-вероятно ш са скатаят като мишки у дупка

Тук ти е отговорено,

https://www.kaldata.com/forums/topic/224289-има-заплахи-за-сигурността-на-българия/?do=findComment&comment=3262885

....и мисля няма какво да се добави.

Да не разбираш нещо, или да не знаеш /често и двете/  не те прави "капацитет" да обиждаш пак на.. "мишки в дупка" и подобни... Но си е за твоя сметка

 

преди 2 часа, Blago72 написа:

Направо не е истина, не мога да разбера как може големи хора вЕрно с трици да ви ловят.

Може може

Аз дори си мисля че някои нарочно и съвсем умишлено си търсят "триците" и си вЕрват че ядат пасти

Въпрос на /ограничен / мироглед  и масирана пропаганда според мен.

преди 12 часа, Blago72 написа:

Звучи много правдоподобно изказването на космическия генерал

Всяка пресконференция на руски военни , особенно от най високите постове , е умишлена и тотална дезинформация. Доказвано вече от почти всяка тахна прдишна пресконференция.

 

Което е нормално - те отдавна живеят в състояние на война

Редактирано 24 декември 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Абе, Сирийската армия с руската авиация не трябваше ли вече не да е изпепелила, ами тотално анихилирала всякаква опозиция, включат ИДИЛ.

Гледам, още се бият в предградията на Дамаск

Гледането е едно, мисленето друго.   Сложно е, за определени индивиди.

Цитат

Руските ВКС са нанесли нов мощен удар по терористичната групировка "Ислямска държава" в Сирия. Бомбардировачи СУ-34 са унищожили огромен тренировъчен лагер на ДАЕШ, в който инструкторите са дошли от "съседна държава". Това съобщи говорителят на руското министерство на отбраната Игор Конашенков, цитиран от РТ.

http://www.blitz.bg/news/article/382708

преди 6 минути, Blago72 написа:

Абе, Сирийската армия с руската авиация не трябваше ли вече не да е изпепелила, ами тотално анихилирала всякаква опозиция, включат ИДИЛ.

Гледам, още се бият в предградията на Дамаск

Ти как мислиш ?Американската армия въоръжена с най-модерни и съвременни оръжия не трябваше ли за две години да заличи от лицето на земята ислямските терористи, с които така успешно воюват ?Нека разсъждаваме защо не успяха да се справят с ислямските фундаменталисти в Афганистан и Ирак,клетките на Ал Кайда и техни последователи.При това условие нямаше да печелят милиарди от продажби на оръжия и да бъдат световен лидер за Мир и пазител на демокрацията според чиновниците от Вашингтон.Опитвайки се да унищожат организации създадени от ЦРУ с цел да дестабилизират  определени региони в света и поставят на власт марионетни правителства които действат според техните желания и интереси!

 

Абе, Сирийската армия с руската авиация не трябваше ли вече не да е изпепелила, ами тотално анихилирала всякаква опозиция, включат ИДИЛ.

Гледам, още се бият в предградията на Дамаск [emoji4]

Ти как мислиш ?Американската армия въоръжена с най-модерни и съвременни оръжия не трябваше ли за две години да заличи от лицето на земята ислямските терористи, с които така успешно воюват ?Нека разсъждаваме защо не успяха да се справят с ислямските фундаменталисти в Афганистан и Ирак,клетките на Ал Кайда и техни последователи.При това условие нямаше да печелят милиарди от продажби на оръжия и да бъдат световен лидер за Мир и пазител на демокрацията според чиновниците от Вашингтон.Опитвайки се да унищожат организации създадени от ЦРУ с цел да дестабилизират  определени региони в света и поставят на власт марионетни правителства които действат според техните желания и интереси!

 

За американците знаем - ама от руските военни източници извира информация за над хиляда унищожени обекта.

Малко на Старкрафт ми мязат отчетите. Иначе, все едни десетина хиляди терориста да бяха избили. А ефект върху наземните действия не се забелязва много.

Та, май ще се окаже, че не че американците не са искали, ами не било толкова лесно.

преди 15 часа, Blago72 написа:

Звучи много правдоподобно изказването на космическия генерал

Щото е много трудно, след поредица от нарушения, да прехванеш и свалиш руския самолет.

Направо невъзможно без специална разузнавателна информация и само от засада.

За 17 секунди (колкото се твърди, че Су 24 е бил над турска територия) , да вдигнеш 2 Ф16... и не само да ги вдигнеш, ами и да прелетят километри, да прихванат самолета и да го свалят? Айде по- сериозно! Не просто е трудно, ами невъзможно. Турските самолети са били вдигнати предварително. Защо? Откъде са били сигурни, че Су 24 ще навлезе в Турция?

Благо, извинявай ама... колко мозъчни гънки имаш? Пък и колкото, и да са, използвай ги бе. Разбира се, че са го чакали във въздуха и това е нагла провокация, целяща да ескалира напрежението между НАТО и Русия.

преди 5 минути, язе написа:

За 17 секунди (колкото се твърди, че Су 24 е бил над турска територия) , да вдигнеш 2 Ф16... и не само да ги вдигнеш, ами и да прелетят километри, да прихванат самолета и да го свалят? Айде по- сериозно! Не просто е трудно, ами невъзможно. Турските самолети са били вдигнати предварително. Защо? Откъде са били сигурни, че Су 24 ще навлезе в Турция?

Благо, извинявай ама... колко мозъчни гънки имаш? Пък и колкото, и да са, използвай ги бе. Разбира се, че са го чакали във въздуха и това е нагла провокация, целяща да ескалира напрежението между НАТО и Русия.

После се чудиш що ти се смеят хората

Кога бе инцидента ?  Ти чак сега ли се "сети" че самолетите от никъде не са били "вдигани", а са били там . ?

Турските сили са на постоянно дежурство около границата си , и това няма нищо общо със засада, а с официалните предупреждения към руското военно аташе и посланник , дадени месец преди свалянето , да прекратят провокацитие.

След тези многокранти предупреждения, и то официални към руснаците за многократните им провокации, да ти повторя, нали разбираш че всякакви измишльотини за "засада" , за "вдигане" и блабла бла.. е детиснки  нонсенс

 

 

преди 5 минути, miro20 написа:

После се чудиш що ти се смеят хората

Кога бе инцидента ?  Ти чак сега ли се "сети" че самолетите от никъде не са били "вдигани", а са били там . ?

Турските сили са на постоянно дежурство около границата си , и това няма нищо общо със засада, а с официалните предупреждения към руското военно аташе и посланник , дадени месец преди свалянето , да прекратят провокацитие.

След тези многокранти предупреждения, и то официални към руснаците за многократните им провокации, да ти повторя, нали разбираш че всякакви измишльотини за "засада" , за "вдигане" и блабла бла.. е детиснки  нонсенс

 

 

Това е смешно и глупаво! Не знам на кой се смеят хората, ама "постоянно дежурство" във въздуха... Не знам откъде го измисли. Защото, такова животно няма, дори когато си във война. Няма смисъл просто и е адски скъпо. Имаш ли представа, колко тона керосин харчи един изтребител на час?

преди 21 минути, язе написа:

Това е смешно и глупаво! Не знам на кой се смеят хората, ама "постоянно дежурство" във въздуха... Не знам откъде го измисли. Защото, такова животно няма, дори когато си във война. Няма смисъл просто и е адски скъпо. Имаш ли представа, колко тона керосин харчи един изтребител на час?

Остави човека на мира – хем е инжИнер, хем е "Иксперт"

То даже пълен лаик като мене му е ясно, че самолетите гълтат бензин т.е. керосин яко. Ама нали на инжИнерчето за това му се плаща – да ръси глупости тука

Това е смешно и глупаво! Не знам на кой се смеят хората, ама "постоянно дежурство" във въздуха... Не знам откъде го измисли. [emoji4] Защото, такова животно няма, дори когато си във война. Няма смисъл просто и е адски скъпо. Имаш ли представа, колко тона керосин харчи един изтребител на час?

Остави човека на мира – хем е инжИнер, хем е "Иксперт"[emoji4]

То даже пълен лаик като мене му е ясно, че самолетите гълтат бензин т.е. керосин яко. Ама нали на инжИнерчето за това му се плаща – да ръси глупости тука[emoji4]

Тоест, твоята "информация" и "убеденост", че няма турски самолети на дежурство е...заради цената на тон керосин.

А дали, случайно, не е възможно руските самолети да ги засичат още от излитането от летището им?

Никой не каза и за предупрежденията - уж засада, пък онези викали

Не, отказвам се. Не сте платени тролове, трябва да призная - няма да ви наемат за подобна работа.

Не вярвах че има още не разбрали - турците предупреждават на десетина километра от границата, може и повече от десет да са били предупрежденията че руснака наближава. Само че той като няма намерение да влиза в турско пространство си лети и изпълнява задачите. А че турчина се върти в това време от другата страна на линията - също си изпълнява задачата. Такива срещи на руснаци и американци над тихия океан колкото щеш, гледал съм по дискавъри интервюта с пилоти, та те даже са се познавали по маниера на летене. Ама не се гърмят.

И ако не бе едно натискане на копчето за изстрелване на ракета проблем нямаше да има. Проблема е в това пръстче, дето трепнало.

И сега в анадола турската армия се бие с турски граждани, вчера в Истанбул полицията се бие с граждани... В Ирак ги гонят, в Сирия руснаците бомбят инструктори от "съседна държава".

преди 8 часа, Blago72 написа:

Само не става ясно - специално ли са планирали удар срещу България

Много важни ще дойдем.

А иначе, оперативните планове в случай на война са нещо много изненадващо.

И не мога да преброя разни форумни идиоти по темите колко пъти пъчеха гърди и обясняваха нашите ракетите накъде са сочили (Истанбул).

И после - ама защо и ние сме били на мушката.

Да бе Никси, забравих, че СУ-24 е от невидимките - зер цял боен кораб ослепи.

Надали турците имат достатъчно ресурси да го засекат, сигурно това старо хвърчило е заслепило цялото им ПВО, та се е наложило американските демони да им дадат координатите му с дяволските си оръжия.

И то след като е напълно ясно, че турците не само са го виждали, ами и десетина пъти са се опитали да го предупредят и като се знае, че турските изстребители дават непрекъснато дежурство по границата точно заради нееднократните нарушение от руски самолети.

Направо не е истина, не мога да разбера как може големи хора вЕрно с трици да ви ловят.

Абе продажник, млъквай най-сетне!

Редактирано 24 декември 201510 г. от Кико (преглед на промените)

преди 57 минути, Blago72 написа:

Не, отказвам се. Не сте платени тролове, трябва да призная - няма да ви наемат за подобна работа.

И ти най сетне разбра че те са просто едни футболни фенове, които приемат нещата единствено и само като "агитки". За тях разум в дискусия не им трябва

Не е и нужно

преди 1 минута, Кико написа:

Абе продажник, млъквай най-сетне!

хей ! това не трябваше ли да е към мен ? Периодично ти свикнах да се "изхвърляш" с подобни "любезности"

 

преди 2 часа, язе написа:

Това е смешно и глупаво! Не знам на кой се смеят хората, ама "постоянно дежурство" във въздуха... Не знам откъде го измисли. Защото, такова животно няма, дори когато си във война. Няма смисъл просто и е адски скъпо. Имаш ли представа, колко тона керосин харчи един изтребител на час?

 

преди 2 минути, miro20 написа:

И ти най сетне разбра че те са просто едни футболни фенове, които приемат нещата единствено и само като "агитки". За тях разум в дискусия не им трябва

Не е и нужно

хей ! това не трябваше ли да е към мен ? Периодично ти свикнах да се "изхвърляш" с подобни "любезности"

 

Аз съм оцветил в червено обидата. Когато някой нарича друг ИДИОТ публично, имам правото да му кажа две приказки. А за теб няма ли маса? Ебаси троловете, празно няма и по празниците. 

 

ДА ЖИВЕЕ БЪЛГАРИЯ!

Редактирано 24 декември 201510 г. от Кико (преглед на промените)

преди 38 минути, miro20 написа:

 

 

 

С емотки оборваш и доказваш най- добре.    А Благо щом смята, че цената на тон керосин е без значение за свалянето на един хилядолетен сокол, така да бъде...

Не, отказвам се. Не сте платени тролове, трябва да призная - няма да ви наемат за подобна работа.

И ти най сетне разбра че те са просто едни футболни фенове, които приемат нещата единствено и само като "агитки". За тях разум в дискусия не им трябва [emoji4]

Отдавна съм го разбрал, на моменти ме забавляват, на моменти - натъжават. Все пак са ни сънародници и част от лицето ни пред света.