Колега пак пропускаш фактите, които са все още неизвестни. За сега е известно само, че е руски самолет (поне според МВнР на Русия), оттам нататък нищо друго не е ясно - примерно дали е свален от въздуха или земята, ако е от земята може да е от всеки в района. Защо пак питам, защо е патрулирал сам, патрулирането винаги е поне в двойка в много чести случаи и в по-големи групи, които са в близост и могат да се притекат на всеки един на помощ. Бе въобще за сега въпросите са много, а отговори ще се дават те първа и не мисли, че турците са много смели, най-вероятно в първата секунда от новината е имало разговор със САЩ и молби за евентуална помощ, защото както казах ако е своенравен военен акт - НАТО няма да защити нито една страна, която първа започва военен конфликт.
Ще разберем до края на деня какво е станало - важното е, че пилотите са живи, което изключва бъдещи действия подривани от емоции за отмъщение - само машината (която струва десетки милиони де) е изгубена.

Някаква каша и мешаница от различни информации, слухове и откровени манипулации е засега: https://offnews.bg/news/Sviat-_12/Turtciia-svali-ruski-samolet-vliazal-vav-vazdushnoto-%D1%9D-prostranstvo_596643.html

https://www.google.bg/#q=%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82&tbs=qdr:d

- та от въздъха, та от земята, та нарушил, та не нарушил, та приличал на СУ, ама не било сигурно, единият пилот бил пленен, пък не се знаело какво станало с другия, та и с двамата не се знаело какво е станало... Ще се чуе. Най-лошият вариант е Турция да е свалила СУ, който не е нарушил нищо. Тогава вече си ... мамата...

http://clubz.bg/30942-rusiq_prizna_turciq_svali_nein_iztrebitel_video

За това и казах 'ако се вярва на медиите'. До края на деня, ще се разбере. Но, дано не е от ВВС на Русия. Че ще стане весело.

Свален самолет има, това е видно от кадрите. Да не се окаже като информацията за "дрона" предния път, който се оказа... детска играчка, и не бил свален, ми сам си бил паднал поради повреда на двигателя.

В момента МО на РФ потвърждава по "Россия 24", че сваленият самолет е руски.

Говорят обаче само как ще бъде проведена спасителната операция. Засега спасяват ДВАМА, не един пилот.

преди 11 минути, Wankata написа:

Някаква каша и мешаница от различни информации, слухове и откровени манипулации е засега: https://offnews.bg/news/Sviat-_12/Turtciia-svali-ruski-samolet-vliazal-vav-vazdushnoto-%D1%9D-prostranstvo_596643.html

https://www.google.bg/#q=%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82&tbs=qdr:d

- та от въздъха, та от земята, та нарушил, та не нарушил, та приличал на СУ, ама не било сигурно, единият пилот бил пленен, пък не се знаело какво станало с другия, та и с двамата не се знаело какво е станало... Ще се чуе. Най-лошият вариант е Турция да е свалила СУ, който не е нарушил нищо. Тогава вече си ... мамата...

http://clubz.bg/30942-rusiq_prizna_turciq_svali_nein_iztrebitel_video

Е сега вече, света е на един косъм. Но поне, ще посрещаме на Дунав, с червени рози.

"Ал Джазира" съобщава, че единият пилот е пленен от сирийски бунтовници, а на турския министър на отбраната е наредено незабавно да докладва на НАТО.

EDIT: Току-що казаха, че плененият пилот е бил убит, а в социалните медии веднага  е започнала масирана антируска пропаганда.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от Wankata (преглед на промените)

Според руснаците самолетът е свален над Сирия от турците и двамата пилоти са катапултирали (вероятно и живи).

Пленени са от сирийски бунтовници.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от karadzha (преглед на промените)

Цитат

 

По последним данным, один из пилотов российского бомбардировщика, потерпевшего крушение в Сирии, сейчас оказался в руках жителей той территории, над которой произошёл инцидент, сообщают турецкие СМИ. Они считают, что это представители тюркских племён, проживающие по обе стороны границы между Турцией и Сирией.

"Сами по себе туркманы — народ не злобный и не агрессивный. Исповедуют ислам суннитского толка. Другое дело, что многие из их числа примкнули к Сирийской свободной армии, которая ведет боевые действия против войск Башара Асада и, разумеется, они далеко не так тепло относятся к русским как на юге Сирии. Здесь еще играет факт, что пять лет войны многих озлобили, да и пропаганда со стороны ИГИЛ дает о себе знать. Но в целом ребята они не злые. Поэтому сейчас трудно сказать к кому именно попадет наш летчик", — сообщил нам в интервью журналист-международник, уроженец Сирии Аббас Джума .

Пилоты Су-24, сбитого в небе над Сирией, катапультировались перед тем, как бомбардировщик загорелся и упал на землю. Турецкие информагентства утверждают, что российская боевая машина рухнула на территории Турции в районе местечка Йаладаги провинции Хатай.

В Министерстве обороны РФ выясняют судьбу лётчиков и заявляют, что весь полёт российского Су-24 фиксировался техническими средствами наблюдения и полностью проходил над территорией Сирии. Воздушное пространство Турции не нарушалось.

Также пока нет известий о судьбе второго лётчика. Отсутствует и подтверждение того, каким образом был сбит российский самолёт, выполнявший полёт на высоте около 6 тысяч метров.

 

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2690452&cid=5

преди 21 минути, Wankata написа:

"Ал Джазира" съобщава, че единият пилот е пленен от сирийски бунтовници, а на турския министър на отбраната е наредено незабавно да докладва на НАТО.

EDIT: Току-що казаха, че плененият пилот е бил убит, а в социалните медии веднага  е започнала масирана антируска пропаганда.

Абе вървим към 'интересни' събития. Сега турците викат в НАТО- Въй въй оср@хме положението, ще ни спасявате ли? Бедна ми е фантазията, какво маневри се извършват сега, зад кулисите. 

Редактирано 24 ноември 201510 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

преди 9 часа, Blago72 написа:

Ето как изглежда кокпита на американски самолет, образец средата на 80-те (най-вероятно, след модернизация).

 

нещо като пернишки голф!

Единият пилот е открит и спасен - Россия 24.

Стана малко неясно, но...:

Ако горният надпис е верен, "интересен" ще бъде твърде мека дума.

Засега се твърди, че е необичайно да има десет предупреждения - обикновено са две; към момента версията е за провокация от страна на Турция заради засегнатите интереси (синът на Ердоган препродава на Западна Европа закупения от ИДИЛ нефт).

И започват да въртят същата информация.

Официално: Провокация от страна на Турция:

преди 5 минути, Blago72 написа: Как мислиш, като ме четеш, Отдава ли ми се четенето?

На теб, обаче, май не ти се Отдава писането. Може би и това има принос за това да си достатъчно беден, каквото и да значи.

Вижда се и с просто око какво ми се отдава.

Има редица велики хора на изкуството, които са тънали в мизерия, без да претендирам да съм велик, разбира се.

Но при тебе май не е тъй.

За това не се бях замисли, ако си велик човек на изкуството, извинявам се за забележката за липсата на познания в правописа.

преди 3 минути, Blago72 написа:

За това не се бях замисли, ако си велик човек на изкуството, извинявам се за забележката за липсата на познания в правописа.

И къде по-точно ги видя тия грешки?

Писах изрично, че не се смятам за велик, а и не съм човек на изкуството. Малко съм далече от последното.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от karadzha (преглед на промените)

Ех Блавестчо, пак ли почна да демонстрираш, липсата на гънки? [emoji185] Много се радвам, на такива като теб. Нищо не разбират, ама правят жалки опити, да сравняват военна техника.  Та ти дори на знаеш, какви самолети си показал, на снимките. [emoji3]  Камо ли да разбереш, защо са направили 'бомбен килим' руснаците, с ТУ-22М3. [emoji6] Едва ли правиш разлика, кога стратегията изисква прецизен удар, и кога трябва да се унищожи техника /или каквото и да е/, на голяма площ.

 

За тези колеги, дето имат капацитет да разберат, представям интересна статия.

 

Цитат  

Навремето за външната политика на Москва се пишеше по задължение. Днес обаче за нея ти се пише с кеф.

Изглежда 2015-та ще излезе гросмайсторска за дипломацията на Кремъл. Къде с изненадващи контраатаки, къде с дипломатическа офанзива, а къде просто с премерени и навременни ходове Москва разпердушини наложената от САЩ изолация. Това стана по двете горещи геополитически направления – кризата с Украйна и конфликта в Сирия.

 

http://avtorski.pogled.info/article/69455/2015-ta-ot-ukrainskata-izolatsiya-na-Putin-do-siriiskoto-izolirane-na-Obama

Не бе, колега. Естествено е да се използват "глупави" бомби, ама по едно време ми се стори, че ни убеждавате, че всяка Руска бомба е ебати машината, супер-дупер нещо си.

А такова нещо просто няма.

Ако кажа, за колко време и как мина войната САЩ / Ирак (чисто като военни действия, без политиката отзад), казвате - то е лесно с аборигентите.

Сега на Руснаците не им ли е лесно? Правят неща (за добра кауза), които са правени преди 25 години, в по-голям размер, ама било нещо велико.

Ами не е. За добра цел е, но от военна гледна точка не е нищо особено.

Генералния щаб и нареди на турското външно министерство, за да се свържете с НАТО, ООН и съответните страни за сваления самолет.
Въпреки това, докато преди малко руското министерство на отбраната потвърди, че свален самолетът наистина е една от позициите си в това, което ще се счита за ясен акт на агресия от страна на НАТО срещу Русия, руското министерство на отбраната заяви, че може да се окаже на самолета беше над Сирия през целия полет.Министерството добави, че пилотите са изхвърлени, според предварителната информация, съобщава Интерфакс. Интерфакс добавя също, че самолетът е бил свален вероятно чрез огън от земята, и че то е било полет на летяща на височина от 6000 метра.
Тази огромна ескалация на сирийската прокси война, една когато страна на НАТО  открито нападна страна извън НАТО
Докато ние очакваме официална реакция от страна на Русия, една, която се съмняваме, ще бъде спокойна, хладна и събира и може в действителност да видите турската агресия като акт на война, ако наистина руския Су не влязъл турска територия

Минути по-късно,  турската лира потъна като камък, докато рискови активи в Европа се сринаха, когато турското председателство потвърди, че както мнозина са очаквали, струята е руски изтребител, който руското министерство на отбраната по-късно каза, беше Су-24.
https://youtu.be/LW1qGWw5PBU?t=22

 

http://www.zerohedge.com/news/2015-11-24/turkish-f-16-shoots-down-russian-su-24-warplane-near-syria-border

Мда, за съжаление, и за това писахме. Е, стана.

Нищо страшно, но много неприятно. Дано сега Русия се смири малко и вземе да съгласува малко усилията си и мине към централизирано командване или поне комуникация.

Турците казват, навлизане в тяхна територия, многократни предупреждения.

Може би, турците са мислели, че е сирииски. Има СУ-24 на въоръжение в Сирия. И сега, може да си представим спонтанното отделяне в памперсите от НАТО, когато са разбрали че е руски. Жалкото е, че това може да доведе, до много по-сериозни неща. От които и ние ще пострадаме.

Ройтерс рапортува по-голям спад на руската рубла, спрямо турската лира, и двата - не по-големи от 2%.

Глен, спокойно, светът продължава напред.

Надали турците са преценявали дали да го свалят, според това каква народност е.

Имат инструкции за ROE, действат си според тях. Беше време наглото и провокативно отношение на Русия да доведе до нещо такова.

Официално: руските пилоти не са докладвали на наземния команден пункт, че някой ги преследва, предупреждава и т.н.

Благо, съдейки по предния инцидент, ще е хубаво турците да си проверяват информациите и това, какво пускат в новинарския обмен. Предния път просто станаха за смях, когато за едно повредено детско самолетче чак НАТО заседава извънредно, а после, като разбраха за какво става дума, изведнъж всички млъкнаха. Да си чул информация някаква оттогава за него?

И още - да не забравяме самата Турция колко ХИЛЯДИ пъти беше нарушавала въздушното пространство на Гърция.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от Wankata (преглед на промените)

СпИциално за Благо. 100 пъти повече предпочитам табла с аналогови уреди. А на хамериканския всичко му свети, щото е в хангара току след поредния "дребен" ремонт за тримесечието,  на стойност няколко милиона. Свети щото е включен към външната електрическа мрежа. 

преди 6 минути, Wankata написа:

Официално: руските пилоти не са докладвали на наземния команден пункт, че някой ги преследва, предупреждава и т.н.

Благо, съдейки по предния инцидент, ще е хубаво турците да си проверяват информациите и това, какво пускат в новинарския обмен. Предния път просто станаха за смях, когато за едно повредено детско самолетче чак НАТО заседава извънредно, а после, като разбраха за какво става дума, изведнъж всички млъкнаха. Да си чул информация някаква оттогава за него?

И още - да не забравяме самата Турция колко ХИЛЯДИ пъти беше нарушавала въздушното пространство на Гърция.

Е сега, със сложени памперси, ще заседават. Щото ще трябва, по някакъв начин, да омилостивят руснаците. Че иначе, лошо за всички. А съм сигурен, че на никой в НАТО, не му се мре заради турците.

Прав си, точно след поредното реване на турците, те нарушиха 12 пъти гръцкото въздушно пространство. Почти всеки месец, гърците вдигат самолети по тревога, заради турците.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

СпИциално за Благо. 100 пъти повече предпочитам табла с аналогови уреди. А на хамериканския всичко му свети, щото е в хангара току след поредния "дребен" ремонт за тримесечието,  на стойност няколко милиона. Свети щото е включен към външната електрическа мрежа. 

Не е въпроса какво предпочиташ, това отдавна е наука - кое ти дава повече situational awareness.

Американците го могат това. Дизайнът по-трудно им се отдава, но анализ на данни - номер едно.

преди 16 минути, Blago72 написа:

 

Глен, спокойно, светът продължава напред.

аз  съм спокоен,но конфликта наближава бавно към територията на замразени конфликти-Балканите!светът продължава да се движи натам!ако америка си осъществи плановете може и да ни припари под задниците,ей къде са и македония и сърбия е черна гора !

Официално: руските пилоти не са докладвали на наземния команден пункт, че някой ги преследва, предупреждава и т.н.

Благо, съдейки по предния инцидент, ще е хубаво турците да си проверяват информациите и това, какво пускат в новинарския обмен. Предния път просто станаха за смях, когато за едно повредено детско самолетче чак НАТО заседава извънредно, а после, като разбраха за какво става дума, изведнъж всички млъкнаха. Да си чул информация някаква оттогава за него?

И още - да не забравяме самата Турция колко ХИЛЯДИ пъти беше нарушавала въздушното пространство на Гърция.

Всичко е така, неведнъж са се стреляли турски и гръцки самолети, със съответните парашути и ковчез след това.

Да изчакаме официални данни.

преди 6 минути, Blago72 написа:

Не е въпроса какво предпочиташ, това отдавна е наука - кое ти дава повече situational awareness.

Американците го могат това. Дизайнът по-трудно им се отдава, но анализ на данни - номер едно.

Ето ти я кабината на СУ-35.

 

Ти си сучи семейния пакет на тате ти Обама и си трайкай.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от 1Force1 (преглед на промените)

В 17 часа българско време е насрочено спешно заседание на НАТО, на което ще се обсъжда случилото се. Тук украински сайт (???) публикува две снимки, които според него са от радарите на турското Министерство на отбраната, на които е отбелязано нарушение на въздушното пространство, но се виждат две други странни неща:

1. Липса на допирна точка между двата самолета, т.е. турският е стрелял от голямо разстояние, което изключва версията за предупредителни изстрели; дори да е вярна версията за нарушение и предупреждения (по радиото?), самолетът след тях е напуснал територията на Турция (повтарям, ако!), тоест е нападнат след изпълнение на искането за напускане на въздушното пространство, което пък и според мен е явен акт на агресия.

2. Отбелязано е мястото на попадение в руския самолет - дълбоко в сирийска територия.

Колко е достоверно това, засега не се знае.

http://apostrophe.com.ua/article/world/2015-11-24/pilotyi-uje-uvolilis-hronika-sobyitiy-i-reaktsiya-sotssetey-na-sbityiy-samolet-rf/2629

http://apostrophe.com.ua/news/world/2015-11-24/turtsiya-pokazala-traektoriyu-poleta-sbitogo-rossiyskogo-samoleta/42318

Цитат

Вице-спикер Госдумы РФ Николай Левичев предложил запретить полеты в Турцию: "Этот акт агрессии сопоставим с атакой на другой российский самолет в небе над Синаем. Сейчас, когда очевидна связь Анкары с ИГИЛ, нам необходимо минимизировать угрозу для наших граждан в Турции. Для этого целесообразно прекратить авиасобщение с этой страной, эвакуировать находящихся там россиян", – заявил Левичев.

Дали ще има военни последици, не се знае (дано няма), но е сигурно, че ще има дипломатически последици и прекратяване на много връзки между Русия и Турция и охлаждане на отношенията.

Ако пък е вярна версията, че бомбардировачът е ударен от земята със ЗРК, моментално следва логичният въпрос кой ги е доставил на "бунтовниците", след като в началото на конфликта те не са разполагали със зенитки, които могат да стрелят на 6000 метра височина. Руснаците вече говорят, ако е така, американците и турците да си поемат отговорността и да понесат съответните санкции.

Редактирано 24 ноември 201510 г. от Wankata (преглед на промените)