преди 3 часа, ghostBG86 написа:

И на този ден, форумните мърши не се посвениха. Разни пепери, дават вкус. Боклуците не почиват ли? Или издържат форума?

Ти какво очакваш от тролове в тролска тема?

преди 8 часа, Wankata написа:

 

Връх Шипка не е "виждал" толкова хора от 1979 година

Мисля, че това е отговора на обикновените хора на опитите да се подмени историята!Няма да стане, колкото и да се напъвате!

преди 7 часа, Blago72 написа:

Те са фактор. Тяхната оптимална цел, добре постигната, е да сме разделени и зле.

Така ги устройваме най-добре на текущия етап.

Така е. фактор са все още.Но аз имам надежда че между плюенето, ще отоворят и учебниците, и книгите, и творбите на Възрожденците и Левски.

Защото до момента никой от тях не го прави и се радват на фейк пропагандата си , наричайки именно фактите и  справките в историята за... "подменена история"..

Виж и колко плюене и писъци има и в тази тема, като дори не се стараят да осмислят за какво иде реч.

"мърши, боклуци, кретенизми, тролове..." - това са аргументите.

 

преди 3 часа, M.Николов написа:

Мисля, че това е отговора на обикновените хора на опитите да се подмени историята!Няма да стане, колкото и да се напъвате!

Чакай малко , нима мислиш че аз не се радвам че има рекорд в празнуването ???

Черно-бялото ти мислене и стереотипи не ти позволяват да видиш над носа си .

Няма грам противоречие от историята която цитирам, и отбелязването на празника.

Дори абсолютно нищо да не се е случило на този ден, е прекрасно да имаме обединителен ден за национална гордост.

И дори нека да не е един - Независимостта също е прекрасен ден. Конкретно за 3-ти март, това че една окупация е сменена с друга окупация, не променя значимостта на деня спрямо началото на постигане на българската държавност.

Както каза и Божидар Димитров -  ако нямаше 3-ти март, може би нямаше да има и Съединението, и другите събития, или щяха да са под  друга форма..

И че към момента тогавашните геополитически интереси на Русия са съвпадали с нашите национални интереси.

 

Достойна дата е и 3 март 1918 г. -отново сме показали че връх винаги взема не интересите на чуждите държави, а нашия национален интерес. И не е никакъв проблем да се вдигнем срещу ВСЕКИ окупатор, независимо кой е той - османеца или руския ботуш.

Ето това е национално достойнство на велики българи , които са поставили думите на Левски и думите на Възрожденците на първо място..

Такива българи, които поне тук в този форум виждам са много малко.

 

Но за историята, четете повечко история... определено ви куца.

И не спекулативните простотии на перхидролената златка по "атака тв" , който гаменски си тълкува както иска фактите, / цитирах и доказах това/  а аргументите на историци и далеч по образовани хора.

 

 

Редактирано 4 март 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

Сдържах се четейки няколкото по - горни постове! Щях да избълвам цяла кмара персонални псувни без да се притеснявам дори и от пожизенен бан! Реших да не падам толкова ниско обаче!

преди 6 часа, M.Николов написа:

Мисля, че това е отговора на обикновените хора на опитите да се подмени историята!Няма да стане, колкото и да се напъвате!

Да, това е отговора! И не само на Шипка! В почти всички градове,  и в моя град - масово почитане на празника, непринудено и чистосърдечно.

Цитат

Гласовете срещу Трети март са гласове на фондациите, платени отвън, които искат да ни „помиряват“ чрез подмяна на събитийната история с всекидневния живот, с шкембе чорбата, козунаците и баклавата.

Академик Георги Марков. В прав текст.

Цитат

не би следвало да бъдат определящи финанси – хиляди и милиони с програми, в които да четем за съжителство, за присъствие, а за робска участ продължила пет века по българските землища и никога не изтрила от сърцата и душите ни идеала за национално обединение.

Маргарита Попова, вицепрезидент на Република България. Тук малко по-завоалирано, но по същество със същото съдържание - някой плаща за подмяната на историята ни. И неслучайно тукашният трол вършее и мърси с присъствието си и тази тема. Това, че троловете се показват по-големи капацитети от тях... само ги прави за смях. Вече им дадох съвет какво да направят.

Редактирано 4 март 201610 г. от Wankata (преглед на промените)

Симпатизанти на Атака говорят за плащания...

Да, доста подмени на историята ни има.

http://www.sociopower.net/arhivite-sa-zhivi/item/616-zashto-rusiya-ne-osvobodi-balgariya-prez-1833-godina.html

преди 24 минути, Blago72 написа:

Симпатизанти на Атака говорят за плащания...

За съжаление не всички са такива. Иначе Атака нямаше да има 150 000, а 1 500 000 избиратели.

Много пъти съм го заявявал, ама на някого не му е било изгодно да го прочете - не съм симпатизант на "Атака", което не ми пречи да гледам определени предавания по телевизията им, тъй като представят гледни точки, които по цензурираните ни централни мейнстрийм "медии" не можеш да чуеш. Както гледам и Евроком, и СКАТ от време на време, и даже много рядко "България 24" (което си е мъка - толкова са некадърни, горките). Официалната гледна точка е ясна, има я навсякъде и не е необходимо да я търсиш, че да я чуеш - тя ти се набива в главата отвсякъде. Въпросът е да успееш да чуеш и другата, което напоследък става все по-трудно, па нека някои ми твърдят, че било демокрация. Та Волен безспорно си е един боклук, което не му пречи да казва и верни неща. Абстрахираш се от щуротиите и отсяваш същественото. Повече са ми интересни гостите им, отколкото водещите. Водещите вече знам кога и какво ще кажат...

Отплеснах се. Та, след като аз не съм симпатизант на "Атака", остава или академикът, или Маргарита Попова да са. Или пък някои успели анал-лизатори пак да си проветряват устата - като "анализите" им преди три месеца, че до два месеца Асад ще падне, или оня спечелен бас за 500 лева, който им опростиха, или басът на съфорумник за вечеря в София... което пък недвусмислено показва какви в действителност са "качествата", с които претендират и парадират да са "успели".

Същите, които твърдяха, че България трябвало да стане щат на САЩ, или при евентуален конфликт да вземем страната на Турция. И де да знам още какво са изписали - блокирани са...

Та... поредните глупости.

Редактирано 4 март 201610 г. от Wankata (преглед на промените)

преди 2 часа, Wankata написа:

Много пъти съм го заявявал, ама на някого не му е било изгодно да го прочете - не съм симпатизант на "Атака", което не ми пречи да гледам определени предавания по телевизията им, тъй като представят гледни точки, които по цензурираните ни централни мейнстрийм "медии" не можеш да чуеш.

Какви гледни точки бе Току по горе ти доказах колко субеткивно представя дадено историческо събитие перхидроления пудел по вашата телевизия, че и се опива да вкара думи в устата на събеседника му .. забравих му името .. който обаче не подхвана неговата песен, а напротив - обясни горе долу защо позицията на Стамболов е такава и как преговаря със всички големи .

Цитирах ти и уикипедията за това поведение на Стамболов, но ти предпочиташ "другата гледна точка" на субективния пудел, който обвини една изцяло българска позиция в защита на нашия суверенитет и цялостност, като .. "продал се на турския султан" .

 

Това не ви е прецедент. Едно и също го представяте в изцяло изкривена субективна светлина, често пъти на 180 ' от истината.

Сещаш ли се за американските военни дето мачкали деца в детска градина ? а се оказа че отишли там за  пореден планиран ремонт  ?

А за бомбардировките, дето ООН пращало хуманитарни  доставки по въздуха, но падали при позиции на ИД ? А се оказа че цялата операция се осигурява от руската авиация ?

Още една камара примери мога да се сетя на такива " други гледни точки" които ти и другите чуждопоклонници пропагандирате.

В много случаи от познати медии - поглед инфо, аспект, петел бг, алтеринформейшън  и подобни.

преди 2 часа, ncl написа:

За съжаление не всички са такива. Иначе Атака нямаше да има 150 000, а 1 500 000 избиратели.

Има ли друга националистическа, или .. пишеща се за националистическа организация по света, която да е като нашите  мурзилки от Атака ?  Дайте ми пример за такива националисти по света, които пред българското знаме /пред своя флаг на държавата/  да поставят чуждо ?

няма такива нали ?

Ето защо, ако станете 1.5 млн продажни антибългари, наистина ще е проблем. Радвам се че все повече осъзнаха истинската същност на Атака.

 

 

преди 2 часа, Wankata написа:

Същите, които твърдяха, че България трябвало да стане щат на САЩ, или при евентуален конфликт да вземем страната на Турция. И де да знам още какво са изписали - блокирани са...

Та... поредните глупости.

Не знам, не съм чул такова за амрикански щат, но  от едни други теми се сещам как някои се радват да са 16 република.. или .. 23-ти в състава на РФ.

4 мита за руско-турската война

Цитат

1-ви мит: Русия се води изключително от свои имперски интереси и за това започва руско-турската война с цел завоевания.

Русия всъщност не желае тази война - основната причина е незавършената военна реформа в армията й (тази незавършеност силно си проличава в хода на военните действия, както всички знаем). В Москва съществуват две крила - това на славянофилите и това на по-консервативно настроените. Вторите разсъждавайки по-трезво и прагматично застават зад позицията, че война не трябва да се води, имайки предвид споменатата армейска реформа и правилно отчитат, че тази война няма да е бърза и лека, а напротив ще бъде изключително тежка за държавата (така и става впоследствие). Славянофилите от своя страна настояват на всяка цена за тази война, изхождайки от факта, че османските зверства над българския народ трябва веднъж и завинаги да бъдат приключени. Ако Русия се интересуваше изключително от своите интереси, тя изобщо нямаше да започне тази война, заради нейната очевидно твърде голяма тежест. Но трябва да се подчертае и ролята на Бисмарк, който много успешно успява да насъска двете страни, което довежда до провал на Цариградска конференция (целта на Германия е Русия и Осм. империя взаимно да се отслабят, както и се случва в крайна сметка).

2-ри мит: Русия не желае силна българска държава и всъщност е отговорна за разпокъсването на България.

Преди войната най-големият страх на Русия е повторение на кримския сценарий, тоест всички европейски държави да влязат във войната на страната на османците. Основната страна, която трябва да бъде неутрализирана е Австро-Унгария, която също има големи интереси към Балканите. За тази цел се провежда Будапещенска тайна конвенция и Райхщатски споразумения, по силата на които австрийците се задължават да не се месят във войната, но цената на това е да не бъде създавана голяма славянска държава на Балканите. По време на преговорите в Сан Стефано, граф Игнатиев много добре знае, че България при всички положения ще бъде разкъсана и успява да я вкара в едни доста широки граници (все пак като започне рязането да може и да остане нещо). Това до голяма степен прилича на тъй наречената ешелонирана дипломация - първоначално да се поставят големи искания, които да могат впоследствие да бъдат намаляни в замяна на компромиси. И действително на Берлинския конгрес англо-турските искания стигат дотам, че да се иска откъсване на София, Варна, Шумен и Силистра, които Русия успява да запази не без помощта и на Бисмарк, който все пак не желае, нито османците, нито руснаците да се засилват твърде много.

3-ти мит: Русия не освобождава, а всъщност окупира България за цели 9 месеца

Действително, в документите е записана думата “окупация”, но присъствието на руснаците, все пак е нужно за изграждане на държавните институции. По това време българи с широк държавнически опит не съществуват. Доказателство за това е и фактът, че на Търновското Учредително събрание доста от делегатите са дошли с козите и овцете си... Друго доказателство за това, е че при изработването на Търновската конституция делегатите подкрепят идеите на Славейков, който използва доста странни изказвания по време дебатите (напр. “не са ни нужни такива скакалци като юристите, които са налазили цяла Европа, а сега искат да налазят и нас) и отхвърлят много по-уместните предложения на високо образования К. Стоилов, които включват и създаване на двукамарен парламент. Като се има предвид и разгорещяването на дебатите, което едва не стига до бой и се разменят голямо количество псувни, можем да си представим какво би се случило, ако бяха ни оставили сами да се оправяме... Освен това би било крайно глупаво руските войски да се изтеглят на 4 март от освободена България и да се очаква осм. армия да стои и да гледа огромни незащитени територии...

4-ти мит: Истинският национален празник трябва да бъде 22 септември, защото тогава България става независима

Действително след 1878 г. България е княжество, което се води васално на Османската империя. Но въпросните васални задължения като например плащане на годишен данък и т.н. са широко неглижирани. Възможно ли е една васална държава да удвои територията си, откъсвайки част от своя сюзерен без неговото съгласие? Де факто през 1908 г. просто се потвърждава независимостта, с която България вече разполага. Ако трябва да бъдем реалисти, в периода 1878-1908 г. България е мноооого по-независима държава от България в периода след 1989 година.

 

преди 16 часа, Blago72 написа:

Те са фактор. Тяхната оптимална цел, добре постигната, е да сме разделени и зле.

Така ги устройваме най-добре на текущия етап.

нищожен фактор, сравнение с това влияние, което са имали 50 години.   Има още остатъци, но и те ще изчезнат. Не случайно мурзилките са толкова активни и им остана само да цитират атака, пан.бг, поглед инфо и да скачат срещу всеки. който каже нещо против родина им и вожда Путин. 

"Ванка" , ти прочетели си глупостите които цитираш с тези "митове"  , или да те почвам ?

Като начало това не са митове че да се опровергават. Тези глупости са досегашната изкривена пропаганда за нашата история.

Попрочети и това :

http://m.faktor.bg/mnenia/lacheni-carvuli/68441-ne-poznavame-istinskata-brestlitovska-balgariya-a-plachem-za-sanstefanska-falshiva-i-ruska.html

http://www.dnevnik.bg/analizi/2016/03/03/2715954_sedem_mita_za_osvobojdenieto/

http://vek21press.com/index.php/2016/03/03/3-mart-den-za-razmisal/

 

нищожен фактор, сравнение с това влияние, което са имали 50 години.   Има още остатъци, но и те ще изчезнат. Не случайно мурзилките са толкова активни и им остана само да цитират атака, пан.бг, поглед инфо и да скачат срещу всеки. който каже нещо против родина им и вожда Путин. 

Разбира се, в сравнение с това, което е било е малко. И все пак, България уверено върви към загуба на суверенитет - просто не можем да се справим с това, да организираме обществото си.

Руските пари и влияние подхранват тези деструктивни процеси.

Отделно, българинът колко е прост като човек. Забележимо е...отдалеч и във всякакви проявления.

преди 30 минути, miro20 написа:

"Ванка" , ти прочетели си глупостите които цитираш с тези "митове"  , или да те почвам ?

Като начало това не са митове че да се опровергават. Тези глупости са досегашната изкривена пропаганда за нашата история.

Попрочети и това :

http://m.faktor.bg/mnenia/lacheni-carvuli/68441-ne-poznavame-istinskata-brestlitovska-balgariya-a-plachem-za-sanstefanska-falshiva-i-ruska.html

http://www.dnevnik.bg/analizi/2016/03/03/2715954_sedem_mita_za_osvobojdenieto/

http://vek21press.com/index.php/2016/03/03/3-mart-den-za-razmisal/

 

Ванката те е блокирал, не го почвай! Аз не съм, защото в 90 % от случаите, ми докарваш весело настроение.

Той не че не знае, че съм го блокирал, ама е достатъчно гьонсурат, та да продължава да ми отговаря.

Намерил кой да ми говори за изкривена пропаганда - доказано платен трол...

Още по-забавно е, когато някой те е блокирал, ама ти отговоря.

"Доказателствата" както винаги са на ниво...липсващи.

някъде четох,че през тези 500 год.са преминали 15 поколения българи,незнам колко хора са това като брой!независимо какво точно означава думата роб,тези хора са го определили като робство и са се чувствали като роби!след толкова години ние нямаме моралното право да го променяме защото не ние сме го изживяли,не нас са ни потурчвали,избивали и ограбвали!нямаме право пред техните кости и праха на нашите прародители да променяме,да ги съдиме дали е вярно,дали името роб е точното наименование!нека си остане така както те са се чувствали!

 

Къде е споделена тази информация, за чувствата на българите в Османската империя?

Ако са били успели, са чорбаджии-изедници, нали?

Абсолютно!

Аз лично мисля, че израза робство не е правилен, но не е било и съжителство.По скоро съм съгласен с Божидар Димитров, че най-точно е иго в смисъл на подчинение, под чужда власт.

Да, няма спор, били сме втора ръка граждани на империята, но по това време практически целият свят е част от някаква империя.

Няма много самостоятелни малки държави преди 19-ти век.

А богатите винаги са изедници, то е ясно Или пък не беше така навсякъде...знам ли.

При нас допълнителния проблем е, че сме били под чужда власт на империя със съвсем друга култура и религия.За това и много хора го сравняват с робство.

Религията не е налагана със страшна сила, имало е и по-лоши варианти.

Не е било хубаво, но - съдба. Слаба и разпокъсана България е нямала никакъв друг шанс.

Изобщо, след края на ПБЦ, тече неубедително съществуване и по време на ВБЦ и по време на държавната ни история след Освобождението.

Не можем някак да се закрепим.

преди 38 минути, Blago72 написа:

 

Религията не е налагана със страшна сила

С това не мога да се съглася, може да не е налагана тотално, но си е била налагана сериозно.

Редактирано 4 март 201610 г. от M.Николов (преглед на промените)

преди 4 часа, Blago72 написа:

Разбира се, в сравнение с това, което е било е малко. И все пак, България уверено върви към загуба на суверенитет - просто не можем да се справим с това, да организираме обществото си.

Руските пари и влияние подхранват тези деструктивни процеси.

Отделно, българинът колко е прост като човек. Забележимо е...отдалеч и във всякакви проявления.

ех. .. за съжаление си прав.

преди 1 час, Blago72 написа:

 

Още по-забавно е, когато някой те е блокирал, ама ти отговоря.

"Доказателствата" както винаги са на ниво...липсващи.

Типично за всички щрауси тук , които не искат да чуват дори че аргументите им са .. пълни балони и детинска фейк пропаганда.

И все пак за блокиращите дето не ме четат -  проблема си е ваш , другари, във вашия телевизор.

Като не четеш някой , който те е опровергал и смазал с аргументи , това "игнориране"  повече аргументирал ли те прави ?

жалка работа...

 

преди 1 час, M.Николов написа:

По скоро съм съгласен с Божидар Димитров, че най-точно е иго в смисъл на подчинение, под чужда власт.

Почна да говориш с моите аргументи ?

 

преди 3 часа, язе написа:

Ванката те е блокирал, не го почвай! Аз не съм, защото в 90 % от случаите, ми докарваш весело настроение.

Радвам се че допринасям за твоето настроение и за твоята обща култура.

Всъщност.. до сега нищо съществено не си ми отговорил по темата....

Разбрах едно - нито познаваш цитатите на Левски, нито идеите на Възрожденците, нито за Стамболов можеш нещо да кажеш.

 

Да го кажа ли по пряко ? - ти тук не си за дискусия, а за плюене и толене

 

Аз когато съм го писал това ти все още беше спящ профил та трай!

И махни тоя идиот дето си го сложил отдолу, че като го видя ми идва да убивам.