Но пък от уважение, няма да ви развалям удоволствието от това да плюете "злия запад" и да мечтаете за "алтернативата" - да си върнем младостта и соца

 

Може и без младостта, дори и без соца(превеждам: без партията и въобще без политическата страна на въпроса) Но спокойния и качествен живот от тогава, си го искам!

Може и без младостта, дори и без соца(превеждам: без партията и въобще без политическата страна на въпроса) Но спокойния и качествен живот от тогава, си го искам!

Ми тогава отиваме в друга тема - защо България няколко пъти фалира, или по общото - защо фалира СИВ и соца с флагмана си СССР ?

и между другото , много водещи държави със висок социален статут, са си постигнали това спокойствие.

И това , забележи, не са държави с наследници с увреден мироглед и манталитет от соц режима

Редактирано 24 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

 

Хората са същите...  но в различни уловия.. плюс вече очертаваща се социална разлика богати/бедни

Много причини , но както каза Мерил по горе.. сравнението е ненужно и некоректно 

Тогава не е имало такава показност и липсата на гласност е карала хората да си мислят, че не е имало нагли престъпления. Просто престъпленията, както и времената, са били по-различни. Тогава масата от делата е била свързана с присвоявания и с безстопанственост. И е ставало въпрос за безстопанственост в особено големи размери. Сега просто се източват еврофондове и така...

Ми тогава отиваме в друга тема - защо България няколко пъти фалира, или по общото - защо фалира СИВ и соца с флагмана си СССР ?

 

За България е ясно защо фалира - заради некадърни и крадливи политици, а за разпадането на бившия СССР и СИВ - питай Горбачов.

и водката щеше да е с отстъпка

нямаше да има Березки мирезки

За България е ясно защо фалира - заради некадърни и крадливи политици, а за разпадането на бившия СССР и СИВ - питай Горбачов.

България по време на соца в никакъв случай не беше фалирала държава. Фалира в последствие ...

България по време на соца в никакъв случай не беше фалирала държава. Фалира в последствие ...

Защо още по времето на Живков не можеше да обслужва задълженията си, след постепенния стоп на евтините руски доставки?

Защо имаше период, в който ни спираха тока, дори и толкова основно нещо се наложи да бъде спряно?

Как ще коментирате наличните документи, показващи тежко икономическо положение и криза?

а пък с Олег от Москва щяхме да си ходим на гости

Защо още по времето на Живков не можеше да обслужва задълженията си, след постепенния стоп на евтините руски доставки?

Защо имаше период, в който ни спираха тока, дори и толкова основно нещо се наложи да бъде спряно?

Как ще коментирате наличните документи, показващи тежко икономическо положение и криза?

Тока го спираха понеже се продаваше скъпо за износ. Не бъркай енергийна с икономическа криза макар и да са индиректно зависими в някакво отношение.

Та колко беше дълга на България в зората на демокрацията и колко е с днешна дата казваш ?

А колко се окраде с куфарчета а в последствие с чували на самолети (за днешно време става дума с чувалите).

Това са вторични причини. Главната причина ни е ясна на всички, предполагам. Просто изкуствената планова икономика успя да оцелее в определен период от време, но когато технологиите се развиха и светът се глобализира, нямаше как да се продължи с нещо изкуствено създадено да се бори нормалния ход на икономическо развитие, каквато е пазарната икономика. Краденето на местно ниво от социалистическите върхушки е един съпътстващ белег.

а пък с Олег от Москва щяхме да си ходим на гости

Аз пък в Одеса щях да ходя, в последствие отидох но по работа.

Защо още по времето на Живков не можеше да обслужва задълженията си, след постепенния стоп на евтините руски доставки?

Защо имаше период, в който ни спираха тока, дори и толкова основно нещо се наложи да бъде спряно?

Как ще коментирате наличните документи, показващи тежко икономическо положение и криза?

Де ги тези "документи"? Със сигурност пак нещо скалъпено от "сините демократи". Тока го спираха, защото тогава изнасяхме много ток, имахме индустрия и всичко работеше и АЕЦ-а не смогваше. А, сега изнасяй ток да те видим! С останалите 2 реактора, които скоро ще трябва да закрием, защото им изтича експлоатационния срок на годност.

По времето на Живков България обслужваше с лекота задълженията си и криза нямаше - кризата дойде след 10-ти.

България по време на соца в никакъв случай не беше фалирала държава. Фалира в последствие ...

 

За България е ясно защо фалира - заради некадърни и крадливи политици, а за разпадането на бившия СССР и СИВ - питай Горбачов.

ъъъ... всъщност говорех за фалитите на соца... 

Не анархията, последвала червения крах.

А Горби какво да го питаме... той просто "обра пешкира" ... процесите в болния цирей бяха доста по отдавна, преди "перестройката" на Горби.

Де ги тези "документи"? Със сигурност пак нещо скалъпено от "сините демократи". Тока го спираха, защото тогава изнасяхме много ток, имахме индустрия и всичко работеше и АЕЦ-а не смогваше. А, сега изнасяй ток да те видим! С останалите 2 реактора, които скоро ще трябва да закрием, защото им изтича експлоатационния срок на годност.

По времето на Живков България обслужваше с лекота задълженията си и криза нямаше - кризата дойде след 10-ти.

Не е вярно 

Редактирано 24 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Не е вярно 

Е, обори ме. 

България по време на соца в никакъв случай не беше фалирала държава. Фалира в последствие ...

 

Да, така е.

Е, обори ме. 

Нямаш си и ти друга работа ...

Ей сега ще те затрупа с кухи линкове.

Нямаш си и ти друга работа ...

Ей сега ще те затрупа с кухи линкове.

Не, не! Това беше казано в смисъл, че ме е оборил. Просто извади "убийствен" аргумент и аз капитулирах. 

Редактирано 24 юли 201510 г. от Agentpat™ (преглед на промените)

Нямаш си и ти друга работа ...

Ей сега ще те затрупа с кухи линкове.

Кое е кухи линкове ? 

Не си правих труда защото и децата вече са чували за няколкото фалита на соца в България,

http://desebg.com/2011-01-06-11-54-16/760-2012-06-10-16-24-38

има и книги издадени , имаше и документален филм , забравих му името .. където отчетливо ми се запомни следната сценка 

- при посещението на целуващия Брежнев, Живков го моли за "братска съветска помощ" , защото 1 млрд загуби ежегодно в "цветущото" ни земеделие му е прекалено много... 

И то си е така.. при заплати 150-200 лв 1 млрд загуби си е множко... 

 

и т.н. 

Редактирано 24 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Това добре ли е документирано?

http://m.dnevnik.bg/bulgaria/2007/11/13/397268_razsledvane_ikonomicheskoto_dosie_na_komunizma_-_chast/

 

А Горби какво да го питаме... той просто "обра пешкира" ... процесите в болния цирей бяха доста по отдавна, преди "перестройката" на Горби.

Всъщност идеята на перестройката е била спасяването на строя чрез преустройство на икономиката. След това става ясно, че икономическа реформа може да се направи само при промяна на политическата система.

Това добре ли е документирано?

http://m.dnevnik.bg/bulgaria/2007/11/13/397268_razsledvane_ikonomicheskoto_dosie_na_komunizma_-_chast/

Че Вие с Миро освен "Дневник" друго четете ли?

 

Вземи прочети например "Златните десетилетия на БЪЛГАРСКАТА ЕЛЕКТРОНИКА", издадена 2008 г.

Всъщност идеята на перестройката е била спасяването на строя чрез преустройство на икономиката. След това става ясно, че икономическа реформа може да се направи само при промяна на политическата система.

Именно.

Може би някойоще си спомня предаването "прожектор перестройки" , което предаване отразяваше проблемите в икономиката, '85г  и как евентуално се решаваха. /в СССР/

Проблема бе че ... безобразията и състоянието бе толкова зле, а решения все нямаше , та се наложи да го спрат това предаване... 

След него имаше подобни инициативи и в България, разбира се, пародийнонеуспешни.

Защото цирея бе прекалено голям и както казваш, необходимо бе смяна на цялата система.

 

Факт е и другото което всички забравяте - никога червената мафия не е имала намерение да сдава властта.

Всичкото това пародийно "преустройство" , привидни реформи бе в стил - ще си кажем кривиците, ще изгладим проблемите , и ще продължим смело напред към развито социалистическо общество.

Че Вие с Миро освен "Дневник" друго четете ли?

 

Вземи прочети например "Златните десетилетия на БЪЛГАРСКАТА ЕЛЕКТРОНИКА", издадена 2008 г.

Това по никакъв начин не противоречи на факта че България е изпадала във два фалита... '60 и '77 освен пародията с ежегодните лъжливи пленуми и стъкмени петилетки.... 

Именно.

Може би някойоще си спомня предаването "прожектор перестройки" , което предаване отразяваше проблемите в икономиката, '85г  и как евентуално се решаваха. /в СССР/

Обяснението е просто !

Причината - партийните главатари , в условията на социализъм не можеше да се краде и граби безконтролно и безнаказано ! Един на друг " в носовете си бъркаха в името на "идеала" " - нямаше мърдане !

За това пък се пилееше на поразия , за щяло и нещяло - за "чест и слава" , защото нали е в името на "идеала"!

Плановете в "плановата икономиката" от тази гледна точка се правеха , с безкраен стремеж към гигантизъм....

Налагаше се смяна на системата !

И си я направиха !

В същност с най-голямо удоволствие махнаха чл.1-ви от тогавашната Конституция ....и от "идеала" който ги контролираше не остана нищо.....!

Нищо друго съществено не се е случило (да кажем примерно истинска Демокрация) , а следствията ги наблюдаваме вече 25 години !....

Т.е. живеем си в същата система и със същите главатари , но (осакатена) без контролен механизъм !!!

Ей , Бога ми - това не е Демокрация (макар и много да прилича на нея)!

Който разбрал - разбрал ! Дано да е разбрал !

 

Фалирала-не фалирала , около 80-та година България нямаше дългове , а народът имаше стандарт дето сега го мечтае....

След 80-та година , само за 4-5 години се взеха заеми и натрупаха дългове (около $8 млрд.) ...........

За да има повече да се краде и граби , не за друго !

От тези $8 млрд. само около $1.5 млрд. отидоха за "замазване на очите " , уж оправяне на държавата. Другото къде отиде , не се знае/знае се !

Който трябваше , знаеше на къде отиват работите (първата знакова лястовичка беше "Солидарност" с Лех Валенса в Полша...)! 

То тогава и от тогава (Указ 56) започна безконтролното и безнаказано (в същност съвсем контролирано , защото не на всеки беше възможно и позволено !) грабене , което и до днес не се е спряло.....

заб.: "Дискотеката" с ел.тока 82-84та година беше грешка в "изчисленията" , пак от лакомия и за грабене...Тя само показва колко е акъла на тези които ни управляват....

 

П.П. И сега тече , нещо подобно се мъти  - взехме заем от 16 млрд. ....! Първата знакова лястовичка е Гърция с Ципрас....ама сега Числата са в пъти !

Т.е. пак нещо още по-голямо голямо ще става ! ....Дупе да ни е яко !   

Редактирано 25 юли 201510 г. от by_chechi (преглед на промените)

Че Вие с Миро освен "Дневник" друго четете ли?

Вземи прочети например "Златните десетилетия на БЪЛГАРСКАТА ЕЛЕКТРОНИКА", издадена 2008 г.

Майка ми беше научен сътрудник в ЦИИТ (ако не греша съкращението), където участваше в екипите за разработка на българските твърди дискове.

През втората половина на 80-те разликата между Правец и IBM вече беше сериозна.

Ако почетеш книги за информационни технологии, бази данни, обработка на информацията, ще видиш, че липсват представители на тежко-машино-строителното социалистическо общество.

И докато чехи, румънци, унгарци, да не говорим германци и поляци имаха вековни традиции, които им осигуриха някаква резистентност, то те при нас липсваха.

Но, благодаря, ще прочета книгата

Майка ми беше научен сътрудник в ЦИИТ (ако не греша съкращението), където участваше в екипите за разработка на българските твърди дискове.

През втората половина на 80-те разликата между Правец и IBM вече беше сериозна.

Ако почетеш книги за информационни технологии, бази данни, обработка на информацията, ще видиш, че липсват представители на тежко-машино-строителното социалистическо общество.

И докато чехи, румънци, унгарци, да не говорим германци и поляци имаха вековни традиции, които им осигуриха някаква резистентност, то те при нас липсваха.

Но, благодаря, ще прочета книгата

Дисковете бяха 10мб производство на ДЗУ С.Загора( при макс обем 20мб на сийгейт) със собствени външни контролери, тогава всички хардове бяха с такива.Имам два работещи такива и 5мв уинчестър диск тежащ към 10кг и с размер на грамофон.Тогава дисковете ни бяха на ниво.

ДЗУ АД бе най-печелившият отделен завод в България.Единствено военните заводи носеха повече валута и то взети заедно.ДЗУ имаше филиал дори в силиконовата долина.

Разбира се всичко това после бе разграбено и унищожено.