на 7.01.2018 г. в 2:32, adler88 написа:

Но едно следва да се приеме както твърде сериозен и дълбок разлом в природата на човека- това, че докато в традиционните култури моралните достойнства се приемат като подразбиращи се, и всеобщи, в неолибералния и "глобален" запад добродетелта се окачествява като израз на слабост,почтенността и честността се проблематизират, традицията се дефинира като проява на фашизъм/комунизъм/руска следа/, а вярата в бог- като вид национална лотария с раздаване на баници с късметчета за печелившите.

Пишеш за неща, които вече са се случвали. Преди има-няма 1800-1900 години християнството заменя официалната религия в Римската империя, което води и до подмяна на моралните достойнства, добродетелтие и т.н. Няколко века по-късно ислямът прави същото. Няколко века по-късно католицизмът прави същото в южна и централна Америка и т.н. И ми се струва, че подобни неща ще се случват и в бъдеще.

 

преди 10 минути, A.com написа:

Пишеш за неща, които вече са се случвали. Преди има-няма 1800-1900 години християнството заменя официалната религия в Римската империя, което води и до подмяна на моралните достойнства, добродетелтие и т.н. Няколко века по-късно ислямът прави същото. Няколко века по-късно католицизмът прави същото в южна и централна Америка и т.н. И ми се струва, че подобни неща ще се случват и в бъдеще.

 

Хм, а дали подмяната действително е с толкова дълбока давност. По принцип съм съгласен, че налагането на религията като норма и властови институт е форма на подмяна на езическата непосредственост и първичност на вярата, но да не забравяме, че традиционната религия се задоволява само да измести моралните проблеми по посока на властовата вертикала, и в никакъв случай не унищожава духовните ценности и норми, което вероятно имаш предвид. Тълкуването, прилагането и коригирането на ценностите в езическия свят безспорно е било дело на мнозина, докато в монотеизма- делегирани в ръцете на малцина, нещо като властен елит, наречен клир, или духовенство, но това не значи, че морал липсва, или поведението на хората е изведено от корективите на морала. Възхода на либерализма започва първо с отричането на всякаква отвъдна реалност (царство на идеите, на моралните принципи, на високите цели ако щеш). После се насажда меркантилизма като единствен правилен коректив в поведението на хората (води до печалба, следователно е добро деяние). В  края на либерализма, на който сме свидетели днес, либералната революция изяжда своята рожба- днес дори не се работи за да се правят пари, с които да се осигури живота, а се живее, за да се правят пари от пари (пари от въздуха- тоест пари от лихви, гаранции, ипотеки, ценни книжа, прогнози, извънземни, стани богат, и прочее модели на неолибералната нищета). Някъде да се привиждат високи цели и смисъл на живота в онези визионерски, идеологически и месиански конструкти на религията и традицията? Либерализмът унищожи духа на човека, тоест унищожи неговата природа, и го замени с клонинг- така наречения нов човек- глобален анонимко, или "млад красив и образован" според израза на синтетичното човече, играещо си на български президент 5 дълги и мрачни за България години.

преди 32 минути, A.com написа:

Пишеш за неща, които вече са се случвали. Преди има-няма 1800-1900 години християнството заменя официалната религия в Римската империя, което води и до подмяна на моралните достойнства, добродетелтие и т.н. Няколко века по-късно ислямът прави същото. Няколко века по-късно католицизмът прави същото в южна и централна Америка и т.н. И ми се струва, че подобни неща ще се случват и в бъдеще.

 

Още нещо с оглед на строгата терминология и фактология- в дохристиянската римска империя никога не е съществувала официална религия. Древните римляни не са мислили света като моделиран до последния детайл от невидим, всемогъщ и всевиждащ творец, а като сума от вълшебни същества, богове и богини с поетични имена. На това се дължи и прословутата им толерантност- с еднаква любознателност са приемали в своите култове всевъзможни, и семитски, и арийски, богове и богини. Но това разбира се не е религия в строги смисъл на думата, още по-малко може да се нарекат официални тези многобройни култове.

преди 1 час, A.com написа:

Пишеш за неща, които вече са се случвали.

Вярно е, но не съвсем в контекста, който визираш и, в който е мнението на adler.

Онова, което се случва и вече се е случвало е края на още една цивилизация - апогеят на цивилизацията ни отмина, включително от нас насетне се очертават дълги години на деградация.

преди 1 час, adler88 написа:

Хм, а дали подмяната действително е с толкова дълбока давност.

Подмяната си е подмяна. Моралът в Римската иммперия, преди и след налагането на християнството не е един и същи.

 

преди 1 час, adler88 написа:

езическата непосредственост и първичност на вярата, но да не забравяме

Защо така мислиш за вярата на така наречените езичници. До към 2-ри век християните са били езичници. Ама май такъв разговор не е за този раздел на форума.

преди 1 час, adler88 написа:

че традиционната религия се задоволява само да измести моралните проблеми по посока на властовата вертикала, и в никакъв случай не унищожава духовните ценности и норми, което вероятно имаш предвид.

Не ги унищожава, в една или друга степен ги променя/подменя. Едно е разрватът и оргиите да са нещо нормално, гей двойките да са нещо нормално, учители да спят с учениците си да е нещо нормално, и съвсем друго е след като християнството налага морал, ценности и норми.

 

преди 1 час, adler88 написа:

Още нещо с оглед на строгата терминология и фактология- в дохристиянската римска империя никога не е съществувала официална религия. Древните римляни не са мислили света като моделиран до последния детайл от невидим, всемогъщ и всевиждащ творец, а като сума от вълшебни същества, богове и богини с поетични имена. На това се дължи и прословутата им толерантност- с еднаква любознателност са приемали в своите култове всевъзможни, и семитски, и арийски, богове и богини. Но това разбира се не е религия в строги смисъл на думата, още по-малко може да се нарекат официални тези многобройни култове.

Под "официална религия" имах предвид целия им пантеон от божества и варвания. Нарично употребих "официална религия", за да не обяснявам по-подробно какво имам предвид. За религиозната им толерантност може да се поучим от отношението им към християните, преди един бъдещ император да сънува разни работи. Не че не са били толерантни, ама доста избирателно са го давали.

 

преди 1 час, sound написа:

Онова, което се случва и вече се е случвало е края на още една цивилизация - апогеят на цивилизацията ни отмина, включително от нас насетне се очертават дълги години на деградация.

Краят на Западната римска империя е краят на една цивилизация.

преди 1 час, sound написа:

Вярно е, но не съвсем в контекста, който визираш и, в който е мнението на adler.

Онова, което се случва и вече се е случвало е края на още една цивилизация - апогеят на цивилизацията ни отмина, включително от нас насетне се очертават дълги години на деградация.

Цивилизацията е придаването на всеобща ценност и възхита от постиженията на материалната култура, тоест цивилизация е плетеницата от железни линии, открития и предмети на бита, които преминават без никакви ограничения от бреговете на Атлантическия океан до последния руски форпост на Тихия океан, и от мрачния север на Скандинавието до окъпаните в светлина брегове на Средиземноморието. Първата световна война бележи първата голяма криза на цивилизацията като рожба на просветена Европа, подложи на дълбоко съмнение хуманната и културна идентичност на континента като място на Просвещение и интелектуално общение (в това число поставям и Русия на Екатерина Велика, която е своеобразно продължение на Европа в Азия). Русия и Германия са най-големите потърпевши от тази криза на европейската цивилизация. А втората световна война преформатира самите представи за цивилизация, доколкото това трагическо мегасъбитие представляваше своеобразно самоунищожение на Европа и нейната цивилизация, като погреба всичко, което Европа бе създала в течение на 2000 и повече години, повличайки към дъното нейното място в световната културна история. Така че, ако трябва да се уточнят рамките на европейското "златно време, или щастлива епоха", то това са предхождащите Първата световна война десетилетия на Европа, примерно  периода между 1860-1914 година.

преди 27 минути, adler88 написа:

Така че, ако трябва да се уточнят рамките на европейското "златно време, или щастлива епоха", то това са предхождащите Първата световна война десетилетия на Европа, примерно  периода между 1860-1914 година.

За мен имаше един последен лъч на трезвия ум с падането на Берлинската стена - в този кратък период имаше особен заряд с креативен потенциал, но изглежда бе пропуснат някак или просто не е имало начин за друг развой ..... трудно ми е да преценя, може би заради малката времева дистанция.

преди 16 часа, adler88 написа:

Само едно не ми е ясно. С риск да се повторя- защо Холивуд се приема за координатна система на всяко "коумпитентну" мнение на сульо и пульо по всевъзможни поводи и причини? Холивуд ли е вашият морален и интелектуален коректив? Намерихте си добро гуру, няма що. Нима не можете да използвате собствените си мозъчета, за да кажете нещо, което си струва да бъде казано, а цитирате под вол и под жаба холивудската бозичка?

А вие какво точно толкова по-съществено казвате?

Защо по дяволите някой се гърми със заглушител? Определено Холивуд няма да покаже такава тъпотия. Ако наистина е тоя бил килъра, също има логика за мафиотско убийство. Няма я вече връзката с поръчителите.

преди 15 часа, adler88 написа:

Краят на Герб няма да спаси България, защото не една или друга партия е проклятието на страната, а евроатлантизмът с всичките му престъпления, като цяло. С други думи, системата като цялост, е престъпна, а не една или друга частица на тази система. Относно партиите- БСП е огледален образ на Герб, ДПС е двоен образ- на евроатлантизма, и на либералният фетиш, наречен малцинствени права. България може да бъде спасена от идеология, която идва извън периметъра на западната фабрика за пропаганда, и от държавен строй, който няма нищо общо с либералната фейкова демокрация. За съжаление не виждам вътрешна обществена сила, която да прокара такава идеология. Православното духовенство в Българя е послушник на всяка власт, това не ти е революционното ислямско духовенство на Иран, проповядващо въоръжена съпротива срещу терористи, нашественици и завоеватели, идващи от Запад. Армията, която по дефиниция е последната крепост на една нация и на една държава, в окупирана и унижена България просто е забранена като институция и идеология. А самият народ е до такава степен затъпял, оскотял и циганизиран, че възприема престъпленията на запада като модел за подражание, а национализма- като мръсна дума.

Дотук беше добре, на места дори брилянтно ... но какво е това, Краят на Герб няма да спаси България?

Съгласен съм, че фейк-демокрацията вече е минало и че щом като тя е най-несъвършената форма на управление, значи трябва да се измисли нещо по-добро. Съгласен съм, че не трябва да приемаме западната пропаганда, защото тя по същество е идентична на фашистката и на всяка друга тоталитарна пропаганда. Съгласен съм, че народът е тотално затъпял ... какво друго може да се очаква, когато телевизиите бълват всякакви нереални "реалита" и когато управляващите направо се гордеят с тъпотата си. За духовенстото също съм съгласен, но що се отнася до революционното ислямско духовенство на Иран, тук вече имам голееми резерви. Преди години хората в Иран искаха демокрация, но тогава соросоидите не ги подкрепиха, макар и да беше масово движение. Властта в Иран, макар че помогна да бъде ликвидирана ислямската държава, по същество не се различава много като религия ... същата средновековна закостенялост. А за това, че в България няма обществена сила, която да прокара някаква идеология ... да, може би сега няма, но трябва да се направи първата стъпка, да се свали криминалното управление. Тъй като то си е тоталитарно управление от най-чист тип, това изглежда невъзможно, но ние просто трябва да опитаме.

И накрая ще завърша с това, с което започнах: Краят на герб няма да спаси България, НО ЩЕ Е ЕДНО ДОБРО НАЧАЛО!!!

преди 1 час, crazy katon написа:

Краят на герб няма да спаси България, НО ЩЕ Е ЕДНО ДОБРО НАЧАЛО!!!

Супер. със  всички крайници съм ЗА.

Проблема на някои  червеноатакистки пропагандатори е че  плюейки ГЕРБ, не доизказват останалото - че трябва /повтарям се но няма как/ всичката червена измет и свързаните с тях и  със старите служби,  антибългарски проекти БСП, ДПС, Атака и др  , да бъдат  махнати от управлението и бизнеса със закон, ако щете и в конституцията да се внесе. Накратко това се нарича лустрация.

Това няма да спаси България, както не бе идеален вариант във всички пост-съветски държави, които СЪЩО рпреминаха своите кризи , но бе ДОБРО НАЧАЛО за всички тях !

Ама уви.. тук като няма консенсус за тези неща и плюят ли плюят "злата натрапена демокрация" и мечтаят СССР да им върне на някои  младостта... оправия няма да има.

 

ГЕРБ източвала държавата чрез Петър Христов. Осемте заговора

Spoiler

Няма аргументи, които да оправдаят убийството на човек. Поне в мирно време. Всички нерешени проблеми и спорове трябва да бъдат предмет на правоохранителната и съдебната система. Така би било редно.

България обаче е друго нещо. Тук съдебната система не работи или работи избирателно, а отношенията в дадени среди се решават с куршум, рекет, заплахи и натиск на държавата. Затова равносметката е 8 трупа за по-малко от 8 дена. Но пък сме в световния обмен.

 

На 8 януари, понеделник, бе убит с 8 куршума бизнесменът Петър Христов от Велико Търново. Информацията за покушението и за самия Христов достигна до медиите по два канала: единият тръгва от ГЕРБ и МВР, а другият – от справки за Христов в Търговския регистър, стари публикации и неофициални източници. Първият „поток“ се вля в медиите на Пеевски, а вторият – в останалите, които все повече оредяват. Получи се следният резултат: Пеевските медии го описаха като нещо между Васил Левски, братята Евлоги и Христо Георгиеви, Баба Тонка и Майка Тереза. Другите съобщиха за сикаджийското му минало, връзките с ГЕРБ, Цветанов и Борисов, лесно спечелените обществени поръчки, завъртените милиони през 90-те, дошли неясно откъде. Както се казва: типичен представител на родения в прехода успял човек. За всеки случай никой от ръководството на управляващата партия не коментира показния разстрел посред бял ден в София. Има си причина - поне 15 видни гербаджии са свързани с Христов чрез общи фирми. Точно тук е заровено кучето.

 

В следващите дни, когато започне активната част от българското председателство на ЕС, ще бъде направено всичко убийството да мине на втори, трети и още по-заден план.

 

Съмненията около бизнеса на Христов обаче няма да избледнеят така бързо, както им се иска на управляващите. Ще се наложи Борисов, Цветан Цветанов, Цецка Цачева, Йорданка Фандъкова (скромната и неподкупната бивша учителка…), Красимир Велчев или някой друг да проговори и да обясни как така партийните велможи са правили бизнес точно с убития. На случаен принцип ли е ставало или по разпореждане и по квоти. Ще трябва да обяснят дали същата схема важи и за останалата част от България. Не че не знаем, де…

 

Ще се изровят и връзките на Христов с Делян Пеевски, например, както и финансирането на предизборни кампании на ГЕРБ. Хората ще питат също дали трябва да си близък с босовете в ГЕРБ, за да ти върви бизнеса.

 

А схемата е като за първолаци. Отрудените висши дейци на партията-ръководителка имат големи разходи и затова заслужават прилични допълнителни доходи. Затова те регистрират съвместни фирми с Христов, да речем. И той, вместо да се шляе в парламента, където е трябвало да влезе през 2013 г., е останал в бизнеса да ръководи по-важни неща. По-важните „неща“ са печеленето на обществени поръчки в най-различни области. Щом се изпълни поредната поръчка, съответно се реализира и печалба. Тази печалба съвсем законно отива в джоба на съответния партиен съдружник във фирмата.

 

По този начин докато Данчето Фандъкова се грижи денонощно за качествения ремонт на улиците в София и за чистия въздух на столичани, в банковата й сметка постъпват едни заслужени пари. Абсолютно законно. Някои веднага ще писнат: Ама не е морално.

 

Глупости! Ако не бяха разстреляли Христов никой нямаше и да знае. Освен това да се говори за морал в България е доста нелепо. 

 

По този перфектен начин главатарят на ГЕРБ Борисов е решил много важен въпрос: подчинените му гугутки са с пълни гушки, целуват ръка и го бранят като преторианци от всякакви критики и нападки. Моделът работи, възпяван ката ден от медийния свинарник на Пеевски.

 

Кой тогава поръча Петър Христов? Надбягването в търсене на този отговор разкри окончателно кой е на яслата и коя медия е на къса каишка.

 

Първа версия: На някои бизнесмени им е писнало да участват в предварително свирени мачове за купата „Обществени поръчки“. Събрали са пари и са платили на „чистачи“ да свършат работата. Сиреч, както казва капо ди тути капи на държавата, това, което не може да се свърши с протести, може да го свърши куршум.

 

Втора версия: Зли завистници са поръчали атентата.

 

Трета версия: Мръсни, долни олигарси, които искат да очернят името на България и нейният пръв партиен и държавен ръководител по време на председателството, са платили няколко милиона на професионалисти да клатят държавата като осигуряват трупове всеки ден.

 

Четвърта версия: Тази версия се базира на думите на Цвета Караянчева, председател на парламента, че писанията в чужди медии, че сме най-корумпираната и бедна държава в Европа са гнусни инсинуации. И понеже Цвета казва само истината излиза, че тези западни медии са платили за убийството, за да има после какво да пишат.  

 

Пета версия: Иран и Израел са сключили тайно споразумение да ударят по вътрешната стабилност на България, защото председателството и Борисов им отнеха водещата роля в световния информационен поток.

 

Шеста версия: Станала е досадна грешка. Трябвало е бивш военен да застреля бившата си жена в бившето им семейно жилище в „Люлин“ 4-та част със законен пистолет, в пристъп на психично разстройство, защото бившата съпруга е подкрепила пред свои колежки Истанбулската конвенция, а бившият военен – вече партиен активист при патреотите не могъл да преглътне този конфуз. Тази версия я има в тефтерчето на главния секретар на МВР за всеки крими случай, следите на който водят към централата на ГЕРБ.

 

Седма версия: Международен заговор срещу България. Доказателствата: заваля сняг в Сахара, студ скова една трета от САЩ, Каутиньо отиде в „Барса“, на церемонията за връчване на наградите „Златен глобус“ женките се появиха в черни рокли, а на Кошлуков гласът му изневери докато водеше първото си предаване в БНТ, на което е и програмен директор... Апропо, Кошлуков две заплати ли ще взима?

 

Осма версия: Ръководството на ГЕРБ е решило да се отърве от своя бизнес-партньор, защото е знаел колко пари са получили босовете през последните години от общите им фирми, а това не е здравословно. Грипът „Хонконг“ е смъртоносен, но не във всеки случай, затова трябва да му се помага. С 9 грамма в сердце, ако се налага…

И по-полека с твърденията, че Христов е в основата на разкриването на „Наглите“ – особено бТВ. Завел е един свидетел, но нищо повече. Не е разкрил и „Килърите“. Този „аргумент“ заради версията, че убийството е провокация срещу властта, издиша отвсякъде. По „Килърите“ наистина има заплашени хора със смърт и това е документирано със СРС-та, които са в ДАНС и прокуртурата. В тях няма дори намек за Петър Христов.

В деня на убийството - понеделник - бях поканен от една частна телевизия да коментирам в сутрешния блок екзекуцията на великотърновския бизнесмен и връзката на това деяние с политическите среди. Два часа по-късно поканата бе оттеглена. После разбрах, че има окръжно до медиите под контрола на властта и Пеевски такива като мен, които критикуват управлението, да не се допускат да говорят. Бяха извикани дежурните коментатори. Някои от тях (изключение прави Анна Заркова) извадиха дори някаква „специална“ паралелка в сержантското училище в Горна Оряховица, мистериозно участие във войната в Афганистан на страната на съветската армия  и други невероятни неща, от които и Били Лъжеца би се изчервил. Сержантското училище е тригодишен военен техникум, а завършилите не са имали право да кандидатстват във ВУЗ поради по-ниската категория на училището. От тези училища са излезли свестни момчета за нуждите на армията и милицията, но и много калпазани. Опитът да се представи един, сигурно свестен човек, в някаква героична, дори апостолска светлина, може да е жест към мъртвия, но обижда хиляди офицери, икономисти, финансисти и бизнесмени.

Това издава истинския проблем на ГЕРБ и на обществото: участието на почти цялото политбюро във фирми с убития бизнесмен. И съмненията, че са източвани, изпирани и усвоявани пари от бюджета към джобовете на водещи политици и управници.

И най-сетне, нека разследващите и прокуратурата се замислят кои са обучени, знаят как действат службите и могат да убиват хладнокръвно. Не са много.  Ако пък са „командировани“ отвън, някой тук трябва да им осигури оръжие, муниции, квартира, наблюдение, транспорт, варианти за измъкване, укриване, документи, „чадър“, алиби и пр.

И стига сте баламосвали хората със заговори срещу властта. Тя е толкова дискредитирана, че няма нужда от външна помощ. Нещата няма да спрат дотук – очаквайте вдигане на летвата. Или мерника.  

Огнян Стефанов

 

 

Цитат

П.П. Работнически митинг в СССР. На трибуната излизат Сталин и Берия. Сталин на микрофона:

- Страната е в траур – убиха др. Киров.

От залата гласове:

-         Кого са убили?

-         Убиха др. Киров…

Отноно гласове:

-         Кого, кого са убили?

Сталин:

-         Др. Берия, обяснете, кого са убили.

Берия:

-         Когото трябва, него са убили.

 

...

В последните месеци станаха доста убийства и чувам само версии без нито един задържан . Тоя главният секретар да не ми се прави на ударен а да си подава оставката . Ето снощи Слави го е поканил заедно с друг висш член на МВР ама кво ? крият се патканите вместо да излязат и да кажат истината . ЗАПОМНЕТЕ - В БЪЛГАРИЯ НЯМА СПЕЦ ПОЛИЦАИ !

оня с костюмите също бил човек на Боко и Цеко какво стана забравиха доста бързо за този случай и няма задържан а само версии версии

преди 1 час, miro20 написа:

Супер. със  всички крайници съм ЗА.

Проблема на някои  червеноатакистки пропагандатори е че  плюейки ГЕРБ, не доизказват останалото - че трябва /повтарям се но няма как/ всичката червена измет и свързаните с тях и  със старите служби,  антибългарски проекти БСП, ДПС, Атака и др  , да бъдат  махнати от управлението и бизнеса със закон, ако щете и в конституцията да се внесе. Накратко това се нарича лустрация.

Това няма да спаси България, както не бе идеален вариант във всички пост-съветски държави, които СЪЩО рпреминаха своите кризи , но бе ДОБРО НАЧАЛО за всички тях !

Ама уви.. тук като няма консенсус за тези неща и плюят ли плюят "злата натрапена демокрация" и мечтаят СССР да им върне на някои  младостта... оправия няма да има.

 

Проблемът, Миро е, че те си отгледаха следващото поколение безродници, а пипалата на ГРОБ са се вклинили толкова много навсякъде - в държавна, общинска и областна администрация, в организации и институции, че няма начин. ГРОБ е новото БКП. Назначваш верни дупелизци навсякъде, некадърни, НО верни. След което този октопод работи за теб, отплащайки се сладко-сладко...

преди 11 часа, sound написа:

За мен имаше един последен лъч на трезвия ум с падането на Берлинската стена - в този кратък период имаше особен заряд с креативен потенциал, но изглежда бе пропуснат някак или просто не е имало начин за друг развой ..... трудно ми е да преценя, може би заради малката времева дистанция.

Падането на Берлинската стена беше светъл лъч за хората, които не бяха виждали от 30 години своите роднини, а живееха буквално от другата страна на улицата. За Европа като цяло това беше край на противостоенето на две мощни системи, а това е нито повече, нито по-малко- край на конкуренцията. Едрият капитал на Запад вече спокойно можеше да резне завишените по идеологически подбуди трудови възнаграждения на хората на Запад (завишени, за да се придаде допълнителна привлекателност на живота на Запад, а не от любов към своите работници). На изток стана каквото стана- Западът погълна като анаконда всичко, което можеше да се смели в правото му черво, и фалира онова, което не можеше да се смели, тоест онова, което можеше да конкурира успешно западната продукция на стоки. Резултатът- на изток хората не само се принудиха да продават на безценица своя труд, но и мнозина от тях останаха без работа, та се наложи да емигрират на запад, за да работят при условия на безконтролен диктат и трудово възнаграждение, едностранно и произволно редуцирано от и без това снижената норма на заплащане на западните работници. Тоест, оказа се, че хората в източна Европа са се борили не за промени, а за елементарно поглъщане от Запада. За същия този Запад падането на комунизма на свой ред също промени правилата на играта- големите корпорации и фирми  просто започнаха да правят каквото си искат без да се  заиграват и съобразяват с интересите на обикновените хора, а капиталът като цяло стана толкова нагъл и силен, щото си позволи да подчини самата държава, и да пренапише конституциите и законите в своя еднолична полза и изгода. Та такива ми ти работи със светлите лъчи при падането на Берлинската стена. Нещата съвсем не са толкова прости и елементарни, както им се привиждат на някои хора.

преди 3 часа, crazy katon написа:

Дотук беше добре, на места дори брилянтно ... но какво е това, Краят на Герб няма да спаси България?

Съгласен съм, че фейк-демокрацията вече е минало и че щом като тя е най-несъвършената форма на управление, значи трябва да се измисли нещо по-добро. Съгласен съм, че не трябва да приемаме западната пропаганда, защото тя по същество е идентична на фашистката и на всяка друга тоталитарна пропаганда. Съгласен съм, че народът е тотално затъпял ... какво друго може да се очаква, когато телевизиите бълват всякакви нереални "реалита" и когато управляващите направо се гордеят с тъпотата си. За духовенстото също съм съгласен, но що се отнася до революционното ислямско духовенство на Иран, тук вече имам голееми резерви. Преди години хората в Иран искаха демокрация, но тогава соросоидите не ги подкрепиха, макар и да беше масово движение. Властта в Иран, макар че помогна да бъде ликвидирана ислямската държава, по същество не се различава много като религия ... същата средновековна закостенялост. А за това, че в България няма обществена сила, която да прокара някаква идеология ... да, може би сега няма, но трябва да се направи първата стъпка, да се свали криминалното управление. Тъй като то си е тоталитарно управление от най-чист тип, това изглежда невъзможно, но ние просто трябва да опитаме.

И накрая ще завърша с това, с което започнах: Краят на герб няма да спаси България, НО ЩЕ Е ЕДНО ДОБРО НАЧАЛО!!!

Поставяш въпроса за общественото устройство на Иран и за ислямското духовенство, и тъй като по образование съм иранист, съм принуден да взема отношение. Държавата в Иран по конституция почива върху принципите, дотрината, и моралните правила на официалната религия. Тази религия НЕ Е ОРТОДОКСАЛНИЯТ ИСЛЯМ НА СУННАТА! Религията в Иран е определена като ДВАНАДЕСЕТО-ИМАМСКИ ШИИТСКИ ИСЛЯМ, с първи имам- хезрат-е Али (свети АЛИ), и последен имам- МАХДИ, тоест скритият имам- посланик на Съдния ден и Спасител на човечеството, чието възкресение ще отзнаменува края на всички войни и конфликти, страдания и насилие, и ще настъпи вечна епоха на щастие и избавление. Както сам виждаш, в самата религия на учението Шия има заложен могъщ революционен заряд- в смисъл борба със злото, и скрита насоченост на историята към задаващата се велика и крайна цел- спасението на човека. Ние не сме наясно в кой момент Махди ще се появи, само Всевишният обладава знанието за времето и вижда всичко, но явяването на хезрат-е Махди ще бъде толкова грандиозно, щото няма да остане никакво съмнение в себе си. Следвайки логиката на всичко това, шиитското духовенство на Иран е революционно по своята природа и вътрешно убеждение, и това е една бих казал всеобща духовна и религиозна революция на вярващите в Махди- революция, пред която всички останали революции изглеждат като бледи сенки, чиято задача се изчерпва в подготовката за идването на Спасителя- дванадесетия имам Махди. Държавата в Иран на свой ред се надстройва върху този непоклатим религиозен фундамент, народът и нацията на Иран избират свободно своите най-добри представители в меджлиса, самият Аятолах подлежи на избор всеки 5 години, и в тази връзка системата и уредбата на Иран е безупречна и образцова демокрация; Иран е далеч по-демократична страна от която и да е европейска страна, за Америка няма смисъл да говоря. Във връзка със споменатите от теб протести едно ще кажа по мои наблюдения и лични впечатления- няма протест досега, който да не е подклаждан от външни сили и фактори. Западната пропаганда в Иран се активизира последните години, а както знаем, във всяко стадо си има мърша, и дори в Иран могат да се открият соросоиди, които за скромно заплащане са готови да вредят на своя народ и държава.

преди 1 час, Мальчик Бананан написа:

Проблемът, Миро е, че те си отгледаха следващото поколение безродници, а пипалата на ГРОБ са се вклинили толкова много навсякъде - в държавна, общинска и областна администрация, в организации и институции, че няма начин. ГРОБ е новото БКП. Назначваш верни дупелизци навсякъде, некадърни, НО верни. След което този октопод работи за теб, отплащайки се сладко-сладко...

Вярно е.  С времето се окопитиха и си създадоха "пипалата".По точно ... укрепиха ги.

Но нали разбираш че и в другите пост-съветски страни не е било , и сега не е идеално ? и там е имало подобни зависимости, но лустрацията е ДОБРО НАЧАЛО особено ако бе НАВРЕМЕННА.

Тези неща не могат да се изкоренят с магическа пръчка, а  българския проблем остава това че  и до ден днешен някои са фенове на тези антибългарски черевнотурскоатакистки  проекти, че и си вЕрват на лъжите и пропагандата.

Ми няма как да стане.

Те повечето гербаджии са бивши комунисти, че даже Бойко е с интересна история, но на нас ни пречат останалите. Особено ДПС, които по времето на Тато едва ли са щели да си помислят за съществуване. 

преди 3 часа, adler88 написа:

и тъй като по образование съм иранист, съм принуден да взема отношение.

Това е интересно, но струва ми се, че има нещо, което пропускаш - съзнателно или не.

Да - по други поводи, теми и форуми съм го казвал същото: Иран е много по- демократична държава, отколкото предполагаме почти всички европейци. В действителност никога не съм стъпвал там и не познавам нито един иранец, но преди много, много години едни познати от мото- средите си бяха организирали нещо, като околосветско пътешествие, та прекараха около седмица и в Иран. Когато се прибраха естествено разказаха за приключенията, които са имали, но най- много разказваха за Иран -  самите те не могли да повярват за каква държава става дума.  Публикуваха разкази, видеоклипове, снимки и въобще имах предостатъчно основания да повярвам на думите им. Сетне се заинтересувах и от литературата им, малко от историята, от киното, което впрочем е може би най- близкото кино до нашето - все едно гледаш български филм. (не визирам днешните холивудско- подобни сериалки - ще ме извиняваш, че пак споменавам холивуд)

Но - изпитвам съмнения, че отразяваш достоверно положението относно аятолаха и твърде религиозната доминация. Някак не се връзва издаването на смъртни присъди срещу писатели, със свободата на изразяването. Не отричам демократичността на държавата, но аятоласите им никак не ми изглеждат демократично мислещи и избор на нацията. Сигурен ли си, че не пропускаш нещо?

Нещо, което не е за подминаване.

"Килърите" готвят три убийства - на полицай, зам.-главен прокурор и свидетел

Spoiler

В момента ”Килърите” готвят няколко убийства. Склонна съм да кажа имената на хората, които са в опасност. Това са бившият шеф на контратерора в ГДБОП Валентин Цоновски, зам.- главният прокурор Ася Петрова, наблюдаващ по делото ”Килърите” и свидетелят по делото ”Килърите” Боян Джамалов. Това заяви пред bTV главният редактор на Фрог нюз Катя Илиева.

"Килърите" готвят бягство, събират финансов ресурс. Всичко могат да направят. Някой в затвора им осигурява логистична подкрепа. По нашите сигнали до МВР и прокуратурата  няма никакъв напредък. Тези хора, за които споменах, са без охрана и никой не е в състояние да ги защити, обясни тя.

Илиева коментира и убийството на Петър Христов. Това, което прави впечатление е, че от момента, в който стана убийството на Петър Христов, ни пробутват една опорна точка, че "Наглите" и "Килърите" се заподозрени за това покушение. Разбира се, възможно е, но да казваш, че това е най-възможната версия е непрофесионално. Това са хора, които се намират в затвора. С това изказване МВР отново се вкарва в задънена улица, посочи тя. Според нея по отношение на делото „Килърите“ и мокрите поръчки бизнесменът няма абсолютно никакво касателство.  По думите й не е имало оперативни сигнали, че се готви покушение срещу бизнесмена Петър Христов, защото, ако е имало той е щял да бъде предупреден, защото е близък до управляващите. Още 2009 г., когато задържаха „Наглите” Цветан Цветанов каза, че е завел някакъв човек, който е дал информация и оттам е започнало разплитането, припомни Илиева .


Това е възможна версия, но не единствена. Умишлено се затаява, какви са бизнес намеренията на този човек. Важно е, какво е правил, кой е бил зад гърба му. Имала съм среща с този човек и на тази среща той ми каза, че бизнес в България не може да се прави без съдействието на Делян Пеевски, каза още журналистката, която седем години е работила в ГДБОП и е минала сериозна школа.

Това, което се случва в МВР, не е окуражително. И всички трябва да са нащрек за състоянието на тази система. Нека МВР и управляващите да бъдат по-откровени към себе си. Спестяват ни с какво се е занимавал този човек, с кого е бил в близки контакти, над кои служби е имал влияние. Прави се аналогия между начина, по който той е влияел,  с този на Георги Вълев от "Килърите." Той е бил крупен бизнесмен, получавал е, както се казва, големият пай от баницата, имал е влияние в прокуратурата, в МВР, имал е близки контакти с политици. Дори с висши магистрати е имал връзка.  Образът на Петър Христов не се различава. Не го подозирам, но това са идентични образи, обясни Илиева.

Тя коментира и шесторното убийство в Нови Искър: Начинът, по който ни разказаха тази история, е подозрителен. Няма как ние да даваме, а те да ни послъгват. Росен Ангелов е продукт на системата и МВР. От 2009 г. той  се е разхождал свободен, водил си е момиченца. В същото време никой не носи отговорност, каза още тя.

 

преди 1 час, sound написа:

Това е интересно, но струва ми се, че има нещо, което пропускаш - съзнателно или не.

Да - по други поводи, теми и форуми съм го казвал същото: Иран е много по- демократична държава, отколкото предполагаме почти всички европейци. В действителност никога не съм стъпвал там и не познавам нито един иранец, но преди много, много години едни познати от мото- средите си бяха организирали нещо, като околосветско пътешествие, та прекараха около седмица и в Иран. Когато се прибраха естествено разказаха за приключенията, които са имали, но най- много разказваха за Иран -  самите те не могли да повярват за каква държава става дума.  Публикуваха разкази, видеоклипове, снимки и въобще имах предостатъчно основания да повярвам на думите им. Сетне се заинтересувах и от литературата им, малко от историята, от киното, което впрочем е може би най- близкото кино до нашето - все едно гледаш български филм. (не визирам днешните холивудско- подобни сериалки - ще ме извиняваш, че пак споменавам холивуд)

Но - изпитвам съмнения, че отразяваш достоверно положението относно аятолаха и твърде религиозната доминация. Някак не се връзва издаването на смъртни присъди срещу писатели, със свободата на изразяването. Не отричам демократичността на държавата, но аятоласите им никак не ми изглеждат демократично мислещи и избор на нацията. Сигурен ли си, че не пропускаш нещо?

Предъвканият от западната пропаганда хиляди пъти случай със Салман Рушди ли имаш предвид? Фетвата, издадена срещу скандалната поема на Салман- "Сатанински стихове" е отдавна забравена (не че е отменена, но просто от години не стои на дневен ред и за нея не се говори). От друга страна, религиозна фетва изобщо не означава смъртна присъда, ако някой иска да извлече дивиденти от фетва, това си е негов психичен проблем. Хм, май трябва да обясня първо какво означава фетва. Това е религиозна, а не светска присъда, и е морална, а не фактическа или юридическа категория. Има почти огледален аналог в християнската религия- християнската фетва е църковната анатема в източната, пък и в западната църква. Доколкото съм запознат, българската национална църква (екзархията в истанбул), също дълго време е била под анатема, тоест осъдена от вселенската, гръцка патриаршия. Нещо, което много пропагандатори и адепти на Запада забравят да уточнят в своите яростни нападки срещу религиозния порядък в Иран е, че фетвата в случая осъжда скандалната поема на автора за богохулство, но не и самия автор- тоест никой не се е втурнал да убива самия Салман Рушди, и човекът може да бъде сигурен, че това няма как стане. Това би било все едно по аналогия с анатемата върху българската екзархия някой фанатизиран грък да приеме проклятието като ръководство за действие, и да убие българския екзарх. Що се отнася за смъртното наказание в Иран- за разлика от Америка, където също има официално смъртно наказание, в Иран много стриктно, по законодателен и дори по конституционен начин се дефинира характера на престъплението, мотивите на извършителя, нанесената вреда върху обществото, и степента на вменяемост, които взети в съвкупност водят до най-тежкото наказание. Доколкото си спомням, според конституцията на Иран, която имах честта да прочета преди няколко години и по този начин- да усвоя и осмисля духа на иранските закони, смъртно наказание се предвижда само за 7 изключително тежки престъпления, всяко от които отговаря на непростим и недопустим тежък  и смъртен грях според свещения Коран и тълкуванията на хадисите (правните казуси). При това за сравнение броя на осъдените на смърт в САЩ многократно надвишава броя на осъдените на смърт в Иран, за сравнение можеш да прегледаш доклада на Амнести Интернешънл за периода от 2007-2012- ако не ме лъже паметта в САЩ екзекутираните са близо 5 пъти повече отколкото в Иран (ако толкова те интересува този въпрос, мога да ти намеря официалния доклад). Но интересно защо никой не задава въпроси за нарушаване на човешките права в САЩ, всички сочат с пръст към Иран, сякаш Иран е виновен за собствената им глупост и умствена слепота.

Редактирано 9 януари 20188 г. от adler88 (преглед на промените)

Искаш да кажеш, че целия западен свят - естествено включително и Рушди - лъжат, че има парична награда за главата му? 

преди 8 минути, sound написа:

Искаш да кажеш, че целия западен свят - естествено включително и Рушди - лъжат, че има парична награда за главата му? 

За първи път чувам за такова нещо, а повярвай ми, не само че следя редовно иранската преса, но ако имаше такова нещо, вероятно щях да бъда един от първите, които щяха да узнаят. Дай линк от западната преса, където става дума за парична награда. Колкото и да са презрени лъжци и скотове, западните медии все пак поне за това сигурно са положили някакви усилия- да изсмучат някаква видимост на достоверност

преди 20 минути, adler88 написа:

За първи път чувам за такова нещо

Хм - при положение, че това е един от най- известните скандали последните десетилетия и, където да пуснеш търсене ще ти излязат безчет резултати ........

Но ето ти един линк - просто рандом.

https://www.independent.co.uk/news/people/salman-rushdie-iranian-state-media-renew-fatwa-on-satanic-verses-author-with-600000-bounty-a6887141.html

преди 2 часа, sound написа:

Хм - при положение, че това е един от най- известните скандали последните десетилетия и, където да пуснеш търсене ще ти излязат безчет резултати ........

Но ето ти един линк - просто рандом.

https://www.independent.co.uk/news/people/salman-rushdie-iranian-state-media-renew-fatwa-on-satanic-verses-author-with-600000-bounty-a6887141.html

Единственият документ, който следва да се приеме за факт в поместения от теб линк, е поместена фотография от митинг от 2007 година, проведен на 22 юни, в Исламабад, Пакистан. Не мога да гадая превантивно за нивото на твоите знания по география, но поне доколкото ми е известно, извинявай ако проявявам географско невежество, Исламабад няма нищо общо с Ислямска република Иран, и случайно се явява столица на Пакистан- държава с различна от Иран, официална религия, пак доколкото ми е известно, извинявай ако проявявам религиозно невежество- сунитски ислям). Така че поместеният от теб линк има твърде далечно и опосредствано отношение към фетвата, издадена спрямо Салман Рушди (не знам за кой път британската преса възкресява този изваден от килера казус, но пък премълчава военните престъпления на английските войници в Ирак по време на агресията на САЩ и Англия в страната). Или искаш да внушиш, че Аятолахът лично е заповядал на правителството и президента на Пакистан да вземат отношение към тоя Рушди, Пакистан естествено е козирувал на иранската духовна власт и се е втурнал презглава да организира спонтанни митинги за осъждането на въпросния Салман. Пффф, вече почна да ми става тегаво от нищожната му особа и неговата мухлясала история на Сатаната, финансирана от Запада. 

Още нещо- един от най-известните скандали от последните десетилетия няма нищо общо с драсканиците на някакъв жалък дисидент, търсещ слава и пари с твърде жалки и долни средства. Най-известният скандал е линчуването на държавния глава на Либия Моамар Кадафи от шайка терористи, и излъчването на кадрите в специално киносалонче на Белия дом, в присъствието на Хилари Клинтън. Ясно се вижда , как глобалният рептил под формата на жена на преклонна възраст не успява да сдържи своето звездно щастие при вида на обезобразения труп на Моамар Кадафи, вдига ръчички, и тържествуващо възкликва "Дойдохме, видяхме, той умря!" Ха сега да те питам нещичко за човешките права, правото на свободно слово и на защита в съда, правото на адвокат, и правото на живот. някакви коментари???

Редактирано 9 януари 20188 г. от adler88 (преглед на промените)

преди 13 минути, adler88 написа:

Ха сега да те питам нещичко за човешките права, правото на свободно слово и на защита в съда, правото на адвокат, и правото на живот. някакви коментари???

Тези права са само за избрани. По-голямата част от човечеството не попада в тази категория. Ама защо питаш като знаеш отговора.

преди 10 минути, A.com написа:

Тези права са само за избрани. По-голямата част от човечеството не попада в тази категория. Ама защо питаш като знаеш отговора.

Питането е формално, предполагащо отговора- това си е реторичен въпрос. Пък и няма как тоя папагал на Гардиън- издание, което и за тоалетна хартия не става, да налучка верния отговор. 

Упс, сори, Индипендънт, а не Гардиън. Не че разликата е някаква, но един друг папагал с готови макети на фрази под ръка веднага ще нададе вой, че манипулирам и изнасям "неверни" факти.

Редактирано 9 януари 20188 г. от adler88 (преглед на промените)