Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Недоволство в Скопие срещу подписването на Договора за добросъседство между България и Македония !

Featured Replies

Днес в репортажите си МРТ показваше недоволството на македонските граждани

против натрапения от страна на САЩ и Европейския съюз "неравноправен договор"

за Добросъседство и сътрудничество между България и Македония :

Video_2017-07-31_00009.wmv

 

Редактирано от Optium
корекция на текст ! (преглед на промените)

преди 38 минути, Optium написа:

Днес в репортажите си МРТ показваше недоволството на македонските граждани

против натрапения от страна на САЩ и Европейския съюз "неравноправен договор"

за Добросъседство и сътрудничество между България и Македония :

Video_2017-07-31_00009.wmv

 

Оправете си "темата" и дайте някакъв нормален източник, който да е видно поне какъв е, иначе това заминава в небитието.

преди 15 часа, Optium написа:

Днес в репортажите си МРТ показваше недоволството на македонските граждани

против натрапения от страна на САЩ и Европейския съюз "неравноправен договор"

за Добросъседство и сътрудничество между България и Македония :

Video_2017-07-31_00009.wmv

 

Човек, тук се толерират най-вече проамерикански и прогерберски теми:) Що се хабиш?

За съжаление източните Родопи са спазарени вече. Жалко... но това ще е цената за Ердоган, за да не се влияе от Русия. Ще му отнемат кюрдите, но ще му дадат източните Родопи.

А България си вкарва троянски кон с Македония в момента. Макетата ще ни използват само за лесно получаване на бг- гражданство, съответно и ЕС паспорт.

България спрямо Македония в момента трябва да спазва пълен неутралитет. И да е на принципа, който македонец иска да има бг-гражданство е добре дошъл. И без това е възможно двойното гражданство, както е случая с много наши потурчени сънародници... за съжаление.

България умира. И може би е по-добре така да е. Колкото до Македония май е по-добре да се нарича Албанодония вече.

Редактирано от adXok (преглед на промените)

Все пак да не забравяме, че Заев произнесе реч на почти чист български език, а Борисов също изнесе речта си на български. Странно? Аз го слушах по радио Хоризонт и не разбрах, дали чете и къде е произнесъл тая реч, но тя си бе почти на български. 

 

И не, не сте прави, че това е грешка от страна на България. Както казват македонеещите се, тоя договор е във вреда единствено на Македония. Да, може още един век да си правим куркапани докато всички в Македония забравят за българските си корени. Тогава май Ердоган наистина ще е спечелил. Да не забравяме нещо много важно. Днешното поколение "македонци" са учени в училищата си на една история, нямаща нищо общо с нашата. Ако продължаваме да упорстваме и тия, дето поне малко знаят истинската история ще си заминат. Тогава ще останат тук таме някои историци, ровещи се в документите. ВМРО ДПМНЕ защо протестира? Ами защото няма нищо в защита на македонизма. Ако имаше нещо, просто щяха да шляпнат на масата документите и да ни поставят в кофти ситуация, при която да се откажем от твърденията си. Но те нямат нищо и с цената на всичко ще се опитат да саботират ратифицирането на това споразумение. Да не забравяме и голямото сръбско влияние - и в политическия живот и в телевизиите и навсякъде. Колко БГ телевизии има в Македония или излъчват поне нещо за някоя македонска телевизия? Точно 0! А колко сръбски има? Ами всички! Дори правата за футболното им първенство се държи от сръбска телевизия!  Ами ей такива прости неща не може да направим. Ами я си представете, че Диема например вземе правата за македонското първенство и излъчва и нашето там? Да, но ние нямаме никаква държавна политика в това отношение!!! 

 

Тоя договор или споразумение, е крачка напред. Не е голяма, щото много от нещата се повтарят от други споразумения отпреди десетина години и то едно към едно, но тоя път имаме шанс всичко да е на ниво парламенти, а не само на ниво журналисти. 

Редактирано от bildera_ (преглед на промените)

Тоя "договор" е ала-бализъм. Той е премерен плонж за Бойко да отчете дивиденти и да раболепничи пред това, което е начертано от САЩ и ЕС в геополитически мащаб.

Ердоган в момента е на нож с кюрдите и в недобри отношения с Израел (особено наскоро в хода на събитията). На САЩ и Израел им трябва малък съюзник като кюрдите, които да контролират, защото е видно че мИНДИЛ не се справя с поставената задача да елиминира Ассад и да отвори пътя на Израел към газ и петрол от Мосул и морското находише на Сирия (неразработено), с което и да се пресече пътя на Иран за Хизбула през Сирия! Само че удрят на камък с интересите на руснаците в тоя регион - Сирия са техен съюзник и светският характер на арабската страната силно дразни емирствата и саудитците.

В противен случай Турция за няколко седмици може да се справи с мИНДИЛ, но и ще среже кюрдите и Турция би станала огромна държава за региона. Това не е от интерес нито на Израел, ито на емирите, нито на САЩ. Ще има Кюрдистан съвсем скоро, както и като компенсация на Турция ще бъде дадена част от България. И нито ЕС, нито НАТО, нито САЩ ще кажат нещо против.

Затова са и тези залъгалки, че видите ли, имаме сближаване на Македония с България и България ще е доволна, че е получила (мним) сигнал, че аха-аха и ще се обедини с Македония, но ще загуби източните Родопи (област Арда). България ще остане с пръст в задната дупка и хем Македония няма никога да се съедини с България (не е в интерес нито на Сърбия, нито на Гърция, нито на Румъния... защото би поставило ход на още много други изгубени в Историята области населени с българи).

България е на път да изживее НАЙ-ГОЛЕМИЯ си позор от падането под Турско робство насам! И тази опасност вече е 90% сигурна в следващите година, две! Последната си национална катастрофа, която ще е освен поголовната демографска, но и последващата териториална.

ЕС приветства първата стъпка на Македния към съюза:
Тя е положителна стъпка напред в добросъседските отношения и засилва европейската перспектива на Бившата югославска република Македония в интерес на нейните граждани.

Не се казва към "събиране", нито дори "сближаване", говори се за съседски отношения и евро-перспектива на Македния в неин интерес!

Властолюбците от ГЕРБ и Патриотарския Блок просто използват тази дипломатическа лицемерност, за да си вдигат акциите, че е тяхна заслуга в момента!

преди 6 часа, adXok написа:

Ще има Кюрдистан съвсем скоро, както и като компенсация на Турция ще бъде дадена част от България. И нито ЕС, нито НАТО, нито САЩ ще кажат нещо против.

Няма такъв вариант!Първо може да бъде направен опит за някаква автономия на кюрдите в Ирак и Сирия, но не и в Турция.Как точно го виждаш този вариант Турция да се откаже от минимум 1/3 от територията си?Как ще я принудят, военно?Втората по-големина армия в НАТО!Ти тези съюзи ЕС, НАТО за нищо ги нямаш, раздаваш едни територии с лека ръка без проблем.И от къде на къде пък Турция трябва да бъде компенсирана с българки земи, защо не с гръцки, арменски, грузински, ирански, иракски или сирийски?

M. Николов, нали споменах, че като компенсация, ще им бъде дадена неразмирната област Арда. Те с кюрдите никога няма да спрат да имат проблеми и си го знаят. Турците или трябва да ги избият или да ги обявяват за терористи и да се млатят вековно като израелците и палестинците. Кюрдите не са като нас, въпреки че все още образно казано са под робство. Там е сложна работата, но тяхната съдба е подобна на нашата.

Казах че това е само един вариант, за да върнат Турция като съюзник на САЩ и ЕС в Близкия изток. Турция е втората по геолемина армия на НАТО (след тази на САЩ) и това я прави труден за управление елемент. Мегаломанските султански амбиции в последните година-две на Ердоган още повече засилват влиянието му и несъображенията му с ЕС, че и със САЩ! Чистия интерес на Ердоган в момента е да не допуска Кюрдистан. От друга сатрана неговото его може да бъде погалено с нашата област Арда (Източните Родопи) и пак казвам, че за съжаление натам отиват нещата.

ЕС и НАТО (САЩ) искат Турция да не е в приятелски отношение с Русия ясно защо (втора по големина армия в НАТО), че иначе току-виж турците излезли от НАТО. колко му е на Ердоган да спретне един референдум с такъв въпрос и да каже "излизаме". Това са политически изнудвания, но те си имат предварителни договорки, преди да се стигне до чистата формална демонстрация под формата на "референдуми".

Турция в момента е в изключително силен геополитически ход. И Ердоган ще го използва. Ще използва и добрите отношения с путин, само докато има изгода да изнудва ЕС и НАТО (САЩ). И те ще му дадат карт бланш за Източните Родопи. Иначе Турция остава вечния изнудвач. Една цяла България барабар с циганите като брой души турци живеят само в Германия, даже имат представители в Бундестага! Цяла една България. ЕС има огромен троянски кон в лицето на Турция и много добре знаят, че Турция е голяма страна и иска да е в ЕС... защото ще е първата мюсюлманска страна там (евентуално) и ще е с най-голямо присъствие в ЕП.

Затова на Ердоган не му пука особено, защото турците вече са в ЕС (около 10 млн. турци живеят в ЕС). Той казва, че ЕС е загубила Турция, но това е само израз. Турците са си в ЕС, само дето им трябват визи. 

ЕС и НАТО ще дадат тази част от България на Турция... 

Spoiler

Пълни глупости, но му се възхищаваше на постовете на този антибългарин дето България била въшка и т.н. ....

Договора е наистина нещо историческо за съвременния период . За съжаление сръбската антибългарска пропаганда е все още много силна в Макединия. но рано или късно сами ще си осъзнаят глупостите и пропуските в историята които имат . Които факти от историята не само ние ги казваме, а и цял свят и исторически общности .

 

преди 1 час, adXok написа:

Чистия интерес на Ердоган в момента е да не допуска Кюрдистан.

 

преди 1 час, adXok написа:

ЕС и НАТО (САЩ) искат Турция да не е в приятелски отношение с Русия ясно защо (втора по големина армия в НАТО), че иначе току-виж турците излезли от НАТО.

Поправям се, като изключим това което съм цитирал, другото са глупости.

Дали пиша глупости?!

Ето последните изказвания на Ердоган и джавкането с Израел. Цитирам от ден днешен и моля да си вземеш думите назад:

"Ердоган свика на извънредно съвещание външните министри на 57 страни, членуващи в Организацията за ислямско сътрудничество, опитвайки се да изиграе ролята на обединител и лидер на мюсюлманите в глобален мащаб, подобно на султаните на Османската империя. Причината е проблемите в Израел и размириците пред джамията Ал-Акса."

 

"Ционистите се подиграват с мюсюлманите, затова в Истанбул ще вземем решение за общи действия срещу израелския режим.“, заяви Ердоган. Явно Ердо все повече подхваща реториката на... Иран?! Или е дипломатическа форма на "ще искам нещо от вас в скоро време".

Израел трябва да отхвърли идеята за газопровод към Турция и да подкрепи създаването на независима кюрдска държава. "Трябва да кажем: "Отсега нататък подкрепяме създаването на независима кюрдска държава!"

Израел мълчеше за това продължаващо насилие, като международната общност, водена от ЕС и САЩ, също остана мълчалива. Всеки воден от своите интереси, свързани с Турция.

 

Подобни (логически) предсказания ги бях писал преди няколко седмици ако не и месеци в една от темите за Войната в Сирия мислия беше. Не, не съм пророк. Аз съм човек на логиката, познанието и практическите решения на проблеми.

След месец и нещо ще има референдум в Иракски Кюрдистан за обявяване на независимост. Израел вероятно ще го подкрепи. Защото на израелците им трябват сигурни източници на горива. Находищата Мосул (в иракски кюрдистан) например!

 

Редактирано от adXok (преглед на промените)

Цитираш думи на опозиционен израелски политик и правиш генерални изводи за бъдещето!

И пак питам какво общо имат части от България с проблема на Турция с кюрдите на нейна територия?

 

Ердоган и амбициите му, бе човек. Толкова ли е трудно да се види. Само преди няколко месеца бяха изгонени трима турски граждани по предтекст, че "застрашавали националната ни сигурност". Нито дума не се каза повече. Според ДАНС те създавали антибългарски настроения в райони със "смесено население" (разбирай и про-турски).

Ама нека се правим на щрауси и да си заравяме главите. За съжаление часовникът е на 11:59.

Ааа, това е съвсем друг въпрос!Вярно е, че политиката на Ердоган представлява определен риск за България и това се видя най-явно около парламентарните избори, но благодарение на своевременните действия на временното правителство, ДАНС и забележи лидера на ДПС, не беше допусната външна намеса в изборите.Мисля, че и двете страни си направиха необходимите изводи това да не се повтаря.Но пак ти казвам, никой от вън не може да се разпорежда с българската територия!

Ще се радвма, по-скоро би било облекчение, ако наистина е така, но като гледам как се развиват събитията... все повече ми се струва, че турчеещите се няма да удържат дълго фронта. То реално сред тях няма фамиля, която да няма поне един член, който учи, живее и работи в Турция, аи голям ачаст от тях така или иначе си имат двойно гражданство. Всички елементи са налице.

А Доган (Сокола, агент Сава) е вербуван студент от варненско някъде, който да "управлява" настроенията на турчеещите се. Онзи козел обаче (бившата му дясна ръка, заради когото и Ахмед Емин беше "самоубит") Людвик Местан (нарочно го eбaвaм така) изигра двойна игра, двоен агент. Сега се е покрил, но си е останал ДОСТоверен източник. Пиха и кафе с Бочко, редиха схеми за обща дейност. както знаем обаче Бочко власт не дели, само привидно се прави, че е партньор!

Каквато беше и постановката с Енимехмедов. Тепърва ще се случавт кофти неща. Разкола в ДПС е само началото на отцеплението на Източните Родопи. Дано съм лош пророк, ама натам отиват нещата.

Това и в двата случая е все на загуба за нас.

Напротив, мисля, че колкото повече в Турция се ограничават правата на хората, толкова повече мюсюлманите в България ще оценяват шанса да живеят в България.

Радев с висока оценка за двусрнния договор

http://www.faktor.bg/bg/articles/rumen-radev-progovori-s-24-chasa-zakasnenie-za-dogovora-s-makedoniya

"Припомняме , че преди него реагираха и приветстваха договора САЩ, ЕС, Германия, Франция... "

Малко със закъснение  ама край... Все пак позицията трябва да се съгласува с издигналите го за президент.А на тях подозирам никак не им харесват положителните переспективи на Македония към ЕС и НАТО

 

Каквото кажат от Големия брат. То се вижда колко измислена беше цялата церемония, нямаше никаква публика, защото района е бил силно отцепен. Македонския представител Зоран Заев гледа с лека насмешка на събитието и вяло декларира, каквото са му написали. Наще кратуни се опитват да извлекат максимален дивидент "колко много са постигнали", ама то само журналисти, гражданите ги няма да приветстват, да се радват! 

Защо ли!?

Защото цялото това нещо е политически театър. Македония никога няма да е част от България. Както САЩ ни натиснаха "първи да признаем Македония" (хем това не е наша работа, а е било проблем на Югославия, съответно на хората в самата Македония - референдуми, няколко ако трябва). Така и сега ни натискат "да признаем" договор за добросъседство, което е второ признаване на Македония, ако тя реши да влезе в ЕС и НАТО. А имено - че ще си остане отделна държава - доброСЪСЕДСТВО. След Черна Гора, Македония. Разбира се няма да има проблем Албания и Косово да се съберат, ако това е в услуга на НАТО (Албания е в НАТО) и ущърб на Сърбия, която пък беше бомбардирана от НАТО (даже една ракета се беше забила в български град). Ракетите им с "прецизно насочване" се забиха в къща в Горна баня. после възстановена, че даже и по-голяма стана. Сърбите свалят 5 самолета сред които и прехвалените невидими (разбирай били са невидими преди 30 г.) самолети „Стелт” F-117 и F-16CG. След това сърбите се извиняват като саркастично отговарят:

"Извинявайте, трябваше да ни кажете, че са невидими."

След този прецедент тези самолети са спрени от експлоатация. Признахме и Македония и Косово и турско малцинство и македонско малцинство в България. Щом така иска САЩ, хем не ни е работа. Разделяй и владей.

Редактирано от adXok (преглед на промените)

Този договор е следствие от опитите на ЕС и НАТО да намалят руското влияние в Македония. Той си е наш, български проект, разбира се, но причината да се лансира и приеме точно сега е тази. Русия има само един плацдарм на Балканите в момета - Сърбия и се опитват да спечелят и БЮРМ, чрез сръбските лобита и тайни служби там. ЕС обратното, веднага застава на отсрещна позиция и използва нашите лобита за да сложи свое, удобно управление. Другият вариант бяха албанските, но тези в БЮРМ са повече свързани с Косово, отколкото с все още светската Албания и ЕС не иска да се обвързва с тероризъм и още повече ислям на Балканите. Единствената дръга възможност бяхме ние. За съжаление историята има странно чувство за хумор. Македония пак се явява крайъгълен камък за отношенията между България и Русия. Русия пак ще заложи на Сърбия и сръбските интереси и ако вземе надмощие, сръбските лакеи ще получат дивиденти в Македония. А ако ЕС вземе надмощие и продължи да е желан съюз, ние няма да получим кой знае какво, защото не са ни такива целите. Ние просто мислим доброто на БЮРМ и сме съпричастни с промитите ни сънародници, макар и те да не го разбират. Хич не ни е лесно с тая Македония. Половин езеро и река и камънак, а колко проблеми ни е създала и колко компромиси трябва да правим. Чисто практически обаче, не съм убеден, че ЕС е правилната посока за БЮРМ в момента. Договор за приятелство с България - добре, само можем да спечелим от това и двете държави и един народ, защото ще се спре изкуствената изолация, в която ги е поставила сръбската агентура, само и само да ги държат по далече от България и да си ги вземат пак някой ден, евентуално, или поне 1/5 от територията около Куманово. Но ЕС лобира и за албанците и албанските партии. Там са намесени италиански/латински интереси и в близко бъдеще може да им спретнат още по-голяма федерализация и да прецакат славянският, християнски фактор, тоест - и нас българите. Още една ирония - в моментът българското население на БЮРМ, признава се, или не за такова, ще е много по защитено ако се държи със Сърбия и Русия, отколкото с България. Но дано да не съм прав и ако ги приемат в ЕС да получат повече защита на суверенитетът си от Албания, както стана с нас и Турция (единственото полезно нещо от влизането ни в ЕС) и албанците да се юрнат към ЕС, както стана с част от нашите цигани.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.