Крушение Ил-76 в Белгородской области - что известно и какие версии (strana.today)

Версии катастрофы

Spoiler

Еще до появления официальных реакций российской власти, крупные украинские СМИ заявили, что самолет сбили ВСУ. 

Об этом со ссылкой на собственные источники заявили "Украинская правда" и "РБК-Украина". Они написали, что самолет перевозил ракеты для комплексов С-300, которыми потом обстреливают Харьковскую область. 

Российские же паблики сразу написали о том, что на борту самолета были украинское военнопленные, которых везли на обмен, и все они погибли. Позже эту версию опубликовало минобороны РФ, которое заявило о 65 пленных украинцах на борту.

После этого украинские СМИ, которые писали о том, что самолет сбили ВСУ, удалили у себя эту информацию, отредактировав тексты новостей. 

 

преди 2 минути, glen написа:

Задължително пропагандно видео за война

Не гледай към нас. Вашия Касапин Путлер нахлу.

Ся ако е толкоз закъсал за мир, нека се влачи по корем пред нас и да ни лиже ботушите, пък ще си помислим.

 Украинският плацдарм от кримската страна на река Днепър е изчезнал, за щастие, за тези, които стояха на опашката за месомелачката заедно с огромно количество артилерия на другия бряг.

Ще се намерят много мъртви. Струваше ли си?

Само за да може Зеленски да каже на САЩ: "Ние сме на път към Крим", а САЩ, знаейки, но нуждаещ се от лъжата на този един километър, биха могли да я повторят на основните медии , които също знаеха лъжата, но биха я казали като истина на американците,за да подхранват своята изключителност и "изключителна благотворителност". "Разбира се, струваше си".

ЖЕНЕВА, 21 янв – РИА Новости. РФ не собирается нападать на Украину, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.

"Вы утверждаете, что мы собираемся напасть на Украину, хотя мы уже многократно объясняли, что это не так ", - сказал он по итогам переговоров с госсекретарем США Энтони Блинкеном.

https://ria.ru/20220121/lavrov-1768920536.html

Има и развитие по въпроса или още не се планира нападание, че не ми е ясно от статията?

преди 42 минути, Реджеп Иведик написа:

А излязоха ли ?

Четох, че и те влезли в тунелите.

преди 1 час, Реджеп Иведик написа:

 

Аз съм на 58 и бягам 10 километра за 45 минути.

Иначе айляшката мога да пробягам и 25 километра.

Ко, деде, зехте ли Авдеевка ?

И мен ако ме гонят ще ги пробягам за 45 минути.   

Ще я вземат някой ден. Въпросът е какво ще правят после. Няма ли да спрат да се трепят?  Путин да се задоволи с това което е взел до момента, а Зеленски да не иска да си връща загубената територия. Украйна, ако я приемат да влезе в ЕС, но не и в НАТО. Замразените руски милиарди да се използват за възстановяване на разрушенията, като се разделят по равно на двете страни. Ако кандисат на тези условия, ще е чудесно. И вълкът донякъде сит и агнето почти цяло.  

Реджепчо буков мислител

утре те чакат изнервящи новини.

ще лижеш солни кристали хималая

преди 10 минути, Мечо Хубавеца написа:

Ще я вземат някой ден. Въпросът е какво ще правят после. Няма ли да спрат да се трепят?  Путин да се задоволи с това което е взел до момента, а Зеленски да не иска да си връща загубената територия. Украйна, ако я приемат да влезе в ЕС, но не и в НАТО. Замразените руски милиарди да се използват за възстановяване на разрушенията, като се разделят по равно на двете страни. Ако кандисат на тези условия, ще е чудесно.

Въпросът е защо трябва да кандисват точно на тези условия.

Международните граници са затуй, за да не се нарушават. Ако кандисат на твоите условия, това е по същество капитулация на Украйна. Друг е въпроса, че и Русия не е съгласна на тези условия.

Въпросът може да се реши в полза на Русия и на Украйна едновременно, единствено и само ако се договорят на принципите на международното право и на зачитането на суверенитета и териториалната цялост.

Щото няма друг начин, щото иначе ще има победител и победен, а когато има победител и победен остава непреодолимото за човешката природа желание за реванш.

Както сега имат шанс например Армения и Азербайджан да се разберат, ако Русия отслабне още малко и отпусне хватката.

Виж какво казва Рамис бей.

 

Интересна статия от Стивън М. Уолт за "Foreign Policy", той е може би най-известният професор по международни отношения в Харвард и твърди, че президентството на Тръмп няма да промени много външната политика на САЩ.

Относно Украйна Стивън Уолт смята, че Байдън, точно като Тръмп (който каза, че може да разреши войната "за един ден"), би поискал мир след президентските избори. Неговата гледна точка е, че Байдън просто се страхува да го направи преди изборите, защото "това би поставило под съмнение начина им на водене на войната досега". И в двата случая – Байдън или Тръмп – твърди Уолт, че крайният резултат "вероятно ще бъде много по-близък до заявените военни цели на Русия, отколкото тези на Киев".

Превод на част статията, в която освен за Украйна, Стивън Уолт пише как вижда външната политика на САЩ по отношение на Израел-Газа и Китай:

Въпреки че много хора се опасяват, че вторият мандат на Тръмп ще има драматични последици за външната политика на САЩ, подозирам, че разликите ще бъдат по-малко значителни, отколкото си мислите. Тръмп ще бъде непостоянен, меркантилен, хаплив и конфронтационен - особено по отношение на съюзниците на Америка в НАТО - точно както беше и по време на първия си мандат. Но в други отношения вторият мандат на Тръмп може да не се различава толкова много от това, което Байдън би направил, ако спечели още четири години на поста. За да се убедите в това, помислете как всеки от тях вероятно ще се справи с трите най-важни точки от днешния външнополитически дневен ред: Украйна, Китай и Близкия изток.

Украйна
От началото на войната администрацията на Байдън е изцяло ангажирана с Украйна, въпреки съпротивата на някои членове на Републиканската партия и нарастващия песимизъм относно способността на Киев да спечели войната или да възстанови загубените си територии. Украинците и техните западни поддръжници се притесняват, че Тръмп ще прекрати американската подкрепа и ще остави Украйна зависима от помощта, която може да получи от Европа, и на милостта на руската армия. С типичната си бомбастичност Тръмп се похвали, че може да разреши войната "за един ден", а след това се усмихна, когато го попитаха дали иска Украйна да спечели. Съответно може да си помислите, че избирането на Тръмп ще доведе до коренна промяна в политиката на САЩ.

Но Байдън вероятно ще поеме по подобен път, ако спечели още един мандат, дори ако го преследва по различен начин. През 2023 г. войната се обърна срещу Украйна и въпреки че поддръжниците ѝ продължават да измислят оптимистични схеми за обръщане на съдбата ѝ и освобождаване на територията, която Русия завладя и анексира, надеждите им почти сигурно са илюзорни и Пентагона вероятно го знае. Байдън & Co. няма да признаят това преди изборите, защото това би поставило под съмнение досегашното им водене на войната. Ако се върнат на поста си обаче, те вероятно ще окажат натиск върху Киев да приеме по-реалистични цели и да се насочи към постигане на мирно споразумение.

Вярвам, че Байдън ще направи това по премерен начин и ще се опита да помогне на Киев да постигне най-доброто възможно споразумение. За разлика от тях Тръмп вероятно ще прояви същите дипломатически умения, които показа в аматьорския си приятелски романс със севернокорейския Ким Чен Ун (т.е. никакви) и ще бъде по-склонен да се откаже и да избяга. По-широкият смисъл обаче е, че и двете администрации ще се опитат да договорят край на войната след януари 2025 г., а получената сделка вероятно ще бъде много по-близка до заявените от Русия военни цели, отколкото до тези на Киев.

продължава в линка за Близкия изток и Китай:

https://foreignpolicy.com/2024/01/22/another-trump-presidency-wont-much-change-u-s-foreign-policy/

преди 5 минути, kirko12 написа:

Реджепчо

Кирчо, а първо земете Авдеевка, пък после ме учи да мисля

преди 26 минути, Мечо Хубавеца написа:

 Ако кандисат на тези условия

Никой не може да диктува условия на РФ.    

 

Навремето например, когато не е съществувала идеята за международнопризнати граници, е имало дори и тогава политици от ранга на Бисмарк например, който е предлагал бъдеща Германия да спре да претендира за Елзас и Лотарингия за да няма спорни въпроси с Франция и двете сили да могат да се обединят без да се гледат на кръв и да се опитват да си забият нож в гърба.

Но следващите германски политици не са го разбрали и Германия е изгубила много от това. Също и Франция е изгубила от неразбирането на доброто съседство.

Джепе, нещо за границите на Сърбия да кажеш и кой аджеба пръв отвори кутията на Пандора с Косово?!

Също да попитам за "Турска Република Северен Кипър", призната само от Турция?!

преди 1 минута, Flashback написа:

Джепе, нещо за границите на Сърбия да кажеш и кой аджеба пръв отвори кутията на Пандора с Косово?!

Турция в НАТО - ама за кюрдите мълчат.   

преди 11 минути, attj написа:

Турция в НАТО - ама за кюрдите мълчат.   

Турция си отцепи и призна част от Кипър за "Севернокипърска турска република", но наш'то Джепе реве само за границите на Украйна. 

преди 9 минути, attj написа:

Никой не може да диктува условия на РФ.    

Е, тя Русия затуй се разпада, щото си мисли, че насила става хубост.

Ми... не става.

Зорлан гюзеллик олмаз.

Никой не може да навреди на Русия, така както тя самата си вреди в момента. Де факто се самоубива ритуално.

 

Сега Турция уж е неутрална.    

току-що, Реджеп Иведик написа:

Е, тя Русия затуй се разпада, щото си мисли, че насила става хубост.

Ми... не става.

Зорлан гюзеллик олмаз.

Никой не може да навреди на Русия, така както тя самата си вреди в момента. Де факто се самоубива ритуално.

 

Някой пак те е излъгал.    Защо си наивен?

Авдеевка е свидетел на голям напредък от страна на руснаците. Те са преодолели две украински крепости в южната част на града. Как са го направили е сензационно.Това може да отнеме повече време, тъй като украинците укрепват позициите си от 2014 г. (когато започна войната).

Следващата руска цел ще бъде южният хълм, където се намира ядреният бункерен комплекс "Зенит".

Съветските военновъздушни сили построиха комплекса "Зенит", за да приютят части за противовъздушна отбрана, защитаващи близка, понастоящем несъществуваща въздушна база. Съветите са искали Зенит да оцелее в ядрена война. Толкова е трудно.

One Thing Can Pry Kyiv's Troops From The Avdiivka Bunker: Republicans (forbes.com)

Руснаците са напълно наясно с важността на Зенит. И макар да не са успели директно да заловят Зенит, те почти го отрязаха по време на яростни боеве в понеделник. 

Няма нужда да ги атакуват директно, просто отрязват снабдяването им с амуниции и принуждават да се предадат. Очаквайте голяма украинска контраатака от север, за да се опитат да спрат това да се случи.

преди 6 минути, attj написа:

Някой пак те е излъгал. Защо си наивен?

Платен козяк е, и той не си вярва на фантасмагориите, които бръщолеви!

току-що, Flashback написа:

Платен козяк е, и той не си вярва на фантасмагориите, които бръщолеви!

Къде са Кокич и Миро?    А Митко Вълчев?   Никой не плаща на такива, които не са наясно с нищо.

преди 2 часа, Колев 74 написа:

Не само Авдеевка хлапе, но и цяла Украйна ще вземат руснаците.

за 3 дена

преди 1 час, glen написа:

Задължително пропагандно видео за война ,което би засегнало всички.

затва ли си избягал толкова дълбоко в запада - за да не те стигне

преди 10 минути, Flashback написа:

Платен козяк е, и той не си вярва на фантасмагориите, които бръщолеви!

аз като гледам - ти си вярваш затова ли бягаш на запад, а не на изток

преди 1 минута, attj написа:

Къде са Кокич и Миро? А Митко Вълчев? Никой не плаща на такива, които не са наясно с нищо.

Точно на такива плащат да разводняват дискусиите с простотии и да спамят по темите.

Както каза @crazy katon, цитирам: 

Самото цитиране на тъпия му въпрос "Зехте ли Авдеевка" означава, че той е постигнал целта си, да концентрира вниманието именно върху нелепостта на въпроса, а не върху самата тема.

преди 7 минути, Без умствен капацитет написа:

за 3 дена

В НАТО са решили да им пречат.   Не могат да обяснят за западния електорат - щом всички казаци са украинци, защо на режима в Киев все трябва да се подаряват милиарди...

Сега идва още по-голям проблем. Русия ще довърши Украйна в разумен срок. Тъй като Украйна реши насилствено да се отърве от населението си като изгорена земя, присъстваща за Русия, от името на Запада, конфликтът ще продължи още няколко месеца. Може би до края на годината,до последният възможен човек да бъде мобилизиран и "консумиран".

Това означава, че Русия ще спре на полската граница. Може би не веднага след срива, който ще се случи най-късно до края на годината. Предаването на градовете и почистването на съпротивителните клетки също ще отнеме известно време, а шофирането през страната би било много опасно. Може да отнеме повече време, преди първите руски войници да се появят на полско-унгарско-румънската граница.

Тук има две изключения:

-Това не се отнася за регионите на Новорусия, като Одеса и Харков. Те наистина са приоритетни цели за руската армия.

-Никои няма представа къде може да е тази полска/унгарска/румънска граница, когато руската армия пристигне там. Но почти сигурно няма да е на сегашното си място.