преди 19 часа, В. Велев написа:

"СоциализЪма е едно недоносче. Ето това е самата истина - недоносче" - Тодор Живков

 

Лев, знаете е старобългарска дума, която значи лъв... но тоя лъв често пъти засяда някъде и става дръглива кранта... 
-- Тодор Живков, реч пред "Х конгрес на Българските професионални съюзи", 9 април 1987 г.

 

 

преди 4 часа, Т.Христов написа:

утрепа ли са го

На никого с нищо не е пречел, нито е въртял бизнеси за милиарди/милиони. Изоставили са го тези, на които е плащал сметките и му е писнало от безполезния живот който води. Просто е чакал въпросната дата да се самоприключи.

преди 4 часа, plamen.spam написа:

"СоциализЪма е едно недоносче. Ето това е самата истина - недоносче" - Тодор Живков

Другаря Живков се е шегувал. Ти от шега не разбираш ли?

Също както: "...другари, някои другари се притесняват, че някои неща в Партията се клатели. Искам да успокоя тия другари и да им кажа: Другари, то и на коча се клатят, ама не падат..."

Не се е шегувал, но цитата е изваден от контекста, има продължение, което странно защо никога не цитират.

А то променя целия смисъл на казаното.

преди 1 час, M.Николов написа:

Не се е шегувал, но цитата е изваден от контекста, има продължение, което странно защо никога не цитират.

А то променя целия смисъл на казаното.

Я цитирай до край - можеш би?

Мога, слушай!

 

Нищо случайно не е възможно на този свят!

Още през 1959 година България затъва в невъзможност да изплаща дълговете към СССР. Тоест за 15 години цървулите-безмозъчници сриват най-цветущата държава на Балканите, защитена от войната!

Правешкият олигофрен ходи два пъти при Хрушчов да му опрости дълговете (и то с право, защото червената армия за три години от 1944 до 1947 подрива необратимо икономиката ни), но оня го изпраща с празни ръце. Една немска банка ни помага, но само за три месеца.

И така, тайно златният ни резерв от 21 тона злато е пренесен в Москва. Остава само да се намери повод да не се върне. И той идва през 1960 година, когато Хрушчов казва на правешкия цървул, че повече заеми няма да има, докато не се върнат старите - за онова време 3 милиарда долара са непосилно много.

И така на 21 юли 1960 копанарът от Правец продава всичкото злато на борсите в Цюрих и Лондон на цена малко над 35.10 долара за унция.

Само след няколко години златото скача на десеторно по-висока цена!

Правешкият продажник и руски помияр нанася непоправими щети на Родината ни!

И ! - запомнете датата 21 юли, когато закопава България - на тази дата си отиват и двете му деца и внука му!

Господ знае, как да отмъсти, когато на народа ръцете са вързани с кървави въжета!

Никога няма да се отървете от проклятие проруски продажници....

Никога!

И забележете, пропуснах нещо много важно - прехвърлянето и продажбата на златото е осчетоводено четири години по-късно, през 1964 година - тоест, те са мислили да скрият от народа изнудването от "братска" русия...

Братска ли? Мамицата ви, азиатски изроди!

преди 10 часа, M.Николов написа:

Не се е шегувал, но цитата е изваден от контекста, има продължение, което странно защо никога не цитират.

А то променя целия смисъл на казаното.

От казаното разбрах, че пътят изначално е бил сбъркан, нали така?
Да се пънеш за социализъм в бедна страна е утопия. Въртиш, сучеш... пак до частните фирми опираш.

И вторият цитат (за лева) има продължение, което също няма да ти хареса.:
...Въпреки десятките контролни органи, които има в България, даже аз не мога да ви кажа колко са. Да... въпреки това.

 

преди 12 минути, plamen.spam написа:

От казаното разбрах, че пътят изначално е бил сбъркан, нали така?
Да се пънеш за социализъм в бедна страна е утопия. Въртиш, сучеш... пак до частните фирми опираш.

И вторият цитат (за лева) има продължение, което също няма да ти хареса.:
...Въпреки десятките контролни органи, които има в България, даже аз не мога да ви кажа колко са. Да... въпреки това.

 

Утопия е защото социализъм или комунизъма разчита на алтруизъм, сътрудничество, споделяне на това, което имаш с близкия,

а по природа човек е склонен към конфликти, егоист и затова търси постоянно лидер или някой, нещо което да обуздае тази природа.  Затова има строги правила и войни.  И затова частната собственост или капитализъма работи донякъде. Защото съчетава идеално природата на човек. Егоизъм, пари и конфликт. Лична изгода.

Интересно. 2023 и Аспект обидено предложи същия клип (като Николов)... със същия тайминг &t=359s... 

(ето го без тайминг)

 

...с почти същите думи и с почти същите неадекватни очаквания, че продължението променя нещо. 
Е, тогава си направих труда (видимо непризнат днес... което ме натъжава) да преведа от правешки (За Вас! За Вас и само за Вас!) не само продължението, но и голяма част от "предварението"... прибл. 2/3 от целия клип (който почва с чудесната песен "Хора и улици"). Без началото, съдържащо некои съобръжения за съзреването на социализъма в турбуха на капитализъма (ко си спомням добре)... И без последните 15-тина секунди, съдържащи к'во бил казал и Ленин... и които не си спомням що не "преведох". Допускам, че е щото вече съм бил предрусал с глупости. Ако те са тези, които променят "целия смисъл на казаното"... предполагам за "недоносче"-то става дума, моля за извинение.Било е неволно.

 

Цитат

"... Около 17 или 20 развиващи се страни са поели ъъ, пътя на социалистическо развитие. Ми, другари, ние десятки години със тях говориме, чее това е правилно, ние ги поддържаме... ние ги поддържаме - правилно вървите, ето по нашия път вие ще победите и така нататък, и така нататък... Но сега ние сменииме темата, ха-ха-ха... ясно да ви бъде ама в к'во изпаднаа (толкова разбрах, щото т'ва, след като се изсмя, го каза с акцента на Фъфълбери Фин). [Аплодисменти]. Ние не можем да разговаряме със тях вече, аз това откровено ви казвам ние тука сме между нас си. Ние не можем да разговаряме. [Аплодисменти]. Не можеш да им разясниш никакъв проблем. Трудно е... трудно е. [Аплодисменти]. Просто се гледаме като чужденци. Като хора, които са от различни планети. Какво, е мнъ мнъ в, така да се каже, ако щете в генезиса (тук аплодисментите са от мен) на техното мислене. То е това, което ние сме им го създали... срещу което сега се борим... ха-ха-хаха-хахаха... [Аплодисменти]. Това е, че те могат да изградят социалистическо общество... Боже Господи Исусе Христе... [Аплодисменти] и ха-ха-хаха-хахаха заедно... Какъв социализъм ше изградят бе тука Етиопия не знам кой Ангола (така ми се счу) ли са тия 17 ли са 20 ли са. Абсолютно никакъв социализъм. Защо? Могат да го създадат. Да прескочат.. хаха ка се прескача феодализъма, а некои и капитализъма, пожалуйста да прескачат... Могат, ма некой трее да плати. А те искат сега ут нас ние да платиме... Ама слушай, ма ние немаме възможност да платиме бе... Просто нямаме възможност... И те това не могат да разберат... "Как така? Ми к'во ше прайм ние?" Ми к'во ше прайш, ше праите това, което ние правиме. Е това ше праите. Ше съ считате съ реалностите. Ше требва да извървите своя път. Няма друг начин. Своя път требва да извървите. Е това, което ние нашият пленум са ше напраим прелом. Конкуренцията! Няма друг път. Фирми и конкуренция да ги пуснеш да плуват... Но не в панчаревското езеро и въвъв врачанския язовир, а във международни води. Ето това е.  [Аплодисменти] Те казват така - Нас казва ни устройва. Мноо хубаво досега беше вика, това беше прекрасно, ние заедно върееме, братски, рамо до рамо , ъъ, и така нататък, и така нататък. Верно е, верно е, така беше, така беше... Но докъде  ше стигнеме... Доникъде не мое да стигнеме. Ето виждате. А ние им казваме сега - дайте сега, дайте да видиме реалностите. И почнете сега. Почнете. Ликвидирайте тия стереотипи. 'сичко това кое ка, ъъ, даже аз разговарял много откровено... викам всичко това, което ние сме ви казали какво требва да праите, 'се едно че църния дявол ви го е казал... [Аплодисменти] и ха-ха-ха заедно. Махнете го това и почнете да мислите ъъ излезте на реалния свят, на реалъъни позиции... Защото социализъма се е явил преждевременно, другари млади приятели. Той е недоносче. А щом е недоносено, требват специални грижи. То ше стане юнак... и ше го напраим юнак, но трее да видиме каква е действителността..."

[с думите на Конфуц... пардон, Бай Ви Тодор, записано верно, болдът - мой]

 

Ta... като гледам... стигнал съм (в превода) до действителността, а действителността е, че недоносчето си отиде (преди да стане юнак), първият неонатолог на републиката - също (земля ему пухом)... както вече имах възможността да споделя с тъга...

_________________________________________________________________________________________________________

 

Иначе недоносчето се споменаваше често...

И в тоя смисъл, цитатът, от който тръгна настоящият дружески разговор...

 

преди 17 часа, plamen.spam написа:

"СоциализЪма е едно недоносче. Ето това е самата истина - недоносче" - Тодор Живков

 

 не е от клипа, предложен от АСПЕКТ (2023) и М.Николов (сега), като доказателство, че във въпросния цитат имало смисъл и извън неонатологията... - "Живков: Всичко, което ви говорихме за социализма..."

а от този ...

0:30 - 0:40

и в него има продължение... ама... и с него нещата остават ... потресаващи, както би казал комунизматика, надявам се да е жив и здрав

 

преди 43 минути, АСПЕКТ написа:

Утопия е защото социализъм или комунизъма разчита на алтруизъм, сътрудничество, споделяне на това, което имаш с близкия...

Тъй, тъй... докато свършат парите... 

преди 1 час, plamen.spam написа:

Тъй, тъй... докато свършат парите... 

И в 2те системи това е гадно. И при капитализъма и при комунизъма, когато нямаш пари е гадно.

преди 1 час, lebel написа:

Интересно. 2023 и Аспект обидено предложи същия клип (като Николов)... със същия тайминг &t=359s... 

(ето го без тайминг)

 

...с почти същите думи и с почти същите неадекватни очаквания, че продължението променя нещо. 
Е, тогава си направих труда (видимо непризнат днес... което ме натъжава) да преведа от правешки (За Вас! За Вас и само за Вас!) не само продължението, но и голяма част от "предварението"... прибл. 2/3 от целия клип (който почва с чудесната песен "Хора и улици"). Без началото, съдържащо некои съобръжения за съзреването на социализъма в турбуха на капитализъма (ко си спомням добре)... И без последните 15-тина секунди, съдържащи к'во бил казал и Ленин... и които не си спомням що не "преведох". Допускам, че е щото вече съм бил предрусал с глупости. Ако те са тези, които променят "целия смисъл на казаното"... предполагам за "недоносче"-то става дума, моля за извинение.Било е неволно.

 

 

Ta... като гледам... стигнал съм (в превода) до действителността, а действителността е, че недоносчето си отиде (преди да стане юнак), първият неонатолог на републиката - също (земля ему пухом)... както вече имах възможността да споделя с тъга...

_________________________________________________________________________________________________________

 

Иначе недоносчето се споменаваше често...

И в тоя смисъл, цитатът, от който тръгна настоящият дружески разговор...

 

 не е от клипа, предложен от АСПЕКТ (2023) и М.Николов (сега), като доказателство, че във въпросния цитат имало смисъл и извън неонатологията... - "Живков: Всичко, което ви говорихме за социализма..."

а от този ...

0:30 - 0:40

и в него има продължение... ама... и с него нещата остават ... потресаващи, както би казал комунизматика, надявам се да е жив и здрав

 

Това е вече края на социализъма или комунизъма. Те знаят много добре какво следва и как ще се трансфорима БКП. В СДС. Няма никаква изненада, всичко е планирано. Може би само свалянето на Живков беше изненада и за самия него. Планът е бил кроен без него и в бъдеще не участва.

 Над 1100 страници и за какво?

Уикипедия за социализма: „Най-общо, социалистите споделят възгледа, че капитализмът несправедливо концентрира власт и богатства в малък дял от обществото, който контролира капитала чрез експлоатация труда на наемния работник, създава неравенство в обществото, не предоставя на всички равни възможности за увеличаване на собствения потенциал и не употребява технологиите и ресурсите в максималния им потенциал и в интерес на народа.“

След 45 години социалистическо управление , би трябвало социализмът да е дошъл, работническо-селската класа да е щастлива, да има справедливост, капиталистите-изедници да са натикани в ъгъла и да сме по-равни от прясно окосена трева на голф игрището на „Червен Кольо“, да няма безработица, да има милиционерски ред (както едно време), заплатите да са справедливи и равни (за всички, както едно време!).

Хайде да караме по ред.

Да започнем с положението на работническата класа при социалистическото управление  

Обществена тайна е, че има договорка между „големите“ другаре" , заплатите на работниците да се държат на границата на физическото оцеляване. Естествено, всеки знае, че това става с любезното съдействие на социалистическата власт в   и нека не стесняваме понятието само до един единствен човек!

Спомняте си онзи стар виц: Всички сме равни, ама има и по-равни!

 

Но това, кака Мара от Горно нанадолнище, върла гласоподавателка и вярна електорална единица няма как да разбере!

Тя милата си копа мамулите както по бай Тошово време, сади бостана, псува демокрацията, че е прогонила децата й в Америка и се кара на дядо Мильо що не е запрял прасето в кочината преди да почне поредния турски сериал-сакъз....

 

 

ХАхахахахаха

   Ох на батко

  Ще живуркаш с 2000 НОВИ ЛЕВА кеш плякалце

ПП

  Препоръчано от Костов - значи е джелезно

 

преди 1 час, АСПЕКТ написа:

....

Това е вече края на социализъма или комунизъма. Те знаят много добре какво следва и как ще се трансфорима БКП. В СДС. Няма никаква изненада, всичко е планирано. Може би само свалянето на Живков беше изненада и за самия него. Планът е бил кроен без него и в бъдеще не участва.

 

Аааа... ясно. А ние тука тънем в недоумение (и оказва се в невежество). И що си мълчите? Говорете за тези неща. Споделяйте преживяното тогава. Разказвайте как е било. От врата на врата. Като свидетелите... което ме сеща - може ли и при вас, като при тях, да попълня заявка и да поискам посещение? Щото при тях попълваш електронна заявка и някой Свидетел на Йехова ще се свърже с тебе, твърдят в рамките на една-две седмици. Не вярвам да е фатално късно. А може би е възможно и да поискаш конкретен Свидетел... Но едва ли предлагате тая услуга. Би било прекалено хубаво.

 

преди 9 часа, livret написа:

Нищо случайно не е възможно на този свят!

Още през 1959 година България затъва в невъзможност да изплаща дълговете към СССР. Тоест за 15 години цървулите-безмозъчници сриват най-цветущата държава на Балканите, защитена от войната!

Правешкият олигофрен ходи два пъти при Хрушчов да му опрости дълговете (и то с право, защото червената армия за три години от 1944 до 1947 подрива необратимо икономиката ни), но оня го изпраща с празни ръце. Една немска банка ни помага, но само за три месеца.

И така, тайно златният ни резерв от 21 тона злато е пренесен в Москва. Остава само да се намери повод да не се върне. И той идва през 1960 година, когато Хрушчов казва на правешкия цървул, че повече заеми няма да има, докато не се върнат старите - за онова време 3 милиарда долара са непосилно много.

И така на 21 юли 1960 копанарът от Правец продава всичкото злато на борсите в Цюрих и Лондон на цена малко над 35.10 долара за унция.

Само след няколко години златото скача на десеторно по-висока цена!

Правешкият продажник и руски помияр нанася непоправими щети на Родината ни!

И ! - запомнете датата 21 юли, когато закопава България - на тази дата си отиват и двете му деца и внука му!

Господ знае, как да отмъсти, когато на народа ръцете са вързани с кървави въжета!

Никога няма да се отървете от проклятие проруски продажници....

Никога!

И забележете, пропуснах нещо много важно - прехвърлянето и продажбата на златото е осчетоводено четири години по-късно, през 1964 година - тоест, те са мислили да скрият от народа изнудването от "братска" русия...

Братска ли? Мамицата ви, азиатски изроди!

Много се разпени нещо? 

Еврогейски олигофрен си ти.

По-долни от западно-европейските изроди е нямало през цялата човешка история. Изтрепали са сума ти народи - коренни жители и са ограбили природните ресурси на цяла Африка.

преди 10 часа, livret написа:

на 21 юли 1960 копанарът от Правец продава всичкото злато на борсите в Цюрих и Лондон на цена малко над 35.10 долара за унция.

И логичният въпрос: С какво злато след това са били обезпечени парите в НРБ?

Спомних си един от най-кратките политически вицове от соц-а:
НРБ на ръба 

преди 2 минути, plamen.spam написа:

И логичният въпрос: С какво злато след това са били обезпечени парите в НРБ?

Това ... сигурно ли е или просто защото така пишеше на банкнотите?

Било е сигурно, ама през 1952 г.
При паричната реформа, златното съдържание на лева е било определено в размер на 0.130687 г. чисто злато.

преди 44 минути, plamen.spam написа:

Било е сигурно, ама през 1952 г.
При паричната реформа, златното съдържание на лева е било определено в размер на 0.130687 г. чисто злато.

Обаче следващите банкноти бяха емисии 1962 и 1974 година.

И аз като М.Николов да постна един линк....

Стига лъжи за заводите при Тодор Живков!

преди 13 часа, livret написа:

Нищо случайно не е възможно на този свят!

Още през 1959 година България затъва в невъзможност да изплаща дълговете към СССР. Тоест за 15 години цървулите-безмозъчници сриват най-цветущата държава на Балканите, защитена от войната!

Правешкият олигофрен ходи два пъти при Хрушчов да му опрости дълговете (и то с право, защото червената армия за три години от 1944 до 1947 подрива необратимо икономиката ни), но оня го изпраща с празни ръце. Една немска банка ни помага, но само за три месеца.

И така, тайно златният ни резерв от 21 тона злато е пренесен в Москва. Остава само да се намери повод да не се върне. И той идва през 1960 година, когато Хрушчов казва на правешкия цървул, че повече заеми няма да има, докато не се върнат старите - за онова време 3 милиарда долара са непосилно много.

И така на 21 юли 1960 копанарът от Правец продава всичкото злато на борсите в Цюрих и Лондон на цена малко над 35.10 долара за унция.

Само след няколко години златото скача на десеторно по-висока цена!

Правешкият продажник и руски помияр нанася непоправими щети на Родината ни!

И ! - запомнете датата 21 юли, когато закопава България - на тази дата си отиват и двете му деца и внука му!

Господ знае, как да отмъсти, когато на народа ръцете са вързани с кървави въжета!

Никога няма да се отървете от проклятие проруски продажници....

Никога!

И забележете, пропуснах нещо много важно - прехвърлянето и продажбата на златото е осчетоводено четири години по-късно, през 1964 година - тоест, те са мислили да скрият от народа изнудването от "братска" русия...

Братска ли? Мамицата ви, азиатски изроди!

Ето коментар от ИИ. 

Мнението, което цитираш, е много емоционално и заредено с омраза, но поставя интересни въпроси, които заслужават спокойно и обективно разглеждане. Ето няколко ключови аспекта и коментар към тях:

---

1. Историческа основа: дългове, икономика и златен резерв

• Да, България е имала златен резерв, и има исторически данни, че в края на 50-те и началото на 60-те години страната е била в тежко икономическо положение. Действително има данни, че България е била силно зависима от външни заеми, включително от СССР.

• Твърдението за 21 тона злато не е доказано в историческите източници с такава точност. Няма официална и прозрачна документация за подобна сделка или продажба от 21 юли 1960 г. Затова тези данни трябва да се приемат с резерви.

• Продажба на злато през 1960 г. на ниски цени – това е възможно, защото по онова време цената на златото е била фиксирана около $35/унция, по Бретънуудската система. Златото започва да се покачва чак след разпадането на тази система през 1971 г.

  Но да се съди тогавашното решение от днешна перспектива на цените на златото е анахронизъм. Никой през 1960 г. не е знаел със сигурност, че златото ще поскъпне десетократно.

---

2. Обидни квалификации и лични атаки

• Наричането на Тодор Живков с епитети като "копанар", "цървул", "олигофрен", "русофилски помияр" и др. е израз на емоционална омраза, но не носи аргументи или доказателства. Такива квалификации пречат на конструктивния исторически дебат.

• Живков може да бъде критикуван – и има защо – но за да бъде критиката полезна, тя трябва да се основава на факти и аргументи, не на псувни.

---

3. Мистика и възмездие – смъртта на децата и внука

• Свързването на дата като 21 юли с трагедиите в семейството на Живков и представянето им като „Божие наказание“ е по-скоро елемент от фолклорното мислене и народна митология, отколкото рационална историческа оценка. Това са лични трагедии и не е уместно да се използват като "доказателство" за историческа вина.

---

4. Русофобия и омраза към СССР/Русия

• В края на текста се усеща дълбока ненавист към Русия и всичко „азиатско“. Това е разбираемо за някои хора, особено онези, преживели тежки последици от съветското влияние, но отново – омразата не е аргумент. Историческата истина изисква хладнокръвие и обективност.

• СССР действително е упражнявал икономически и политически натиск върху България, често под формата на "братска помощ", която прикрива зависимости. Това обаче трябва да се разглежда в контекста на Студената война, съюзите и блоковото разделение на света.

---

Заключение

Мнението съдържа някои възможни истини и интересни хипотези, които заслужават проверка, но представянето им е крайно и агресивно. Ако искаме да научим уроците от историята, трябва да го правим със спокойствие, аргументи и проверими факти, а не с ярост и обиди.

Ако се интересуваш, мога да направя проверка по документи или исторически източници, за да установим дали има реални доказателства за твърдението за златото и какви са били икономическите отношения със СССР през този период.

Не е имало изобщо нужда да се "натоварваш" с ИИ!

Той работи с КАЧЕНИ файове и документи в интернет! Тогава е нямало. И кой ще посмее после да качи нещо?

Нали не смяташ ,че "татото"е бил тъпана да разгласява истината?

Те са завзели власта с лъжи и измами,извършили са много престъпления срещу свободата и всичко това за лично облагодетелствуване и привилегии!

А народът кучета го яли!

 

преди 6 часа, Мечо Хубавеца написа:

Ето коментар от ИИ. 

...

• Твърдението за 21 тона злато не е доказано в историческите източници с такава точност. Няма официална и прозрачна документация за подобна сделка или продажба от 21 юли 1960 г. Затова тези данни трябва да се приемат с резерви.

...

Заключение

Мнението съдържа някои възможни истини и интересни хипотези, които заслужават проверка, но представянето им е крайно и агресивно. Ако искаме да научим уроците от историята, трябва да го правим със спокойствие, аргументи и проверими факти, а не с ярост и обиди.

Ако се интересуваш, мога да направя проверка по документи или исторически източници, за да установим дали има реални доказателства за твърдението за златото и какви са били икономическите отношения със СССР през този период.

 

Пиши на тоя ИИ да се стегне и да си потърси документите, защото такива са налични и количеството на златото е ясно с точност до десета от грама:
21 846 989,2 грама