Образно казано: човешката ръка има 5 пръста, като свиеш по 2 от всяка страна и неделимия остатаък е печалбата, която всяка партия дава на електората.

Днес гледах един известен политик, по телевизията, дето подписа много договори с ЕС, включително и този, с който закриваме АЕЦ. Та той говореше как Българие е без собствено мнение и влиза в Европа на колене. Егати демагогията... те всички са маскари и гледат само да намажат, то ако може и ние покрай тях...

<{POST_SNAPBACK}>

Напълно съгласен,бай ви Ганя добре го е казал.

Здравейте! Нека и аз да кажа по темата.

Прегледах повечето изказвания /с изключение тези на лична основа/и се питам ,защо спорим след като тези които ги избираме те ни решават съдбата.

По точно тези които сме избирали до сега са направили така ,че да стигнем до тази дискусия.Как да ви кажа ,чувствам се като донор.Чувствам се така защото каквото трябва давам /без значение за коя партия/,а не мога да помогна ,така ,че хората да заживеят по добре.Мисля ,че тези които използват гласовете ни/вота/не са хората на които трябва да имаме доверие.Ако всички от тях работеха с такова настървение с каквото набират избиратели нямаше да гледаме празна пленарна зала,гласуване с чужди карти ,прекъсване поради липса на кворум .Политиката трябва да се прави от политици. А ние такива нямаме.Бях чел някаде ,че политиката е изкуство е колко от нашите политици ви покриват представите.Тепърва ще влизат нови -ЕВРОРОМА

Не им трябва на чалга изпълнителите парламент,ама като им трябва на политиците известен за да съберат гласове те ги купуват./Чалгата стана ракета носител/Чувал съм за дипломат от кариерата -нещо престижно.

Но депутат със заслуги /освен тези които те си раздават/ освен посмъртно-

не знам.Аз не знам кои ще спечели но аз не искам повече да губя.

Бюлетината половин метър дълга

Бюлетината за вота е готова. Това обяви вчера ЦИК два дни след законовия срок за определянето на вида й. За страната бюлетината ще бъде широка 19 см и дълга 52 см. Тази в чужбина ще е по-тясна и къса, защото включва само имена на партии и коалиции. В "секретни" решения на ЦИК са определени абсолютните размери на бюлетината и шрифтът на буквите. Тези детайли ще се пазят в тайна, за да няма фалшификации. В картончето за страната е предвидено и място за независими кандидати. Последният номер в него е 24-и. Това е така, защото в Плевен и Варна има регистрирани 2-ма независими кандидати. В 19-и района последните две полета ще са празни, защото няма самостоятелни претенденти за НС. ЦИК ще се консултира с печатари, за да реши дали бюлетината ще се сгъва фабрично и какви ще са защитните й знаци. В решението за бюлетината пише, че то е прието на 27 май, защото е приложена процедурата "спиране на часовника", съобщи Бисер Троянов от ЦИК. Според него законът не предвижда възможност формалното забавяне да се обжалва пред ВАС. В събота късно вечерта членовете постигнаха примирие. Компромисът се оказа писмо до Министерски съвет. В него ЦИК иска обяснение как изборното тото ще повишава активността. Членовете питат защо са завишени парите на Външно за вота в чужбина.

Реших да не отварям нова тема

Аз имам предложение тъй като има представители на различните региони от страната, нека всеки да каже коя партия какво дава реално, ето НДСВ дава изборно тото, почти всички дават концерти, Митио Пищова пак каза за кебапчета, вафли.

аз на това казвам реални програми, другото е вятър в ушите на избирателите

хайде всеки да съобщава, стига сме се карали какво било преди години или времето преди христа, няма да се върне ами поне кебапчетата и вафлите ще останат

Е на това му казвам конструктивно преложение. Веднага ще проуча въпроса и ще ви направя списък кой какво дава.

бих искал оттук да призова всички вас да гласуват

не заради тотото, не заради вафлите

просто отчаяните млади хора които махват с ръка и казват "Не ме интересува" са най-набутани, защото ако помните:

"И негласувалите гласуват"

И аз това призовавам

ГЛАСУВАЙ ТЕ

имаме 22 партии и коалиции, някъде и независими кандидати

който за която иска да гласува

бате Ици,учудва ме към какво призоваваш,да видим коя партия дава повече кебабчета ли и да гласуваме за нея или да гласуваме за партия,която обещава повече(разбирай лъже,защото никой не си е изпълнил обещанията).Извини ме за израза,но това е повече от непочтенно предложение.Според мен е по-важно да разберем коя партия може да бъде по-полезна за България и за всеки от нас,а това може да стане само,ако се опитаме да разберем какво е направила до сега,защото повечето партии са били или са участвали в управлението.Това е мое мнение и не ангажирам никого с него.

бих искал оттук да призова всички вас да гласуват

не заради тотото, не заради вафлите

просто отчаяните млади хора които махват с ръка и казват "Не ме интересува" са най-набутани, защото ако помните:

"И негласувалите гласуват"

<{POST_SNAPBACK}>

Най-смисленото изказване -

Момчета и момичета, що не си насочите усилията в това да сме полезни един на друг и да се позабавляваме заедно, вместо да ни връщате негативните емоции от деветдесетте години?

Аз се учудвам че някои хора могат да си променят мнението за две кебапчета и една бира.Като им дават да ги вземат ама да си гласуват по съвест.Тези хора са главно неграмотни или нискообразовани от които в България има много за съжаление.

dragozow, тук съм напълно съгласен с теб. Лошото е, че ниско образованите и неграмотните се увеличават вследствие на некъдърните реформи в образователната система през последните 15 години и нихилизма на много родители по отношение на децата си и тяхното поведение в училище.

Ами променят го. И го променят в зависимост кой какво дава. Особенно е валидно за братята роми.

Правилно dragozow,да изядем кебабчетата,да изпием бирата и да гласуваме по съвест

В нашия форум няма неграмотни и тъпи,за това наздраве

Темата е интересна, затова не спирайте да пишете. Всичко, което казвате, трябва да се казва - нека има дискусия, а не лични нападки. Аз чета всички отговори и са ми интересни. Нека да уважаваме всички мнения и да търсим истината в аргументите, а не в омразата. Аз нямам нито жизнения опит, нито знанията, нито уменията, за да се изказвам по тези въпроси. Това обаче не ми пречи да си имам собствено мнение.

Лично аз съм привърженик на т.н. ”европейска лява политика”, която се опитва да налага една преди всичко социална държава (то и по Конституция сме такава - вж. Преамбюла). На практика много от европейските държави в момента имат изключително ляво управление. Искам само да отбележа, че в България битуват няколко големи заблуди относно лявата политика - например, че левите били за по-голяма намеса на държавата в икономиката, или пък че левите искат да вземат парите от работещите и да ги подарят на ”мързеливците” и ”пенсионерите”. На практика е точно обратното - лявата политика намалява рестриктивните режими, либерализира пазара и работи за налагане на конкуренцията и свободната стопанска инициатива (за справка - реш. на Европейската комисия в областта на конкуренцията, както и относно вътрешния пазар; политиката в редица държави: Великобритания, Испания, Австрия, Франция, Германия, Португалия; вижте дори политиката на Клинтън, докато беше президент на САЩ - според някои най-големия икономически разцвет на западния свят). Също така аз виждам лявата политика като пропорционално разпределение на данъчната тежест - на практика в момента основната данъчна тежест за физически лица би трябвало да се носи от хората, които работят на трудов договр и имат брутно трудово възнаграждение между 150 и 1500лв.(наблягам - възнаграждение от трудово правоотношение, а не доходи като цяло), притежават кола на повече от 10 години и собствено жилище около 60 квадрата ( за справка - Кодекс за социалното осигуряване, Кодекс на труда, Закон за облагане доходите на физически лица, Закон за местните данъци и такси, както и многобройните подзаконови нормативни актове - актове, наредби, решения и т.н.). Искам срещу данъците и осигуровките, които плащам да получавам всички социални услуги - здравно обслужване, социално осигуряване, социално подпомагане, както и всички комунални услуги, които все още са задължение на държавата или общините. Сега положението е такова, че няма значение дали си плащаш данъците и осигуровките, ако не платя и пари в брой - кучета ме яли (имам предвид съвсем легални плащания, а не подкупи). Да не говорим, че в последните години законите закрепят именно моето, като на обикновен гражданин, прецакано положение. Точно това е дясната политика - имаш пари - плащаш и получаваш, нямаш пари - търси откъде да спечелиш, но дотогава няма да получиш нищо.

Между другото България има някои много добри като текстове и като замисъл закони. Дали обаче някой ги спазва, и дали изобщо някой работи именно за налагане им, е съвсем друго нещо. Само ще спомена, че всички (повтарям ВСИЧКИ) принципи на европейското договорно право (както го наричат самите те), които скоро ще бъдат приети по инициатива на Европейските международни организации, са залегнали в основата и присъстват в българския Закон за задълженията и договорите. Аз лично се възхищавам на гения на българските законотворци, писали един закон по време на държавно регулирано стопанство, който закон почти петдесет години по-късно в условията на свободен пазар, все още не е остарял като идеи и принципи. В крайна сметка кадърният си е кадърен - независимо дали живее във време на комунизъм или демокрация.

Затова съм и против идеи от рода на: ”всеки, които е бил ръководен кадър в БКП до десето коляно да не може да заема отговрни длъжности в държавната администрация”. Искам наказателно и гражданско преследване на всеки от комунистическия режим, който е грабил и издевателствал, но аз самият ще потъпкам собствените си принципи, ако отрека на тези хора правото на справедлив процес и на защита. Да не говорим, че забраната да заемат държавни служби съвсем няма да попречи на подобни хора да дърпат конците на управлението.

Друга заблуда, която отвсякъде ми повтарят: десните събират пари, а левите ги харчат. Самото изказване толкова абсурдно за всеки политолог, социолог или изобщо всеки малко що запознат с държавно управление. Всички събират пари, както и всички харчат. Въпросът е от кого ги събират и за какво ги харчат. Тук трябва да се търсят разликите във финансовата политика.

Личното ми мнение е, че в България няма партия, която да работи за социални и леви идеи. БСП винаги си е приписвала подобни убеждения, но човек само да прегледа позициите им по някои спорни въпроси от вътрешната политика и веднага ще види, че подкрепят сравнително дясна идеология, за разлика от останалите по-големи партии, които пък са крайно десни.

Още нещо - лявата и дясната идея ме интересуват като вътрешна политика. Защото външната политика не се дели на лява и дясно, а се дели на това с кого си съюзник и с кого враг (например най-крайните и десни режими в някои арабски държави са съюзници на имащите се за най-голям защитник на демокрацията САЩ). Тук има един въпрос с кого ще сме: с Европа или със САЩ. Но май този въпрос е решен много далече от нашите географски координати, на много по-високо равнище.

Друго - навсякъде ние самите се наричаме малка държава. Интересно е, че отвън не ни смятат за такава: вижте протоколите и заключенията на Съвета на Европа, където ни определят като средно голяма икономика и средно голяма демографски държава. Къде е истината, аз нямам никаква представа.

Май писах прекалено дълго съобщение. Все пак това, което исках да прочетете го направих в червен текст - то е факт, а останалото са си просто размишленията на един сравнително млад, не дотам образован и не дотам интелигентен българин.

Една молба към останалите - пишете по тази тема, независимо дали се обръщате към настоящето или към миналото. Не премълчавайте престъпленията и заслугите на миналото, както и не избягвайте да оборвате заблудите на настоящето. Това са неща, за които трябва да се говори.

Съгласен съм,че компетентните и кадърни българи участвали,като ръководни кадри в упрвлението по време на БКП не трябва да бъдат гонени,но тези които са били сътрудници на държавна сигурност и са донасяли за това че сме разказвали политически вицове или друго и поради тази причина умни и почтенни българи са давани за храна на прасетата в лагера Белене или са лежали в затворите заради това,че имат друго мнение не трябва да участват в управлението по никой начин и за винаги.По този повод да помислим върху факта,че до сега само БСП не е представила пред комисията кандидат депутатите си за проверка дали са сътрудничили на държавна сигурност.Аз уважавам всеки българин,който има възможности и компетентност да помогне за просперитета на страната независимо от политическите му пристрастия.

Съгласен съм,че компетентните и кадърни българи участвали,като ръководни кадри в упрвлението по време на БКП не трябва да бъдат гонени,но тези които са били сътрудници на държавна сигурност и са донасяли за това че сме разказвали политически вицове или друго и поради тази причина умни и почтенни българи са давани за храна на прасетата в лагера Белене или са лежали в затворите заради това,че имат друго мнение не трябва да участват в управлението по никой начин и за винаги.По този повод да помислим върху факта,че до сега само БСП не е представила пред комисията кандидат депутатите си за проверка дали са сътрудничили на държавна сигурност.Аз уважавам всеки българин,който има възможности и компетентност да помогне за просперитета на страната независимо от политическите му пристрастия.

<{POST_SNAPBACK}>

Нима самият факт, че си бил сътрудник на Държавна сигурност означава, че си престъпник и трябва да ограничат едно основно твое демократично право - правото да бъдеш избиран?!?! Тези, които са виновни за това, че хора като дядовците ни са лежали по затвора, заради един виц, са не сътрудниците на ДС, а т.н. ”доносници”, както и множеството мижитурки, които доброволно са злословили против познати, приятели и роднини. Без да съм запознат с въпроса, но според мене е възможно да е имало хора, които са били принудени да сътрудничат на ДС - всеки нормален човек би избрал да стане сътрудник, вместо например да хвърлят жена му в затвора и да изгонят детето му от всяко училище. Тях трябва донякъде да оправдаем (наблягам на ”донякъде”). Да не говорим, че не може да е нямало честни и достойни хора, работещи в ДС за благото на българите (колко са били на брой не знам, но все ги е имало).

Престъпници са тези, които са убивали, изнудвали, били, изнасилвали, хвърляли хора по затвори и ”санаториуми” без съд и присъда, а не тези, които само са били служители в системата на ДС. Знаеш ли например, че дори машинописките, които просто са преписвали в много копия чуждите документи и решения, също са ”сътрудници” в ДС. Не може да ги обвиним и тях, нали.

Та общо взето говорим за едно и също - нека този, който е извършил престъпление, да получи съответното наказание. Само дето с тебе имаме малко разногласия как да стане това: за мене самият факт, че някой е ”сътрудник” на ДС, не е престъпление, а престъпления са всички издевателства, които той е вършил възползвайки се от положението и властта си. Лично аз не мога да приема, че абсолютно всеки без изключение, който е работил в системата на Държавна сигурност е вършил престъпления. Комисиите по досиетата, каквито имаше няколко през последните години, не отговарят на въпроса дали някой е извършвал престъпления (това може да каже само безпристрастен съд след проведено по закона дело), а казват само дали определен човек е бил служител в системата на ДС - нещо, което според мене не отговаря на въпросите добър, лош, морален, неморален, престъпник ли е той.

Драгозов ако се замислиш тия ниско образованите и неграмотните май излизат по умни от нас, защото те какво правят на изборите вземат кебапчетата и вашлите и гласуват, кой знае за кого аз поне незнам

а ние високо интелигентните и високо образованите какво само гласуваме

за Милпетм мойто момче ако неси разбрал скритата цел на отварянето на архива нее кой е разказвал вицове, то и хората които са ги разправяли вече са ги забравили а и вече тези вицове неса актулни.

въпроса който несе споменава е за външното и военното разузнаване за него е цялата дандания и стига сме изкаравали прословутото ДС от нафталина или те е страх че разказваш много вицове

и случайно за какво да ги проверяват за сътрудничество към България, какво да правим тези за които излезе че са сътрудници на ЦРУ, Мосад, Японското, Китайското което си искаш чуждо разузнаване да им вдигаме паметници ли че предават България

какво се чудя за паметниците то вече има паметни плочи на хора които са взривили влак с майки с деца

това ли искаш да има във всеки един град

Първо искам да помоля бате Ици да се обръща към хората с подобаващо уважение,а не с мойто момче,защото аз съм само на65 год. и бих могъл да се обръщам към всички с мойте момчета,но не го правя защото уважвам хората независимо от възраста им.И според неговите думи трябва да оправдаем и хитлеристките престъпници и Германия да ги допусне до властта въпреки,че и там е имало почтенни хора,които са спомогнали за унищожаването на това зло.Далеч съм от мисълтта да сравнявам нашата ДС с фашистката,но ти не знаеш какво беше и не можеш да говориш по разкази на свои близки или партийни приятели.Безспорно е че в ДС е имало честни и почтенни българи,които са работили само за България,но аз не бих рискувал да допусна да дойде да ме управлява сътрудник на ДС,който е съдействал посредством позициите си в западните посолства да ограби онова което българите с много труд и пот са сътворили.А заслугите на ДС и тук в България не са малки.Нали те свалиха Тодор Живков,за да превърнат политическата си власт в икономическа,,а сега искат да поемат кормилото на държавата чрез БСП.

И аз съм да се отвори прословутия архив и да спрат да спекулират вече с това.Да се отвори за всички,който иска да може да прочете каквото го интересува.Вече 15 години се спекулира с това.

Ами ако погледнем реално решение за отваряне на архива на ДС се взе при управлението на ОДС. Но нямаха желание да го отварят и огласяват за да може да се правят спекулации. Ако погледнем реално архива в момента се използва само и единствено за вадене на компромати срещу неудобни политици и активисти от различни политически партии. Сегашното правителство също продължава тази практика.

Аз също съм за отварянето, но както сбеше споменато по горе това не е гаранция, че ако някой има досие, че работил в ДС, то той непременно е престъпник. Това може да го установи само компетентен орган и то при неоспорими доказателства.

Видяхме какво се случи с д-р Петър Берон.

Редактирано 30 май 200521 г. от I am Noname (преглед на промените)

Да си припомним дебатите,когато БСП яростно защитаваше тезата,че досиетата не трябва да се отварят

И като ги отвориха случайно да излезе нещо наяве и нещо реално. Какво се получи. Тогава управляващите го използваха за да си разчистят сметките със своите съпартийци и да изхвърлят създателите на СДС. Берон, Венци Димитров, Ж.Желев и още сума ти народ. Постъпиха точно както добре са се научили в часовете по партийно строителство и марксизъм- ленинизъм.

Били са против, просто защото и на малкото дете е било ясно с какви цели ще се използва информацията. И са се оказали прави.

Аз лично не съм чул за някого да е излязла 100% сигурна информация, че като служител на ДС и разузнаването и военното контраразузнаване е извършил това и това престъпление.

Но имам една интересна информация. В първото поделение в което служех година преди да ме назначат там са заловили един от офицерите на поделението на границата с Гърция когато се е опитвал да избяга. Оказало се, че е агент на ЦРУ и гръцкото военно контраразузнаване и предавал данни с точните координати на системите за ПВО на България, радарните ни инсталации, кодове и честоти на работа на радарните съоръжения, имена и брой на личен състав.

Следва ли според вас той сега да се счита за репресиран и борец за демокрация или да се счита за изменник на родината и предател на интересите на страната.

Редактирано 30 май 200521 г. от I am Noname (преглед на промените)

тоя хубавец е герой работел е против комунизма, БКП, ДС, другаря Живков

е нищо че е взимал пари, но затова пък се води борец и реприсиран и сега е редно държавата да го компенсира за тези му страдания

колко ли е страдал човечица когато си е броел доларите

Милпетм я ми кажи защо другаря Костов не намери време да отвори този архив като беше 4 години на власт

ами фактите са прости няма как да стяга електората си изчезва картата ДС

...уф...който и да спечели - все ще ни "оправи" и там е проблема... На мен ми се ще всичките да не спечелят ама няма как

Обръщам се към другарите от БСП бате Ици и I am Noname с един прост въпрос-кога работите вие и не сте ли платени агенти на БСП,на които е поставена задача да стоите непрекъснато в интернет и да пропагандирате гнилата идея на комунизма..И защо продължавате да плюете по г-н Костов,който укрепи България и ни спаси от гладна смърт,когато БСП управляваше.И защо продължавате да лъжете,че е крал и т.н.Може би разчитате на това че една лъжа повторена многократно става истина.Е няма да стане тук хората са интелигенти и образовани и няма да се хванат.И още един аргумент против вас в нашата държава има съдебна система,която решава кой е виновен и кой не.По вашата логика мога да кажа,че Сергей Станишев е крадец,защото семейството му е било в управлението.Това ли искате?

За това кой ще спечели изборите може да проверите на този адрес: http://www.izbori2005.org/ тук се е провело независимо гласуване по интернет.И естествено,когато гласуват хора,които не могат да бъдат лъгани,резултатите са други.

незнам на Костов да са му целували ръката, но на другаря Живков на Юндола му целуваха краката, а тогава беше Татарчев главен прокурор

и моляти се неме слагай при БСП, просто членувам в друга партия