преди 10 часа, sound написа:

Защото може би отказа от ЮП не ни изкарва от никакъв монопол

Две лъжи в това твърдение - отказа е от рсука страна. Второ - освен ЮП има много други алтернативи които да ни изкарат от монопола.

ЮП в първоначалния си вид който искаха да ни прекарат от Газпром е 200% подпечатване на абсолютен дългогодишен монопол и без шанс за алтернатива.

Отказа, по точно несъгласието на руска страна да се съобрази с нормални пазарни  коректни и равноправни права за трасето , е проблем на Газпром, и както споменах , топката е в тяхното поле.

За алтернативите - виж по назад колко пъти съм цитирал и Полша и танкерите , и северните трасета от Норвегия, Словения ,  цитирал съм и Испания и Катар и газта от САЩ дори .

Това отделно от изграждане на вътрешни реверсивни "хъбове"  между държавите, чието начало бе положено вече у нас със изградените таквиа с Гърция и Румъния, по които даже тестваха доставки на газ. Остава да се разширят капацитетите и т.н... но начало има, и то е крачка към справедлив и конкурентен пазар.

 

 

преди 13 часа, sound написа:

отказахме се от тръбата, ок, сега от коя тръба ще купуваме

пак от същата тръба,само че с нов собственик-Байдън!така всички са доволни -руската газ върви по американска тръба с еврейски собственик!какво по хубаво от това?мир и любов!

Редактирано 29 април 20179 г. от glen (преглед на промените)

преди 12 часа, miro20 написа:

За алтернативите - виж по назад колко пъти съм цитирал и Полша и танкерите , и северните трасета от Норвегия, Словения ,  цитирал съм и Испания и Катар и газта от САЩ дори .

На приказки всичко е много лесно, но на практика не е така.Писах ти и преди, когато някой докара газ на нашата граница и ни я продава поне на цената на руската газ, тогава с кеф ще купуваме и от него!

преди 12 часа, miro20 написа:

....

И те щото руснаците се отказаха от ЮП заради това пак ще си я направят - била топката в тяхното поле ..... ами че в кое друго да бъде, щом газта си е тяхна. А алтернативите на теория - и от Марс можем да си докараме газ, ама нали ..... то и щатите щяхме да стигнем, европа да надминем, ала човека така си и остана без чистачките.

 

преди 10 часа, glen написа:

руската газ върви по американска тръба с еврейски собственик!

хахаххахха добре казано + турски митничар.

преди 16 часа, M.Николов написа:

На приказки всичко е много лесно, но на практика не е така.Писах ти и преди, когато някой докара газ на нашата граница и ни я продава поне на цената на руската газ, тогава с кеф ще купуваме и от него!

Не на приказки а  при тези държави е РЕАЛНА практика вече.

Ние тепърва трябва да доизграждаме системата си , така че да е максимално гъвкава, а не заробена на един монополист.

ЮП по руските правила , а не европейските , налага такъв монопол.

Алтернативите, някои от които ВЕЧЕ са реалност - хъбовете с Румъния и Гърция, ще повторя са също добро начало.

Остава да се развие в тази насока.

Цитат

Писах ти и преди, когато някой докара газ на нашата граница и ни я продава поне на цената на руската газ, тогава с кеф ще купуваме и от него!

Ама именно ! ДА ДОКАРА на НАШАТА ГРАНИЦА. А не да е собственик на цялото трасе и да ни диктува условия и цени, без възможност да имаме и пускаме газ от други алтернативи. !

Точно това е условието на реновирания ЮП.

 

Идея си нямам защо продължавате да робувате на едностранната пропаганда, налагаща ни един единствен монопол.

 

преди 15 часа, sound написа:

И те щото руснаците се отказаха от ЮП заради това пак ще си я направят - била топката в тяхното поле ..... ами че в кое друго да бъде, щом газта си е тяхна. А алтернативите на теория - и от Марс можем да си докараме газ, ама нали ..... то и щатите щяхме да стигнем, европа да надминем, ала човека така си и остана без чистачките.

Съжалявам че се изразявам толкова сложно за ограничения ти интелект и не разбираш лафа "топката в тяхно поле" .

Да го кажа с подобен израз - "те са на ход". Не ние.

Имат условията, които дори не се оспорват - да заповядат , да строят !

За мнението ти за алтернативите , ще повторя : Няма такава държава по света където да са с толкова анти-собствено мислене.

Редактирано 30 април 20179 г. от miro20 (преглед на промените)

на 11.04.2017 г. в 9:44, miro20 написа:

Красноречиво :

http://www.dnevnik.bg/sviat/2017/04/10/2951293_za_niakoi_iztochnoevropeiski_strani_sdelkata_s_gazprom/

Миро,ти пусна най соросидния линк!

преди 9 часа, miro20 написа:

Ама именно ! ДА ДОКАРА на НАШАТА ГРАНИЦА.

Е, виждаш ли такива желаещи, че аз не?

преди 9 часа, miro20 написа:

хъбовете с Румъния и Гърция,

Няма хъбове, има връзки!

преди 9 часа, miro20 написа:

Не на приказки а  при тези държави е РЕАЛНА практика вече.

Мирко, ти чул ли си за географско положение?

преди 9 часа, M.Николов написа:

Няма хъбове, има връзки!

Е и ? Важното е че работят и бяха пускали тестови обеми реверсивно.

преди 9 часа, M.Николов написа:

Мирко, ти чул ли си за географско положение?

Аз съм чувал, но пак не разбирам за какво всъщност е спора ни ?

За това че твърдя че трябва да премахнем 100% монопол на пазара, да имаме конкурентни цени, да премахнем този "геополитически" лост с който чужда държава ни извива ръцете ?

И че искам реализация на подобие на другите държави, които са с подобно че и по лошо положение, но отдавна работят в тази насока и са ПОСТРОИЛИ и хъбове, и терминали, както Полша например, която вкарва катарски танкери с газ

Те дали са чували за географско положение а ? Преценили са че цената, и договорите са им изгодни щом доставките са РЕАЛНОСТ.

Или попитай Испания дали са чували за географско положение, дето вкарват и те танкери от сАЩ.

 

Какво виждам срещу тези нормални логични неща и принципи ?

- плюене, неглижиране, и всякакви глупости които са за това да си останат така нещата, да сме 100% монопол, да строим чужди проекти на заробващ безалтернативен принцип

 

Малко информация по темата,без да заемам страна кой лъже и кой маже..

Цитат

 Литва се отказа от американския сгъстен газ. Литовските власти излязоха с номера, че газотранспортната система на страната не е приспособена за американския висококалориен газ.

Франция разглежда възможността за забрана на вноса на американски сгъстен природен газ, съобщи агенция Ройтерс, като се позова на изказване на френския министър на екологията Сеголен Роаял. Париж не иска да купува американския природен газ, мотивирайки се, че в него е прекалено голям делът на шистовия газ, при чийто добив се използват технологии, забранени във Франция. Екологията е само предлог, а всъщност американският газ се оказва прекалено скъпо удоволствие за французите. Причината Париж да се откаже от американския газ е свързана с цената му – 6-6,5 долара за 1 млн. британски термични единици, докато руският газ, идващ по тръби, е далеч по-евтин. Цената на руския на пазарите в Европа е максимум 5.8 долара. Аналитиците от отбелязваха,че в случай на сериозна конкуренция Москва може да занижи цената до три долара. Засега не им се налага.

Малко остана през 2015 г. ГЕРБ да „насадят“ и България на скъпия втечнен газ от САЩ. Тогава заглавията бяха:

„България трябва да обмисли вноса на втечнен природен газ от САЩ.“
„Крайно време е България да се опита да си осигури доставки на втечнен природен газ от Съединените щати.“
„Някои страни от Европейския съюз като Литва решиха проблема със зависимостта на синьо гориво от Москва чрез диверсификация.“

Добре е,че Турция не пуска тези опасни товари през Босфора.

Португалия е друга европейска държава, която подписа договор с американците за втечнен газ и получи първия танкер, без коментари за цените.

Без публичност са и цените на доставките за Полша..

Цитат

Вземането на решение за доставка на първия танкер със компресиран природен газ (CNG) от САЩ в Полша отваря нови възможности за страната, включително реекспорт на газа в други страни. Това заяви вицепремиерът и министър на развитието и финансите на Полша Матеуш Моравецки в интервю за Полската агенция по печата, предадоха ТАСС и БГНЕС.

Според него реализирането на тази спогодба „открива перспективи за по-нататъшно сътрудничество”. „Надявам се първите доставки да станат начало на стабилно запълване на нашата енергийна система с енергийни ресурси от американски източници”, посочи Моравецки.

Вицепремиерът подчерта, че „това са първите доставки на газ от САЩ не само за Полша, но и първите за тази част от Европа. Това открива пред нас нови възможности за реекспорт и доставки на газ за други страни в нашия регион”, отбеляза той. Според Моравецки договорът със САЩ дава на Полша по-големи възможности за диверсификация на енергийните източници, прави страната по-малко зависима от доставките на газ от Русия и укрепва позициите за водене на преговори на страната.

Първият танкер с компресиран природен газ от САЩ пристига през юни в полския газов терминал в Швиноуйшче по подписаното във Вашингтон с компанията Cheniere Energy спотово споразумение. Стойността на договора не е публична. Според полската страна той е много изгоден.

 

преди 2 часа, NIKISHARK написа:

"Според полската страна той е много изгоден."

Аха, чудно само защо немците са такива будали и искат да строят Северен поток 2, вместо да си купуват втечнен американски газ!

преди 14 часа, NIKISHARK написа:

Малко информация по темата,без да заемам страна кой лъже и кой маже..

Цитираш блогове с пропагандни епитети и доста спекулативна информация.

преди 11 часа, M.Николов написа:

Аха, чудно само защо немците са такива будали и искат да строят Северен поток 2, вместо да си купуват втечнен американски газ!

Немците ползват 30-35 % руска газ. другите също с имат алтернативи , и едва ли ние можем да им кажем кое е по изгодно или по скъпо. 

Нищо общо с нашата ситуация на 100 % монопол.

Хайде да не сме на принципа "видяла жабата коня и тя си вдигнала крака".....

http://www.mediapool.bg/eksperti-gazprom-da-plati-15-mlrd-evro-zaradi-bulgaria-i-da-vavede-spot-tseni-news263508.html

1.5 млрд евро да плати Газпром.

За разлика от други страни от региона, България официално обаче е ..."без претенции" по този казус....

тъжна работа...

 

на 30.04.2017 г. в 13:37, miro20 написа:

Да го кажа с подобен израз - "те са на ход". Не ние.

Ами то тей ще е - те винаги ще се на ход, а ние никога. 

Капитализъм бе Мирко - нали знаеш: като не ти изнася не купуваш, като не им изнася не продават. Ако не си разбрал - топката е в нашето поле, само къде не се намира някой, който да ни я подаде. Каза ли им го Путин баш пред камери и пред всички - къде ще идете, че не ми е ясно, дърва ли ще купувате ....... от Сибир? 

Наместо да се преговарят условия, ние са прайм на ербапи и ще бием шута на монополиста - е убу, ок нали, ам после ........? 

преди 8 часа, sound написа:

Ами то тей ще е - те винаги ще се на ход, а ние никога. 

Капитализъм бе Мирко - нали знаеш: като не ти изнася не купуваш, като не им изнася не продават. Ако не си разбрал - топката е в нашето поле, само къде не се намира някой, който да ни я подаде. Каза ли им го Путин баш пред камери и пред всички - къде ще идете, че не ми е ясно, дърва ли ще купувате ....... от Сибир? 

Наместо да се преговарят условия, ние са прайм на ербапи и ще бием шута на монополиста - е убу, ок нали, ам после ........? 

Пълни глупости

Никой не е "бил шута" . Благодарение на Брюксел им казахме - стройте ЮП но по ясни и честни правила /цитирал съм по назад/  . "Топката" пак повтарям е в тяхното поле, Не в нашето.

Защо не строят след като никой не им пречи ?

Момента е ключов за нашата "девствена" инфраструктура, и както си го направим, така ще е за дълги години.

Вместо условия и разпореждане изцяло от един монополист, аз предпочитам възможност да внасяме не по дългосрочни и заробващи условия, а на пазарен принцип, с къси договори и гъвкавост на доставките. Който монополист е с ВЕЧЕ констатирани злоупотреби заради монополното си положения, и е заплашен от глоби от Брюксел , за което той дори не спори .

И за ралзика от другите пострадали страни в региона, които ще си търсят милиардите надплатени на Газпром, ние си трайкаме и мълчим.

Защо ?

Освен разбира се и най важния момент който поне аз го вадя от графа "цена" - а това е националната сигурност.

Както съм казвал и от Антрактида предпочитам да внасяме евентуално по скъпа газ, НО да не ни извива ръцете ЕДИН монополист. КАквато е практиката на руснаците .

Справка - 2015 г зимата как бат ви Бойко си прекъсна Коледата за да оправя спешно казуса че сме нямали договор и можело да ни спрагт газта.

Справка - Украйна, която отдавна НЕ купува рускагаз /без да спират транзита към Европа/  , но се справиха доста бързо  и внасят от Словения, Полша, Норвегия и т.н. 

Ние , щото сме "много умни" си ревем да си искаме този доказан некоректен монополист.

Защо , другари ? не разбирам.

 

Къси договори за дълги години - а вземи да си препрочиташ дивотиите, преди да ги постваш. И не - аз въобще не предпочитам да плащам по- скъпа газ, голямото извиване на ръцете разбираш ли, пък давай да плащаме по- скъпа газ, логика та дрънка. Заради некадърността на бат ти Бойко, видиш ли руснаците били виновни нещо си - мда. За справка - с един ден да не си платя нета и ми го спират: ауууууу колко са лоши. 

преди 1 час, sound написа:

Къси договори за дълги години - а вземи да си препрочиташ дивотиите, преди да ги постваш

Я ме цитирай че да знам на какво да отговоря ?

Това че не си осмислил какво говоря и не ти е стигнал интелекта, не е мой проблем .

 

Не бе хора, наистина понякога съм изумен как неща написани на ясен български език трябва да ги пояснявам по няколко пъти . Или да опровергавам измислици на някои, които  интелекта им е стигнал до втория абзац... и по нататък блокирали ...

сори ....

Странно защо до сега никой не видя поясненията ти, как и откъде ще внасяме газ ....

п.п. ..... уф да бе, верно си пояснил - на десеторна цена от Антрактида. Ма тази оферта не ни изнася - други предложения, такива остроумни и високо интелектуални да имаш? Например внос от Марс или направо от друга галактика - пасва ли на твоите условия или викаш, докато не видиш краварското знаме, нема склониш?

Такаааа... пак няма цитат

Плямпаме си значи

За поясненията ще те насоча малко по конкретно - казах и съм казвал много пъти че искам да се строят не един, а няколко ЮП . Но не по правилата на руския монополист, който да ни зароби като малка транзитна държавица с която да не се съобразява, а на равноправни , справедливи условия, и цитирах изискванията и предложенията както на наша страна, така и на Европейската Комисия.

И казах /някокло пъти / - топката е в техния двор за този реновиран ЮП . Но те мълчат гузно . И слушкат да не им наложат от Брюксел милиардни глобички за нелоялното им поведение на нашия и на др страни , пазар.

Вие сте слепи за това. Слепи сте и за глобите с които зашлашва Брюксел , от които други държави искат компесации и имат претенции към Газпром , но официалната позиция на нашите прокремълски енергийни продажници  е ... че нямат претенции ....Както и на вас не ви пука че някой ви е ндаписал сметката с едно 1.5 млрд евро ....

Защо , идея си нямам.

Преди време виках на това явление "национални кастрати".

 

преди 9 минути, miro20 написа:

казах и съм казвал много пъти че искам да се строят не един, а няколко ЮП .

 Ма ти и халюциногени ли вземаш?  Сиромаа - сака баница, що нема пари за хляб. Че вземи си и поискай Путин да ти направи свирка, поне е по- мъжко някак си.

преди 3 часа, sound написа:

Странно защо до сега никой не видя поясненията ти, как и откъде ще внасяме газ ....

п.п. ..... уф да бе, верно си пояснил - на десеторна цена от Антрактида. Ма тази оферта не ни изнася - други предложения, такива остроумни и високо интелектуални да имаш? Например внос от Марс или направо от друга галактика - пасва ли на твоите условия или викаш, докато не видиш краварското знаме, нема склониш?

Предложението го има отдавна

И ти ли си на това ниво ?

Харесва ли ви да купувате домати по  10 лв от един търговец, и да осмивате всеки друг вариант, в който бихте купували по качествени, от различни търговци ,  по 2 лв ?

 

Уникален мазохизъм, наистина !

 

ЛЮБЭ "Красная армия всех сильней" (концерт 15/03/2014г.) - YouTube

преди 32 минути, miro20 написа:

.........

Какво ще купуваш - от къде, от кого, с какво, колко пъти те питаха хората бре купувачо. И аз искам да си купя космически кораб, който развива свръхсветлинна скорост за по- малко от секунда - ама нема: ти туй разбираш ли го. Щял да купува нашия - газ от Антрактида ..... по цел ден да висиш по форумите и да пишеш дивотии години наред, не ти ли омръзва, егати зомбито братче. 

Отговорил съм , и то нееднократно. Това за "Антрактида" бе образно казано  в аспекта "извън цената"  спрямо националната сигурност, и избягване на изнудвачески монопол, какъвто ВЕЧЕ се е случавал от този "партньор".

Уникален мазохизъм наистина... малко са дръжавите със 100 % монопол, но дори между тези малко държави, няма такава като нашата които да лобират така активно против собствените си интереси и ги е страх от пазарни цени и "евтино и по качествено  домати".

 

преди 27 минути, miro20 написа:

лобират така активно против собствените си интереси и ги е страх от пазарни цени и "евтино и по качествено  домати".

Kaкъв е случаят на доматите? Не се заяждам, не познавам проблема.