Усещам че valkiria1 и Visotsky са привърженици на научните методи на така известния ни "историк" Петър Добрев и подобните му ...

Какво имаш ти против потребителите пък ти. Виж само как добре си хортуваме с тях.

... Темата стана манджа с грозде тотално ...

И темата си е добре. Говорим си за ранното християнство, и по-точно - се ли корени то в юдаизма или не. Като в момента отработваме един - два силно спорни момента. Най-вече, мислил ли е Христос по начина, по който са мислили неговите съвременници юдеи и те как са приемали идеите му? Може ли старата юдейска традиция, на дълбоко енкапсулиране с цел оцеляване, да донесе на света Исус, с неговите прогресивни, хуманни идеи или той си е пратеник свише, приносител на учението, което трябва да разбие старата традиция?

Ние тук като нормални хора, ще си кажем приказките. Ще покажем несъгласие. Ще се аргументираме... кой по-кротко, кой с повечко плам... Най-вероятно няма да уеднаквим мненията си, но пък удоволствието от разговора ще си остане. На който му е кеф - да гледа, пък, на който му кеф да пише. Форума е свободен

Аз от самото начало споделих, че приписването на българите към родословието има далеч по-различни смисли. Дори и в никой друг източник да не се говори за Зиези, фактът, че даден народ се намира в определен клон на генеалогията, има смисъл от гледна точка на принадлежността му към съответния цивилизационен модел.

Че по какъв начин пасва българският народ в цивилизационния модел на семитите?

Тази техника е често използвана във времената, когато грамотността е привилегия, а книгите - малко. Пак казвам - не е имало Уикипедия, за да може реториката да бъде така добре настроена, че да следва въобразената от немския историцизъм наративна кохерентност. По подобен начин в историческите извори за домодерните епохи често пъти са въвеждани персонажи, зад които не стои реална биография, а символична. За мен в случая това е важното.

Такъв тип техника, в днешни дни се нарича подправяне на информацията! Източник, донасящ такава информация, се счита за неблагонадежден и обикновено се игнорира.

За всички е ясно, че на този етап няма логично обяснение кой е Зиези. Впрочем, има, но не съм убеден в това колко заслужават доверие.

Така да беше казал от самото начало! А пък аз си помисли, ще си взел тази информация на сериозно.

Относно Херодот - с изказванията си можете да заблудите някого. Не съм адвокат на историка от Халикарнас, не ме разбирайте криво, не желая да бъда остър, но тук говоря от позицията на човек, който е прочел по-голямата част от съчиненията на Херодот в оригинал и всичките - в български и/или руски превод. Отгоре на това - историк. изследването на Херодот не е проста работа, тесктовете му съединяват различни традиции, част от които са разни слухове, легендарни сведения и т.н. За една антична почти-енциклопедия това е нормално. Константин Багренородни също съчетава различни традиции, сред които има и местен фолклор, поради което даже терминологията си не е уеднаквил (говори както за ῤωμαίοι (ромеи), така и за ῤωμάνοι(романи), което е видимо влияние от Западните Балкани, особено на фона на описание на ранната история на хърватите), но ние сме му благодарни за това, тъй като сме в състояние да отделим сравнително лесно различните разказни пластове и да изградим от текста му по-богата картина на времето, за което той пише.

Борйката войници - тези данни и днес не са актуални. По време на Първата интифада има един анекдотичен случай: арабите започват мощна пропаганда, обявявайки всеки ден, че са унищожили огромно количество военна техника. В отговор на това високопоставен западен политик отговаря, че ако това не спре, ще започне да възстановява загубите на Израел по данните на арабите. В Античността и в Средните векове числата маркират отношение с действащи представи и с мерките на автора - у даден автор 100 000 може да означава "много", а 200 000 - "още повече", а у друг 10 00 да са "грамадно много", защото са поставени на фона на други 5 000, които са "нормален брой". Ето защо този тип показатели се четат винаги условно, а не като реални числености.

С повече думи си казал същото. Херодот трябва да се чете с внимание и разбиране, защото документите му не са от най-обективните. По същия начин, трябва да се има едно наум, когато се чете онзи злополучен латински хронограф, който набутва българите в семитското коляно. То не бяха тюрки, то не бяха траки, пеларги, славяни, персийци - всичките кандидат предци на българите. А сега, за да са всички доволни, дайте да са семити. Е да, ама не! И неопитното око, ще направи разлика във вида, езика, нравите и културата на арабин и българин. Същото това неопитно око, ще намери арабин и мизрахи, за много близки по антропометрични, лингвистични и етнологични показатели.

Относно истинността на историческите извори, цитирам реална случка: през 80-те се прави изложба на Перещепинското съкровище тук, на която присъства човекът, доказал кому принадлежи то - проф. Йоахим Вернер. На въпрос на журналист дали той наистина мисли, че там е погребан Кубрат, археологът отговаря, че може да даде само улики, по които да съдим, защото той все пак не е очевидец, не е присъствал на погребението. Така отговарям на всяка критика към достоверността - тя е крехка работа, подобно на доверието изобщо. Един руски учен - Фоменко - заяви, че цялата хронология на световната история е сбъркана, че континуумът на човешката цивилизация не е толкова дълъг, защото всъщност ние имаме множество описания на едно и също, които изглежда като да описват различни неща. Един вид - времевата дълбочина е илюзия, създадена от изворите, книжовен факт, а не реален. С това искам да кажа, че посредством реторика можем да разтворим кое да е значение (справки - Дерида), но познанието все пак трябва да стъпи на нещо. Все за нещо трябва да се договорим, че е така, за да продължим напред. Няма съмнение, че Анонимен латински хронограф има, че той дава определена информация, че не всичко можем да си обясним от пръв поглед. Рационалната нагласа не трябва да се превръща в деструкция, тя не е продуктивна. Самият Декарт споделя, че разумната критика отделя, но създава, осигурява на сътвореното здрава основа и дълготрайност, което са партизанските имена на традицията. Науката е едно от превъплъщенията на традицията. Без полагане на знанието слой по слой няма наука. Затова нека да не довеждаме до предел рациналната настройка, тъй като така тя застава дори срещу самата себе си.

Не така с Декарт! Той самият твърди, че допусканията може и да са свободни. Но доказателствата, трябва да са железни. Само с добрата спойка на логическата детерминираност, можем да натрупаме многото слоеве, без постройката ни да рухне, като вавилонската кула! Традицията идва със солидността!

Тц. Името му е Йехошуа бен Йосиф.Няма иудейско име Иисус.Такъв стана след възродителния процес;който му спретнаха християните.

Поредното грешно твърдение!

При преминаването си от един език към друг имената имат свойството да се променят. Например, английското Джон (John) съответства на българското Иван.

Ето един хубав цитат от Wikipedia по въпроса:

И двата варианта на българското име, „Исус“ и „Иисус“, представляват транслитерация на гръцката форма Ἰησοῦς. Тя от своя страна произлиза от еврейското יְהוֹשֻׁעַ (Йеошуа) или от еврейско-арамейското יֵשׁוּעַ (Йешуа), което означава „Божие спасение“, обикновено превеждано буквално като „Яхве спасява“, „Яхве е спасение“, а понякога и като „Йехова е спасение“. Името Исус изглежда е разпространено в Юдея по времето, когато се ражда Христос, а според Филон Александрийски значението му е известно и извън Юдея.

Преди време зададох тук въпроса:Защо; иудеите; които са нямали държава векове са оцелели като народ; а българите ;които имат държава повече от 1300 години;намаляват с всяка изминала година.Не получих отговор.

Когато си в кухнята разбираш защо мирише.

Виждали ли сте заедно на по-близо от метър разстояние евреин от Етиопия и такъв от Китай, а после от Чили и от Белорусия?

Това ли е народа за когото питате? Я им проверете ДНК-то. Такова понятие не се връзва, след като се влага религиозна принадлежност, дори в документи за самоличност се отбелязва конфесия. Ако вие се смятате за еврейка и имате брат, а той се ожени за нееврейка, то децата му вече не са евреи. За вашите обаче е повече от сигурно, че ще са, дори бащата да е чукча.

Нито един народ в историята на цялото човечество;не е имал съдбата да бъде изгонен от своята страна; и да бъде разпръснат по всички краища на света;и след векове да оцелее;и да се върне ;и да създаде отново държавата си. Евреите са преживели най-голямата репатрация в историята..пръснати в повече от 144 страни в света.Защото много велики народи ;и цивилизации изчезнаха безвъзвратно от света.

И това е леко btv реклама, ама нейсе. Тези извън родината са два пъти повече от репатриралите се. Върна се Сульо и Пульо. Например, от Грузия, Етиопия, Украйна. От САШ, Канада, Франция идващите са символично число и даже везните наклоняват към тях. Мотивът е ясен - стандарт на живота. През 2008г над 140 000 руски евреи се върнаха обратно в Русия и още ще се връщат. 100кв м апартамент към днешен ден струва 250 000 долара и тенденцията е тази цена да расте. В Т"А нов апартамент под 1млн долара няма, кой купил купил.

Един народ;който поставя в центъра на своята религия - самия себе си

Чудесно, носите розови очила. Центъра на тази религия е винаги мистър Год, себе си наричат раби, а него пастир.

Едва 15% от пингвините вярват, останалото е клоунада, защото получават заплати, да се водят на отчет. В момента има разкрити финансови злоупотреби с дарения зад граници и подследствени са банкери и висши духовници. Поредната версия на ашкеназки равин е, че Хитлер е продукт на Всевишния, за да върне евреите към заповедите, защото европейските го ударили на живот. Пак същия рав продължава, че Ахмади неджан е също продукт на елюким, защото пак са го ударили на базар. В времената на PHP, белязани атоми, gsm андроид, даже ефирни цифрови белгийски канали с биквадратни антени, Ахамади да е продукт на мистър Год и по този начин да се заиграва с своето стадо ми идва като въпрос за 50 000лв от шоуто на Ники Кънчев.

Наполеон ; е казал за евреите "Един народ;който плаче за загубата на своята Родина отпреди 1800 години; и не я забравя;такъв народ никога няма да изчезне"

Не съм сигурен. Наполеон е ненавиждал евреите и прави погром в Полша. Хитлер е искал да умре в деня на смъртта на Наполеон заради тези му деяния. По-скоро е искал да избави Франция от тях, като тръгва на поход към Индия през Египет и Палестина, но не бил убедителен.

Йерушалаим...

Смятам, че този град си е само на еврееите, но нещата отиват към подялба. Мисля си обаче,че тя никога няма да стане, макар че си струва да отцепят източен Ерусалим, заради йорданските араби, пък били те и палестинци. Циганията там е очеизвадна.

Градът;в който евреите се надяват един ден да приветстват с барух хаба бешем Адонай /Благословен;който идва в името Господне/;Йехошуа..тогава когато Израел и светът ще бъдат спасени.

Това ще стане, кога се сбъдне мечтата на Уйнгейт. Всички евреи да се завърнат в Обетованата земя. Обаче няма да е скоро. Например, Лев Леваев си би капаците да живее в Лондон, за да спести 70 млн годишни данъци от фирмата му за преработка на диаманти. Подобен тип е пича, продал руски ръждясали подводници на Ангола, за 4 млрд долара. Опита на местна почва, построи болница за 300млн и местните апапи го задушиха. Той се обиди и се върна в Казахстан. Та такива незначителни случки, Либерман и той някакви далаверки върти и му се клати стола.

В друг епизод ще ви светна за Иешу и определено, ако бе култорист щеше да оцелее като Рамбо III първа кръв. Изцепки, че си падал по садо-мазо важи за хора, които смятат капитан Немо за рибка от анимационен филм.

нипагеш бекаров

"Толкова ли сте неразумни? След като наченахте с дух, с плът ли сега свършвате?" Галатяни 3:3 О, Иерусалим в робство (за значението вж. пак Галатяни, 4 глава)

Вие знаете много, Valkiria, и всичко, което цитирате е уместно, но нито Вие сте Валтазар, нито аз - Даниил. В по-горния пост казвате, че Христос не е име, а титла. Кажете ми, какво е Христос според Вас? Ако мненията ни съвпадат, ще си призная. Може би не е излишно отново да се изясни, защото какъв е смисълът да се говори за християнство, щом не знаем това? Впрочем влязох в темата малко импулсивно, все се заричам да не чета вечер.

Царю;честити;

пак сте се барнал по организъм;не си давате много почивка.ще простинете

Ей, 'ма не се спря. Само фалоси, лингами и органи спрягаш. Етo ти тук един орган, белким кротнеш малце.

Тц. Името му е Йехошуа бен Йосиф.Няма иудейско име Иисус.Такъв стана след възродителния процес;който му спретнаха християните.

Не името му го прави юдеин, а произхода. Аз поне, не му го отричам. Ти си го пиши както искаш, това няма да промени учението му, а то е различно от закона в Левит, Второзаконие, Мишна и по-късните компилации върху юдейските култови и граждански норми.

Нищо не са създали гръчоланите..... риба--евр. - еדָּגוֹן

Тук разбира се, става въпрос за акронима "Ἰησοῦς Χριστός, Θεοῦ Υἱός, Σωτήρ", а не за чужди пантеони.

Изплагиятствали са западно семитския пантеон и са свили един от боговете на филистимците.

И филистимците ли станаха шемити? Те тия шемити, ш'е 'земат да излезнат по-бетер от македонците

Единственото което е родила гръчоланската фантазия;е изваждането на очите на 15 000 български Самуилови войни.В името на същия Бог;който натресли на потърпевшите.Искам ;един факт от историята;който да показва масовото убийство на християни от юдеи.Един;единствен факт!!!

Трябва ли да е на християни? Защото като се сетя за Исус Навин и за Съдии Израилеви - ми то там са кърваво клане, след кърваво клане... Познай кой народ е в ролята на палач там?

Царю;не отнемай хляба на Тихчо...яж пасти

Не си познала с пастите, аз си падам по солените десерти. Пасти яж ти, с опитите си да прекараш всяка подобна критика, като проява на етническа непоносимост. В голяма грешка си. Фактите са си факти и там, където съм се наел да ги интерпретирам, няма и следа от непоносимост или нетолерантност.

Толкова;и разбираш Царю ;от месиански иудеи:

"Месианско пророчество: Изпълнение в Исус Христос

Месианското пророчество е изпълнено от Месията, Исус Христос. Въпреки че много от евреите не приемат Исус като техен Месия, много Го приемат, и те стават еврейската секта на юдаизма;която чака завръщането на Машиях Йешу.

Стиховете от Стария завет са пророчества/по точно обещаното/, а стиховете в Новият завет провъзгласяват изпълнението.

• Роден от девица (Исая 7:14; Матей 1:21-23)
• Потомък на Авраам (Битие 12:1-3; 22:18; Матей 1:1; Галатяни 3:16)
• От племето на Юда (Битие 49:10; Лука 3:23, 33; Евреи 7:14)
• От дома на Давид (2 Царе 7:12-16; Матей 1:1)
• Роден във Витлеем (Михей 5:2, Матей 2:1, Лука 2:4-7)
• Отведен в Египет (Осия 11:1; Матей 2:14-15)
• Ирод убива бебетата (Еремия 31:15; Матей 2:16-18)
• Помазан от Светия Дух (Исая 11:2; Матей 3:16-17)
• Предизвестен от посланик на Господ (Йоан Кръстител) (Исая 40:3-5; Малахия 3:1; Матей 3:1-3)
• Ще прави чудеса (Исая 35:5-6; Матей 9:35)
• Ще проповядва благовестието (Исая 61:1; Лука 4:14-21)
• Ще служи в Галилея (Исая 9:1; Матей 4:12-16) Ще изчисти храма (Малахия 3:1; Матей 21:12-13)
• Първо ще се яви като Цар 173880 дни от постановлението за възстановяване на Ерусалим (Даниил 9:25; Матей 21:4-11)
• Ще влезе Йерусалим като цар на магаре (Захария 9:9; Матей 21:4-9)
• Ще възкръсне от мъртвите (Псалм 16:10; Марк 16:6; Деяния 2:31)
• Възкачване на небето (Пс. 68:18; Деяния 1:9)
• Ще седне отдясно на Бога (Псалм 110:1; Евреи 1:3) "

Не може да се следват и Стария закон и Новия. Много са различни. Няма място за сравнение между :

Второзаконие 19:21 Да го не пожали окото ти; живот ще се даде за живот, око за око, зъб за зъб, ръка за ръка, нога за нога.

и

Лука 6:29 На този, който те плесне по едната буза, обърни и другата; и на този, който ти вземе горната дреха, не отказвай и ризата си.

За това иде реч...

Наскоро излез една книжка на папа Бенедикт..не е зле да се прочете.За "вината" на иудеите се говори в нея?!?!

За каква вина става въпрос тук? Някой да е обвинявал някого в нещо? Съдебен процес ли се води, що ли? Според мен е кротка дружеска беседа. В която обсъждаме корените на християнството и в момента по-точно, кой е индуктора на идеите в него? Може ли това да бъдат тези, които са се наели да спазват юдейския закон? Прекалено лично го приемаш струва ми се и това влияе на добрия ти тон в беседата.

Ранните християни; не са ;ли били комунисти

Не. Определени учения от 19-ти век ги определят като такива.

Чия религия е християнството?..на робите и бедните

Според някои социологически изследвания християнството е религия на богатите, които чрез нея да подтискат бедните. Даже, ако не се лъжа, Фойербах е казал някъде, че царството божие е преобърнат образ на земната мизерия. Та въпросът е сложен.

Редактирано 23 януари 201214 г. от gothicrock (преглед на промените)

Даго́н (др.-евр. דָּגוֹן; от др.-евр. דָּגָן — злак или по народной этимологии от ивр. דג — рыба‎^[1]) —западно-семитское божество, национальный бог филистимлян после заселения ими Ханаана. Дагон — древнееврейская форма имени Даган, упоминающегося в аккадских источниках и текстах Мари, Эблы и Угарита.

http://ru.wikipedia....%B3%D0%BE%D0%BD

Много е просто.

Паралипоменон I

8 Хамови синове: Хус, Мицраим, Фут и Ханаан;

9 а Хусови синове: Сева, Евила, Савта, Раама и Савтека; а Раамови синове: Шева и Дедан.

10 И Хус роди Нимрода; той пръв стана силен на земята;

11 а Мицраим роди лудимите, анамимите, леавимите, нафтухимите,

12 патрусимите, каслухимите (от които произлязоха филистимците), и кафторимите;

Значи филистимците изхождат от Хама, а не от Шема, следователно няма как да са шемити

Ранните християни; не са ;ли били комунисти

На комунисти ли ти мязат? Нищо чудно! Махни обаче, политическата програма и средствата за налагане на убежденията си. Разбира се, те не са първите, които приличат на такива. Разликата е, че при ранните християни (и не само), живеенето в комуни е било средство за създаване на социална близост и концентрация на приносителите на плътска и духовна чистота. Оцеляване с минимум (споделени) материални блага, за да може, персоната да се занимава максимум време, с духовните си, а не с плътските си потребности (директни и логистични). Докато, марксисткият комунизъм има за цел пренасищането с материални блага, с цел хомогенно материално облагодетелстване в индивидуален аспект. С три думи - Духовното, срещу материалното. Разлика да искаш!

Значи;Иисус е добрият и миролюбивият така ли?

Зависи срещу кого. Срещу демоните и свинете беше безмилостен!

Нека го кажа така: темата е много интересна, аз нищо не разбирам, от там да почнем, ще ме приключите по късно. Първо разбрах, че видиш ли, един голям е*ач направил няколко сина, точно за последния е доста спорно, но да се придържаме към идеята, че го има, и той разкършил снага и християнството у нашите земи - горе долу около родопско/за тези в чужбина/ се зародило... Но, баща му, му било обещано да върти бас с Господ само с еврейския народ/или както там му викате с толкова прагматични идиоми/. Сега идва проблема - Господ едните ги врътна с обещание да им е само на тях отредено да са му племе, синът му, врътнал другите и ги нарекли християни. Общенатото племе си събира партакешите и драсва да прави пари, но другите нещо не им се кефят/въобще не визирам Хитлер - той си е друга боза/ и им дават еднопосочни билети за обратно, само че там, Господ си направил други сметки/хитреца Той - само ги изпитва, всичко е тяхно по закон Негов/. Та мнението на очевадно глупав и неразбиращ - излязъл някой умник, решил, че селото му е малко, и видял приказката. После други умници, написали слова, според тяхното виждане в селото, и създали религия, на база умник едно. /Не ми говорете за пророчества, четете за водораслите./ След като публикувахте половината стар и нов завет, кажете нещо и за християнството по българските земи все пак. Интересно ми е синчето, какво е станало с него? Жалко е, че не разбирам и на йота от Вас, но вашата теорема за преселение на народите явно почва и свършва с едни объркани козари и тяхните внуци-стихоплетци. Не, не ми е интересно въобще за римляните, те са си направили сметката, не ми е интересно и за точно как се пише името Му, интересно ми е, дали освен политиката е имало и нещо друго в българските земи?

Оставете социологическите проучвания.Когато говорим за началото на християнството;можем да разчитаме единствено на историческите източници.

[...]

В катакомбите на Рим;до ден днешен могат да се видят християнски символи;но това са места обитавани пак от бедни и избягали роби.

Ами нека тогава да вкараме и малко исторически поглед.

Един от най-значимите историци през 20-ти век - Арнълд Тойнби - пише, че не е случайно, че християнството се е развило в пределите на Римската империя, която по това време е била в упадък и животът на обикновения човек не е имал никаква стойност. Именно този исторически контекст е насочил хората към една религия като християнството, която е наблягала на духовното начало и е отричала значимостта на материалния свят - това е родило и така наречените мъченици на вярата. Но в един момент християнството се е инситуциализирало и тогава е започнала една друга история.

интересно ми е, дали освен политиката е имало и нещо друго в българските земи?

Всъщност, това е важният въпрос! Но нашите историци обичат да мистифицират неговия отговор с разказа какви ползи е донесло на България решението на хан Борис да приеме християнството като национална религия. Та ще е интересно да се напише нещо по този въпрос от историците в тази тема.

Редактирано 23 януари 201214 г. от gothicrock (преглед на промените)

Нещо ;което може да приближите до християнството е орфизма и Орфей.Но Орфей не може да бъде сравним с Йехошуа..защо помислете за домашно.

Това не е много вярна аналогия.

Православното християнство е политически наложена религия в България.Достатъчно е да се спомене факта ;че Борис; избива цвета на прабългарската аристокрация и ;че в политиката е воден и насочван от патриарх Фотий..ще разберете как стоят наистина нещата.

Той че избива аристокрацията, е вярно. На каква е причината за това?

Пък и на Борис от нашите историци му се вменява политическо мислене, характерно за по-късната история.

.

Редактирано 24 януари 201214 г. от witness (преглед на промените)

А значението на казаното от Павел в Галатяни е следното, според автора(авторката) на „Езотеричният характер на евангелията”. Там има още много други интересни неща, например за значението на Chrestos и Christos, но не им е тук мястото и предварително се извинявам за чудовищното „експозе”:

...„пришествието на Христос" означава присъствието на Christos в един обновен свят, а съвсем не фактическото идване на Исус в човешко тяло; този Христос не трябва да бъде търсен нито в пустинята, нито в „скришните стаи", нито пък в светилището на никой храм или църква, построени от човек; защото Христос — истинският езотеричен Спасител — не е човек, а БОЖЕСТВЕНО НАЧАЛО у всяко човешко същество. Този, който се стреми да възкреси Духа, разпънат в него от собствените му земни страсти и погребан дълбоко в „гробницата" на плътта; този, който има силата да избута камъка на материята от вратата на своето вътрешно светилище, той носи въздигналия се Христос у себе си. Синът Човечески не е рожба на окованата жена — плът, а на свободната жена — Дух, рожба на делата на човека и плод на собствения му духовен труд.

[...]

Това са някакви алегорични интерпретации, които нямат обективна значимост.

Още нещо. Не бъдете толкова сигурни, че християнството няма нищо общо с будизма.

Христос има отношение към Буда, доколкото са едно и също. Както Иисус Назорей има отношение към будизма, доколкото излиза от братство на тавматурзи и лечители, наречени есеи (Асайа означава лечител), и назарите на Йоан Кръстител били разклонение на есеите; по начало питагорейци и противници на екзотеричните култове, по-късно попаднали под влиянието на будистките мисионери от времената на цар Ашока. За будистките мисионери, които първи основавали манастирски общини има исторически сведения, напр. Плиний твърди, че те се поселили край Мъртво море „доста преди неговото време”.

Христос няма нищо общо с Буда!

Добре де, не съм кабалист и всичко, което говоря, е поезия и музика. Не ми е ясно защо натрапвате Христос само на една личност или народ, а и честно казано, не искам да знам. Христос, както и Будхи, е абстракция, обща представа за колективна съвкупност, т. нар. пламъци. Ама какво говоря - забравих, че абстракциите не съществуват, поне не на този план, в който се движи мисълта на gothicrock. За тях пък той не съществува. Докато паякът не изплете, а след това прекъсне нишките на мостчето. Време е да се оттегля да размишлявам над кръвните връзки между олимпийските богове, които са толкова "кръвни", колкото е привързаността между отношението 3,1415 и картофите.

Редактирано 24 януари 201214 г. от witness (преглед на промените)

Христос, както и Будхи, е абстракция, обща представа за колективна съвкупност, т. нар. пламъци. Ама какво говоря - забравих, че абстракциите не съществуват, поне не на този план, в който се движи мисълта на gothicrock.

Христос е символ, а не абстракция. Като такъв той символизира определена идея, на която християнството дава израз. Именно тази религиозна идея в своя институционализиран вид поражда определени социални, културни и политически феномени. Въпросът е до какво е довело разпространението и приемането на християнството по нашите географски ширини.

Христос е символ, а не абстракция. Като такъв той символизира определена идея, на която християнството дава израз. Именно тази религиозна идея в своя институционализиран вид поражда определени социални, културни и политически феномени. Въпросът е до какво е довело разпространението и приемането на християнството по нашите географски ширини.

Съгласна съм, думата Христос е символ за отвлеченото понятие, щом трябва да сме съвсем точни. Но не само християнството дава израз на тази идея. За теб са важни всички тези обществени феномени - на този план. И така нататък. Но това е движение и интерес по хоризонтала. И нека всичко, което се движи по вертикала, да се издига и пада внезапно и необяснимо, от нищото към нищото. Щом така предпочиташ.

У-а-у ;има и още как.

Тримата Кришна;Буда Гаутама и Иисус си приличат поразително.Техните майки:Деваки;Майя и Мариам са непорочни деви.Тримата вършат чудеса.Тримата прогонват бесове и демони.Правят едни показни превръщания на момчета в животни-телета; козлета и пр..Тримата премахват идолопоклонството.Тримата се обявяват против жреците.Тримата се възнасят.Кришна става "ниргуна";Буда се възнася в нирвана;Иисус се възнася в Рая.

Това са общи топоси (места) в религиите, които, между другото, са изследвани доста добре от сравнителното изучаване на митовете и религиите, от една страна, и от архетипалната критика, от друга - идеята е, че изразяват определени дълбинни пластове на културата или психиката, така че такива аналогии съществуват, но те имат друг смисъл.

А иначе може да се каже, че исторически християнството е повлияно в някаква степен от учението на Зороастър.

Абе знаех си че ще стане манджа с грозде тук ... усещам познат полъх

А може би религиите имат общ първоизточник, та затова си приличат. И този първоизточник да не подлежи на "критически анализ" на маймунското мислене, неспа? ----------------------- Ранно християнство Бг земите...ако имаме предвид последователно следващите еманации на Ордена на Мелхиседек - то е било тук винаги, откакто има по тези места човеци.

Абсолютно!!!.Зороастър-"Онзи който обича светлината"

Приличат си най-вече по идеята за живота след смъртта в друго "царство", което в християнството е формулирано като "възкръсване на душата", като и в двете учения това зависи от делата на земята и е своеобразна награда за тях. Разбира се, това не значи, че двете учения са еднакви - просто имат общи мотиви.

Трай .Ти;си от друга приказка.

Това не пречи да виждам къде кое издиша ...

Ако откриеш тема за ранния ислям в българските земи, може и да се включа по-активно

П.С Всъщност, недей, знам какво ще стане предварително ..спорили сме достатъчно ...

Редактирано 24 януари 201214 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Това не пречи да виждам къде кое издиша ...

Ако откриеш тема за ранния ислям в българските земи, може и да се включа по-активно

Май по-скоро гледаш да дадеш насока за затваряне на темата, ми се струва, ама нещо начинанието не хваща дикиш.

..........................................................

А иначе темата е леко разнопосочна, но то и въпросът, който обсъждаме, си е обект на дискусия!

Редактирано 24 януари 201214 г. от gothicrock (преглед на промените)

Първото място където се говори за монотеизъм е Египет.Първият монотеист е фараон Ехнатон.Първият който слага началото на божествената наука-Великата Теургия е Хермес Трисмегист.Просветени от нея ;идват като велики Адепти и Учители.Тези; които са получили просвещение в египетските мистерии са Мойсей;Орфей;Питагор; седемте мъдреци на Елада;Платон.

Ето нещо;от което можем да почнем..за да стигнем и до българските земи.

Монотеизмът наистина е много важен елемент и е пряко свързан с приемането на християнството по нашите земи, но, все пак, египетската митология/религия е политеистична.