Мне, не си чувал правилно, руснаците подготвят своя офанзива.... реално това е пример където след упорна отбрана се преминава в широкомащабно настъпление, такова м/у другото се опитваха да изкарат и укрите че правят покрай Деб*лцево, да ама при тях не се получи хахахах

Та плановете на руснаците са , да изтощят противника чрез отбрана , а после да го ударят навсякъде ... което е и станало...

А ако мислиш че така наречената котра артилерийска подготовка означава настъпление, грешиш

Не бе, за друго говорехме, нали не били подготвени Руснаците. Пък навсякъде се пише, че строели укрепления няколко месеца по-рано.

Не ми каза как са уцелили чудно къде точно да ги строят.

Не отговори и за жертвите - Сталин е бил прав, като е питал Ротмистров защо му е изгорил цял танков корпус.

Не се прави, че не не разбираш - при такова съотношение на силите в силно укрепена позиция!!! никой не очаква да те пробият от едната страна, че

и да ти стопят стратегическия резерв до нула.

Не говоря за операция, а за конкретната битка. Точно за подобни битки се използва термина - Пирова победа.

 

Конкретна битка, коя?  при Прохоровка ли? хахаха, давай , още можеш....  пирова била  победата, те затова немците до края на войната само отстъпват вече, понеже руснаците са имали пирова победа нали, особено след като отхвърлят немците на стотици километри дълбочина, при толкова голям фронт .... 

Не бе, за друго говорехме, нали не били подготвени Руснаците. Пък навсякъде се пише, че строели укрепления няколко месеца по-рано.

Не ми каза как са уцелили чудно къде точно да ги строят.

Не отговори и за жертвите - Сталин е бил прав, като е питал Ротмистров защо му е изгорил цял танков корпус.

Не се прави, че не не разбираш - при такова съотношение на силите в силно укрепена позиция!!! никой не очаква да те пробият от едната страна, че

и да ти стопят стратегическия резерв до нула.

 

Кой е казал че не били подготвени а??? айде по сериозно, май се оплете вече като пиле в кълчища ..... то бива наглост ама и да извърташ думите ми няма да стане....

Ти в час ли си??Каква конкретна битка ?? Курск е цяла операция, и не включва само 5 киломертра фронт че да говориш за спечелена битка.... Курск града е в ръцете на руснаците, не е на немците ... А операцията се нарича Курска понеже града е бил център на така издадения там фронт, а целта на немците е чрез операция Цитадела, а не Курска битка, да обкръжат руснаците .....

Да, бе, знаем.

Едната операция е Цитадела, при която немските войски не постигат тактическите си цели, но и не загубват позиции (връщат се на изходни).

При това нанасят тежки загуби на отлично окопан и превъзхождащ ги като сила противник.

Как наричаш това?

Втората операция е Руското контранастъпление, което изпълнява своите цели. Но това е друга операция.

Конкретна битка, коя? при Прохоровка ли? хахаха, давай , още можеш.... пирова била победата, те затова немците до края на войната само отстъпват вече, понеже руснаците са имали пирова победа нали, особено след като отхвърлят немците на стотици километри дълбочина, при толкова голям фронт ....

Кой е казал че не били подготвени а??? айде по сериозно, май се оплете вече като пиле в кълчища ..... то бива наглост ама и да извърташ думите ми няма да стане....

Отхвърлят ги, разбира се, че и шепа хора и два танка са били Руснаците, точно като в Украйна Злите немци са били поне 5 пъти повече, но героичните руснаци ги отхвърлили с майсторство хеле пък при Курск.

Ти го каза, цитирайки Жуков няколко поста по-горе. Че имали слаба разузнавателна информация

Да, бе, знаем.

Едната операция е Цитадела, при която немските войски не постигат тактическите си цели, но и не загубват позиции (връщат се на изходни).

При това нанасят тежки загуби на отлично окопан и превъзхождащ ги като сила противник.

Как наричаш това?

Втората операция е Руското контранастъпление, което изпълнява своите цели. Но това е друга операция.

 

Успешна операция се води, когато постига зададените си цели! Та кое му е успешното на Цитадела на немците а? Постигат ли целта си- не, ама видите ли, били убили мнго руснаци, повече от колкото те били дали като загуба.. хахаха, че тогава по добре да си бяха стояли в отбрана докато руснаците настъпят, и щяха да убият още повече ....

 

Та май наистина нищо не си научил, дори елементарно от военно дело.... 

 

П.С И не се води втора битка, защото руснаците започват контранстъпление, още докато немците водят своята Цитадела... Точно това контранастъпление води и до големите руски жертви... да си чувал за срещен бой нещо, да знаеш случайно какъв е смисъла на контранастъпленията ? А да си чел точно защо се е получиал тази битка при Прохоровка, където нито руснаците нито немците са очаквали такова нещо, просто се срещат при настъпление и започва боя.. изненадващо и за двете страни с мащабите си....

 

А немците не постигат нито тактически, нито стратегически цели тогава.... Цитадела е била замислена със стратегическа цел, да обърне войната в полза на немците ...

Редактирано 4 март 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Конкретна битка, коя?  при Прохоровка ли? хахаха, давай , още можеш....  пирова била  победата, те затова немците до края на войната само отстъпват вече, понеже руснаците са имали пирова победа нали, особено след като отхвърлят немците на стотици километри дълбочина, при толкова голям фронт .... 

 

Нали уж беше високо ерудиран. Това което цитирам в състояние на афект ли го написа ?

Успешна операция се води, когато постига зададените си цели! Та кое му е успешното на Цитадела на немците а? Постигат ли целта си- не, ама видите ли, били убили мнго руснаци, повече от колкото те били дали като загуба.. хахаха, че тогава по добре да си бяха стояли в отбрана докато руснаците настъпят, и щяха да убият още повече ....

Та май наистина нищо не си научил, дори елементарно от военно дело....

Аз съм икономист, забрави ли

Цитадела е пример за безкомпромисния немски боен дух, въпреки абсурдната ситуация, в която са били принудени да се бият.

Наречи го Руска победа, нямам против, аз бих се срамувал да победя така. Още са се учили РККА в този момент, да ти кажа. Че 100%-вия народен любимец Сталин се е бил погрижил да забравят скоро преди това.

Ти и без това си срам за историята , така че спокойно,  никой няма да те кара да се гордееш с такова нещо насила.... то или го има разбирането за нещо, или го няма...

 

Поне успя да поспамиш добре, това ти го признавам.....

Нали уж беше високо ерудиран. Това което цитирам в състояние на афект ли го написа ?

 

Да, афект от такива идиотизми и нагли преиначавания.. защо питаш?

 

А за ерудираност, видяхме вече достатъчно,както и теб... айде бягай в празните  ако нямаш какво да кажеш друго....взе да ми писва от малоумия ... и от офтопици също така....

Редактирано 4 март 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Да, бе, знаем.

Едната операция е Цитадела, при която немските войски не постигат тактическите си цели, но и не загубват позиции (връщат се на изходни).

При това нанасят тежки загуби на отлично окопан и превъзхождащ ги като сила противник.

Как наричаш това?

Втората операция е Руското контранастъпление, което изпълнява своите цели. Но това е друга операция.

Отхвърлят ги, разбира се, че и шепа хора и два танка са били Руснаците, точно като в Украйна Злите немци са били поне 5 пъти повече, но героичните руснаци ги отхвърлили с майсторство хеле пък при Курск.

Ти го каза, цитирайки Жуков няколко поста по-горе. Че имали слаба разузнавателна информация

Много се оплете вече Благо!Истината е, че операция "Цитадела" е опит на немците да спечелят войната, като вкарват в бой всичко с което разполагат/играят"Ва банк" както се казва/, но не успяват да пробият позициите на руснаците и да унищожат отбраната.От друга страна руснаците, не само удържат настъплението на немците, но им остават и сили да минат в контранастъпление и да изтласкат остатъците на немската войска далеч назад и да освободят големи територии, завладени до момента от немците.А резултата от една операция или битка зависи най-вече от стратегията!

Редактирано 4 март 201511 г. от M.Николов (преглед на промените)

След операция Цитадела немците някак успяват да се бият още почти две години. Половината от тях - на два фронта.

Стратегия ли? Да ти кажа, когато имаш сериозно числено превъзходство при нарастващ боен опит, колкото и да си стратег, не става.

Синбад, кажи за Жуков и слабата подготовка, да не кажеш, че някой те преиначава

Момчета!

Темата е за Украйна а не за Втората световна война. Що се касае за нея, утепа ли Германия? Да. Сега какво? Искате и Америка  да я последва същата участ без "Цитадела". Успокойте се и ако пишем, да е по темата. Грешките са от двете страни. И при нас и при ВАС!

Редактирано 4 март 201511 г. от Гост (преглед на промените)

Най-добре да дойде модератора и да забърше

Утепаха я Германия, ама онея, американците, по-умни. Намериха им цаката на Руснаците - ще ги мОрат с глад

А ако са слушкали - телефонче за бедните, виличка в Монако за богатите и футболно клубче за супер богатите.

Редактирано 4 март 201511 г. от Blago72 (преглед на промените)

Проблема е че тези двамата с празните си приказки в темата за Украйна, няма кой май да ги  контролира от модерите, а иначе НАС, редовно ни правят забележки, триеха, че и наказваха.....

 

Та ако някой си беше свършил работат и спрямо тях, нямаше да се стига да говорим по съвсем други въпроси... но нали саму дружки... и съмишленици... Пък ние какво ли разбираме от медийна пропаганда мдам.... 

 

П.С А Жуков може да го намериш и прочетеш, цитиран е и във форума на бойна слава.....

Редактирано 4 март 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Проблема е че тези двамата с празните си приказки в темата за Украйна, няма кой май да ги контролира от модерите, а иначе НАС, редовно ни правят забележки, триеха, че и наказваха.....

Та ако някой си беше свършил работат и спрямо тях, нямаше да се стига да говорим по съвсем други въпроси... но нали саму дружки... и съмишленици... Пък ние какво ли разбираме от медийна пропаганда мдам....

Е па ти не си ли на възраст вече - в живота е така, с връзки

Обещавам, че ще се самонакажа и няколко дни няма да пиша. Писна ми да се занимавам (за теоретиците на констипацията - спреха ми парите гадните хамериканци)

Редактирано 4 март 201511 г. от Blago72 (преглед на промените)

Стратегия ли? Да ти кажа, когато имаш сериозно числено превъзходство при нарастващ боен опит, колкото и да си стратег, не става.

 

Става, става, има доста примери в историята за това как по-малобройни армии побеждават по-многобройни!

Дори в нашата военна история има такива примери!

Става, става, има доста примери в историята за това как по-малобройни армии побеждават по-многобройни!

Дори в нашата военна история има такива примери!

Е, тя, нашата военна история пък е точно подобен по драматизъм пример - все ще победим силните, за да загубим войната.

Да, афект от такива идиотизми и нагли преиначавания.. защо питаш?

 

 

 

Ами защото ако беше високо ерудиран, както неведнъж някои гарантираха за теб, щеше да забележиш, че извърташ думите на събеседника си на 180 градуса.

 

Няколко поста подред принуждаваш опонента си да се повтаря, въпреки че още първия път той се изрази кристално ясно. 

 

След което ни в клин ни в ръкав изръсваш, че е казал точно обратното.

 

Защо го правиш ?

 

Ако наистина си високо ерудиран и си наясно какво правиш.

Редактирано 4 март 201511 г. от Реджеп Иведик (преглед на промените)

Е па ти не си ли на възраст вече - в живота е така, с връзки

Обещавам, че ще се самонакажа и няколко дни няма да пиша. Писна ми да се занимавам (за теоретиците на констипацията - спреха ми парите гадните хамериканци)

 

А дано, ще има поне по смислени неща за четене и дискутиране хахаха

 

А за връзките нали знаеш, който си няма друго, само това му остава да го успокоява в живота и му придава значимост  

Е, тя, нашата военна история пък е точно подобен по драматизъм пример - все ще победим силните, за да загубим войната.

Там вече вината е на политиците, не на военните!Но не винаги сме губели войната!

Ами защото ако беше високо ерудиран, както неведнъж някои гарантираха за теб, щеше да забележиш, че извърташ думите на събеседника си на 180 градуса.

 

Няколко поста подред принуждаваш опонента си да се повтаря, въпреки че още първия път той се изрази кристално ясно. 

 

След което ни в клин ни в ръкав изръсваш, че е казал точно обратното.

 

Защо го правиш ?

Да те дразни го прави. Аз го накарах. Доволен ли си?

 

"Намериха им цаката на Руснаците - ще ги мОрат с глад"

И ти трябва вече да си доволен след като "ще ги морят с глад"

Само не виждам ти защо толкова се радваш. Не печелиш абсолютно нищо.

Редактирано 4 март 201511 г. от Гост (преглед на промените)

Ами защото ако беше високо ерудиран, както неведнъж някои гарантираха за теб, щеше да забележиш, че извърташ думите на събеседника си на 180 градуса.

 

Няколко поста подред принуждаваш опонента си да се повтаря, въпреки че още първия път той се изрази кристално ясно. 

 

След което ни в клин ни в ръкав изръсваш, че е казал точно обратното.

 

Защо го правиш ?

 

Ако наистина си високо ерудиран и си наясно какво правиш.

 

Я па тоя туруп, какво викаш съм извъртал от казаното на Благо??  Бре да му се не види, де го чукаш, де се пука....

 

Ако някого поискам някой да казва нещо повторно, е за да съм сигурен че го казва, а не е сгрешил например... сега спокоен ли си за това поне.... 

Редактирано 4 март 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

А за връзките нали знаеш, който си няма друго, само това му остава да го успокоява в живота и му придава значимост

Тогава искрено се надявам, да имаш и други неща.

Хайде, ако обичате, да се върнете на темата и да спрем с изясняването на историческите факти.

Има си раздел История - отворете там тема и на воля изяснявайте кой е крив и кой е прав.

Я па тоя туруп, какво викаш съм извъртал от казаното на Благо??  Бре да му се не види, де го чукаш, де се пука....

 

Можеш ли да цитираш, къде Благо говори за пирова победа на руснаците ?

Можеш ли да цитираш, къде Благо говори за пирова победа на руснаците ?

Модератора помоли ли учтиво всички ни да спрем? ДА! Аз моля модератора да ти затвори устата за малко време.Съгласен ли си?

Съвсем културно в рамките на страница-две-три или колкото продължава това ви изчаках всички и мисля наистина е време да се върнем на темата.

Няма да трия нищо, но нека все пак се върнем на Украйна в наши дни.

 

Благодаря на всички!