Гледайте - надявам се помните стрелбата по протестиращите на майдана

 

BBC откриха кой е стрелял на майдана и това не са били привърженици на предишната власт!

http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

 

"Лидepы пpoтecтнoгo движeния, мнoгиe из ĸoтopыx ceйчac зaнимaют пocты пpи нoвoй yĸpaинcĸoй влacти, нacтaивaют нa тoм, чтo oтвeтcтвeннocть зa cтpeльбy нecyт opгaны пpaвoпopядĸa, дeйcтвoвaвшиe oт имeни пpeдыдyщeгo пpaвитeльcтвa. Oднaĸo гoд cпycтя нeĸoтopыe cвидeтeльcтвa нaчинaют гoвopить oб oбpaтнoм", — пишeт ВВС.

Coбeceдниĸ жypнaлиcтa ĸoмпaнии пo имeни Cepгeй зaявил, чтo cтpeлял в пoлицeйcĸиx вмecтe c дpyгим cтpeлĸoм из здaния ĸoнcepвaтopии, нaxoдившeйcя тoгдa пoд ĸoнтpoлeм пpoтecтyющиx, и чтo имeннo eгo выcтpeлы в coтpyдниĸoв "Бepĸyтa" зacтaвили пoлицeйcĸиx пepeйти ĸ oтcтyплeнию.

Πo eгo cлoвaм, oн был peĸpyтиpoвaн ĸaĸ "пoтeнциaльный cтpeлoĸ" в нaчaлe янвapя мyжчинoй, ĸoтopoгo oн oпиcывaeт ĸaĸ "oфицepa в oтcтaвĸe". Caм Cepгeй являлcя бывшим вoeннocлyжaщим. Oн oтмeчaeт, чтo бывший oфицep oтгoвopил eгo oт yчacтия в ĸaĸoм-либo aĸтивнoм бoeвoм пoдpaздeлeнии Maйдaнa.

"He тo чтo бы мы ceли зa cтoл и paзpaбoтaли плaн. Ho мы гoвopили oб этoм c глaзy нa глaз, и oн гoтoвил мeня ĸ этoмy", — paccĸaзaл coбeceдниĸ издaния.

 

Πo ĸoнcтитyция вoeннитe нямaт пpaвo дa ce нaмecвaт пpи вътpeшни ĸoнфлиĸти. Зaтoвa, нямa peдoвнa yĸpaинcĸa apмия в зoнaтa нa ATO. Taм имa няĸoлĸo cтoтин, ĸaтo cъвeтници, инcтpyĸтopи или в щaбa. Уĸpaинcĸитe бaтaльoни ca cъcтaвeни ocнoвнo oт дoбpoвoлци и нaeмници , ĸoитo зaпoчнaxa c финaнcиpaнe oт 3-имa oлигapcи. Tяxнaтa чиcлeнocт e oт пopядъĸa нa 55-60 000, a нa oпълчeнцитe e 35-37 000.

 Aĸo пoглeднeм oфициaлнитe изявлeния нa Kиeв, тo в cpeдитe нa oпълчeнцитe ce бият мeждy 6000 и 9000 pycĸи вoeннocлyжeщи. Peaлнo тaĸивa нямa, ocвeн oĸoлo 400 дoбpoвoлци oт Pycия(пo дpyги дaнни ca 700).

 Имa чyждeнци и нa двeтe cтpaни - чиcлeнocт oĸoлo 4000 - пoляци, финлaндци, швeди, гepмaнци, фpaнцyзи, aмepиĸaнци, иcпaнци, cъpби, гpyзинци, apмeнци, бългapи, чeчeнци, aнгличaни, бeлгиици, азербайджанци, унгарци

От началото на доброволната мобилизация са постъпили 5000 човека. Договора се сключва за 1година със заплащане от 7000 гривни.

 

 

http://lug-info.com/

Пленени украинци в Углегорск 29,01,2015 - вижте какви хлапета изпращат на война, докато синовете на политиците заемат удобни топли местенца в Киев.
https://www.youtube.com/watch?v=oIEQ3ss71HQ
 
Попаднах на тази статия, в която УНИЦЕФ твърдят че нямало доказателства по твърденията, че Киев изпраща 16 годишни да се бият на изток...
http://www.kyivpost.com/content/ukraine/unicef-osce-have-no-proofs-about-child-soldiers-in-ukraine-379014.html
 
 
За феновете на украинките превратаджии - сайтът на Яценюк
http://yatsenyuk.org.ua/
и блока на Порошенко
http://solydarnist.org/?lang=ru

Редактирано 5 май 201511 г. от hristoslav2 (преглед на промените)

Да видим Американските бази в България. 

 

Законовия режим, уреждащ тези бази е одобрен от НС в бр. 46 на ДВ от 06.06.2006г. http://dv.parliament.bg/DVWeb/broeveList.faces

Обръщам внимание на декларираните от НС текстове при приемането му, може да бъдат намерени в изданието на ДВ. 

 

Тук може да се намери самият текст на споразумението: http://www.md.government.bg/bg/cooperation_bilateral_agreements.html

 

Цитирам ключови моменти от споразумението: 

т. 6 от член II: Договорени съоръжения и обекти” означава съоръжения и обекти на територията на Република България, които са държавна собственост и са изброени в Анекс А, както и други съоръжения и обекти, държавна собственост, които могат да бъдат договорени между страните.

 

т. 3 от чл. VI: Числеността на силата и цивилния компонент на Съединените щати, намиращи се на територията на Република България, не може да надвишава 2500 души. Тази численост може временно да бъде увеличавана с не повече от 2500 души. Подобно временно увеличение няма да продължава повече от 90 дни. За временно увеличение над тази численост и период от време е необходимо разрешение от компетентните български власти. 

 

т. 1 от чл. VI: Всички постройки, непреносими структури и конструкции, прикрепени към земята в договорените обекти и съоръжения, включително тези, които са преустроени или подобрени от силите на Съединените щати, остават собственост на България. Трайни постройки, построени от силите на Съединените щати стават собственост на България при построяването им ,но се използват от силите на Съединените Щати дотогава докато повече не са необходими на силите на Съединените щати. 

 

Чл. VII: Договорените военни съоръжения и обекти са под командването на силите на Република България. ....

 

т. 1 от чл. X: България признава особеното значение на дисциплинарния контрол, осъществяван от военните власти на Съединените щати върху членовете на силата и ефекта от този контрол върху оперативната готовност. По тази причина, по искане на Съединените щати и в подкрепа на ангажимента за взаимна отбрана, България упражнява суверенното си правомощие да не осъществява приоритетното си право на наказателна юрисдикция ...... В конкретни случаи от особена важност за българските власти, отказът може да бъде оттеглен и Съединените щати уважават това оттегляне.....

 

т. 3 от чл. X: Във всички случай, когато българските власти осъществяват наказателно преследване срещу член на силата или на цивилния компонент или зависимо лице, юрисдикцията се упражнява от българските първоинстанционни невоенни съдилища. 

 

т. 3 от чл. XXXIV (обръщам внимание на този текст): Настоящото Споразумение ще има първоначален срок на действие от 10 години, като то може да бъде прекратено от всяка една от Страните с едногодишно писмено предизвестие до другата Страна по дипломатически път. След изтичане на десетгодишния срок, Споразумението ще продължи да действа, освен ако не бъде прекратено от някоя от Страните с едногодишно писмено предизвестие до другата Страна по димпломатически път. 

 

 

Предполагам, че този цитат ще разсее някои от заблудите, които битуват и се опитват да бъдат налагани в този форум. Видно е, че злоупотребявайки с критично ниското ниво на доверие на гражданите на България в институциите, се опитва да се прокарва тезата, че и това споразумение е "мафиотско", "облагодетелстващо САЩ" и пр. 

 

Забележително е, че споразумението е ратифицирано от правителство на БСП и носи подписите на г-н Калфин и г-н Първанов. 

 

Мен, като равноправен на останалите форумни членове гражданин на РБългария, това споразумение ме устройва и искам да бъде оставено в сила и разширено като обхват. 

Редактирано 5 май 201511 г. от Blago72 (преглед на промените)

Въпреки изказаните претенции, в този пост има само интерпретации и никакви факти. Доста от интерпретациите са меко казано спорни, напр. за сблъсъка между евро и долар и военните бази на САЩ в европейски страни.

    Шегобиец! Нали цялата  чувствителна информация е дълбоко засекретена и само оторизирани от най-високо ниво могат да имат да имат достъп до нея, а ако някой от тях реши да проговори тутакси ще му се случи случка. Едуард Сноудън за това си кюта в Русия и не си помисля да стъпи в страна ,която има договор за екстрадиране със САЩ .От време на време се промъква някой факт , но щом не е подкрепен с документи то той е само слух.

      

 

Провидението избира Роналд Рейгън за копието на съдбата, което ще прониже комунизма право в сърцето. 40-ият президент на Америка е безпощаден антикомунист и за гражданите от Източна Европа той е символ на надеждата за нов живот.

Администрацията на Рейгън задълбочава социалното неравенство и е причина за икономическа нестабилност. Безпрецедентното увеличаване на националния дълг по време на двата му мандата застрашава икономическото здраве на нацията. Това е времето, когато са подкрепяни най-силно диктаторските режими. Международният съд осъжда САЩ за ролята им в създаването и организирането на терористична армия на територията на Никарагуа.

Темата за империята на злото и епохата Рейгън коментира във "Въпрос на гледна точка" писателят и визионер Димитър Недков.

        Роналд Рейгън - каубоят, повалил Кремъл  - Въпрос на гледна точка /NEWS 7

Та какво казваш за американските бази?

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_military_bases_in_the_world.svg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/US_military_bases_in_the_world_2007.PNG

 

а за сблъсъка долар-евро няма смисъл да ти обяснявам.....

http://dnrespublika.info/

http://gorlovka.today/

 

 Дaнни oт пpeбpoявaнe нa нaceлeниeтo в pycĸaтa импepия пpeз 1897 гoдинa - в Kиeвcĸa гyбepния пoчти 100% oт нaceлeниeтo e pycĸo. Зa cъжaлeниe в нaчaлoтo нa 90-тe пo мeдиитe в Уĸpaинa зaпoчнa aнти-pycĸa пpoпaгaндa c цeл дa ce cъздaдe няĸaĸвo paзличнo oт pycĸoтo caмocъзнaниe....цялo eднo пoĸoлeниe ceгa e c пpoмити мoзъци.

 

 

2-3 страници по-назад някой оспорваше  откъде се е водил обстрела на Мариупол през Януари тази година...

а това вървеше по медиите

 

И така: Откъде е обстрелян Мариупол?

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=v0SoiRDQzc4#t=131

 

 

 

ако имате съмнения...

 

Взето от тук

https://twitter.com/shyl_alex

 

Украински форум - ето как погребват своите "герои"

http://kharkovforums.com/showpost.php?p=668337&postcount=1487

 

и един въпрос към защитниците  на управляващите в Киев..

Защо превратаджиите в Киев не изпращат синовете си да воюват? Доколкото си спомням от началото на гражданската война тече 4-тата поред мобилизация....

 

 

Как чуждестранните наемници попадат в украинските доброволчески батальони....Ето ви го сайта за свръзка

http://bulava.org.ua/en/

 Haмиpaт ги в интepнeт, oбaждaт ce пo тeлeфoн в Уĸpaинa, oтĸъдeтo пpoвepявaт тexният фeйcбyĸ и вcичĸo зa чoвeĸa, cлeд ĸaтo e oдoбpeн мy ce oбaждaт пo тeлeфoнa дa дoйдe нa мяcтo.

Хех.. толкова спекулации и пропаганда, ама чак като за учебник.

Добре де... на какво се надявате  ст ази пропаганда ? че хората са баннати от гугъл и дори руската уикипедия, и дори няма да проверят елементарните данни ?

А е пропаганда по учебник защото е именно за обучение как се прави

- вземаш един факт, развърташ го до неузнаваемост и го представяш като видиш ли  доказан факт.

А то няма нищо общо с първоначалното

Конкретно

- 100 % се били определяли като руснаци при преброяването 1897 г. ?

а това

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/1897_Gov_Kyev_ethno.jpg

или това https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%281897%29

говори ли ти нещо ?

Там има и една голяма карта https://commons.wikimedia.org/wiki/File:East_Slavs_in_Russia_1897.JPG?uselang=ruна която се вижда цялостното разпределение по великоруси, малоруси и др....

НО

НО всичките се определят като  РУСНАЦИ в ИМПЕРИЯТА по езиков принцип, включително и земите от Полша, Белорус , и т.н. и т.н..

Като едновременно споменавам - пак от руската уикипедия - империята е съставена от над 100 народа

Да ти повторя ли ? - НАД 100 !  народа според вашата руска уикипедия.

Великоруси,малоруси и т.н. е по руски термини.

 

От европата също има карти, примерно от 16 век :

Заповядай :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg

 

и още карти :

http://andreygarin.livejournal.com/114112.html?page=2

 

 

Ето затова казаното от теб е христоматиен случай на едностранна ИЗКРИВЕНА пропаганда, започваща с един истински факт, и завършваща както обикновенно с втълпена ЛЪЖА.

 

За клипа дето воениня от "Азов" разказва за обстрела на Мариупол  ... също христоматиен пример за лъжлива пропаганда.

Надяваш се никой да не го изгледа , а да чете само заглавието и да цъка ужасен с език ?

Смешното е че това което казва във видеото, няма нищо общо със заглавието.

Вземат се едни думи - "ето обстреляни са жилищни квартали където няма военни" - и се прави въпросния лъжлив ИЗВОД.

 

КАкво още да коментирам не знам...

Сайтовете дето си ги дал .. днр.. головка...  никой уважаващ себе си човек не би ги приел като новинарски медии.

Това са чиста проба пропагандни фейкови сайтове, и съм сигурен , и ти го знаеш много добре това

Редактирано 5 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Шегобиец! Нали цялата чувствителна информация е дълбоко засекретена и само оторизирани от най-високо ниво могат да имат да имат достъп до нея, а ако някой от тях реши да проговори тутакси ще му се случи случка. Едуард Сноудън за това си кюта в Русия и не си помисля да стъпи в страна ,която има договор за екстрадиране със САЩ .От време на време се промъква някой факт , но щом не е подкрепен с документи то той е само...

Дори да приемем, че е така (аз не съм привърженик на теории за големи конспирации), защо тогава се претендира за факти, когато се говори за аналитични хипотези?

Това значи ли автоматично, че всички вече са длъжни да дават доказателства от ukrainadnes за да се приемат доказателствата за истински? Не ти ли се струва, че този сайт които така често го ползвате е най- големият фейк ?

..........

Мен, като равноправен на останалите форумни членове гражданин на РБългария, това споразумение ме устройва и искам да бъде оставено в сила и разширено като обхват. 

Абсолютно. И аз съм ЗА

Това значи ли автоматично, че всички вече са длъжни да дават доказателства от ukrainadnes за да се приемат доказателствата за истински? Не ти ли се струва, че този сайт които така често го ползвате е най- големият фейк ?

Ами всеки има глава на раменете си и стига да иска, може да отсее надутата или изкривена информация , или да сравни с противоположната пропаганда.

Дръгаде където сверявам е http://www.stopfake.org/

Там не е само руски фейкове, попадат и украински пропагандни материали, оспорени в сайта от по достоверни източници , илич рез показано противоречие.

Лошото е че над 90 % от разобличени фейкове са... в руските медии.

Абсолютно. И аз съм ЗА

Ами всеки има глава на раменете си и стига да иска, може да отсее надутата или изкривена информация , или да сравни с противоположната пропаганда.

Дръгаде където сверявам е http://www.stopfake.org/

Там не е само руски фейкове, попадат и украински пропагандни материали, оспорени в сайта от по достоверни източници , илич рез показано противоречие.

Лошото е че над 90 % от разобличени фейкове са... в руските медии.

Има си хас- базиран в Америка сайт да не каже, че руските са фейк    Направо веднага му вързах 

Има си хас- базиран в Америка сайт да не каже, че руските са фейк    Направо веднага му вързах 

Дай пример кое от казаното и разобличено от тях е лъжа ?

Какъв вие толкова проблема да признаете че руската пропаганда лъже като за световно ?

По добре ли спиш нощем, приемайки за истина че ...например ...укрите бандеровци разпъват деца на кръст, ядат трупове и изнасилват пенсионери епилептици ???

Или че обстелват собствените си мирни жители със снаряди , които правят завой на 180' за да изглежда че са изстреляни от изток, за да обвиняват невинние руснаци и "опълченци"  от изток ?

 

Между другото още не съм им изгледал тяхното разследване за събитията в Одеса 2-ри май и подпалването

http://www.stopfake.org/2-maya-bez-mifov/

малко е дългичко и в няколко части, но предполагам ще има много по обективна информация от досега тиражираната.

Може и да се различава от моето мнение.. но .. като го изгледам ще видим...

Редактирано 5 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Ами фактите са, че антируската пропаганда е все американобазирана, и вие постоянно ни я навирате в очите като светата истина. И с тези си думи искаш да ме убедиш, че американската пропаганда не лъже като за световно ли ? Сори, но за много хора по целия свят американците са доказани лъжци и наглеци. За мен също, а като гледам и за болшинството пишещи тук. Неприятно, но факт, произлизащ от поведението и амбициите на любимата ти Америка да глътне целия свят ако може. Ама не става така. Има една стара поговорка- очи лакоми, д*пе тесно. Пък после вазелина бил им виновен. Ще кажат, че е я Руски, я Китайски и не е по демократичните стандарти  

Редактирано 5 май 201511 г. от upili (преглед на промените)

Стига сме гледали какво ли не - украинци и руснаци задължитено трябва да се споразумеят и помирят!  Остава да се доуточни как да стане това.Не  трябва да има още пострадали славяни!

Хех.. толкова спекулации и пропаганда, ама чак като за учебник.

 

Ти лично къде видя противоречието на това което постнах с картата която даваш за пример? помисли и анализирай преди да ми отговориш.

Белоруси, малоруси, великоруси... са все руси. Също като добруджанци, шопи, макета, майни.....са българи.

А да допълня към разните руси и пруси(Прусия - махни първата буква..). Мда пруси - поинтересувай се какво е било населението на северните части на днешна северна полша когато са превзети  тевтонският орден...или на части от днешните прибалтииски държави, чието население донякъде с терор и заплахи приема чужди език и обичаи...

 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/East_Slavs_in_Russia_1897.JPG?uselang=ru

Сайтът е Украински!

http://www.stopfake.org/o-nas/

Нормално е там да има повече руски фейкове тъй като тече информационна война с цел пропаганда.

украинците създадоха няколко сайта с цел пропаганда

http://3.i-army.org/(регистриран в САЩ)

 Kибep бepĸyт ce дoĸoпaxa дo тaблици и инcтpyĸции oт пpaвитeлcтвoтo в Kиeв, ĸъм мeдиитe и тaĸa нapeчeнитe "дивaнни вoйcĸи" - c ĸoитo им зaдaвaт зaдaчи ĸaĸ дa вoдят бялa и чepнa пpoпaгaндa.

 

Самият сайт буди недоумение, с източниците си на информация, "специалистът" грузинец, анализите на видео и снимки...

https://informnapalm.org/

 

 Toвa e видeo ĸaнaлa в YоuТubе нa yĸpaинcĸият жypнaлиcт Aнaтoлии Шapии, ĸoйтo ce зaнимaвa c paзбивaнeтo нa eжeднeвнo пyблиĸyвaнитe фeйĸoвe в yĸpaинcĸитe CMИ

https://www.youtube.com/channel/UCVPYbobPRzz0SjinWekjUBw

Анатолии Шарии е единственият украински журналист който има даден от ЕС статус на бежанец

 

 

 

Искаш ли украински фейкове?

Когато много искаш да станеш "хероем", може и да послъжеш..Коментар?

 

Аман от лъжи..Явно на украинците не им достига креативност. И фотошопа не им помага...

 

ето и оригинала

 

или да вземем постнатите от американският посланик сателитни снимки

http://rt.com/news/232391-military-twitter-russia-ukraine/

първият път журналистите му го начукаха като откриха че "сателитните снимки" са от компютърна игра..

 

или фейка с руските танкове - снимка направена през 2008 година в северна осетия

http://www.buzzfeed.com/rosiegray/heres-the-ukrainian-delegation-that-gave-misleading-photos-t#.sn4oAXQ8v

http://fortressamerica.gawker.com/senator-duped-into-using-old-photos-to-promote-new-wa-1685511541

http://en.cyplive.com/ru/news/amerikanskiy-senator-prishel-v-yarost-iz-za-lozhnyh-foto-rossiyskih-voysk-na-ukraine.html?selcat=7

http://rt.com/news/232391-military-twitter-russia-ukraine/

Toгaвa Уĸpaинcĸитe пapлaмeнтapиcти oтĸpoвeнo излъгaxa aмepиĸaнcĸитe ceнaтopи, пpoбyтвaйĸи им фaлшиви фoтoгpaфии oт "втopжeния нa Уĸpaинy poccийcĸиx тaнĸoв", пpeдcтaвяйĸи зa тaĸaвa вoйнaтa в Гpyзия oт2008 г. Beчe пpивиĸнax c лъжитe им, нo зa aмepиĸaнцитe тaĸaвa oтĸpoвeнa фaлшифиĸaция - тoвa e cĸaндaл.

Ceнaтop Джeймc Инxoф, aвтop нa зaĸoнoпpoeĸтa зa пpeдocтaвянe нa Kиeв лeтaлни opъжия, бeшe пpинyдeн дa пpизнae, чe cнимĸитe нe ca дoĸaзaтeлcтвo зa "aгpeccии Mocĸвы", a фaлшифиĸaт.

B тaзи вpъзĸa aмepиĸaнцитe ca пpeдcтaвили cпиcъĸ нa yĸpaинcĸaтa дeлeгaция - c цeл, нapoдa дa знae лъжцитe и дa ги избягвa. Cпиcъĸa ce oглaвявa oт... xe-xe, paзбиpa ce, Ceмeн Ceмeнчeнĸo!

Ти лично къде видя противоречието на това което постнах с картата която даваш за пример? помисли и анализирай преди да ми отговориш.

 

Противоречие ? - Казах ти какво виждам - не противоречие , а СПЕКУЛАЦИИ и ИЗВЪРТАНЕ на истински факт за да стигне до тотална лъжа., но ти пак нищо не си осмислил.

Хайде когато разбереш какво имам предвид с думите "- вземаш един факт, раздухваш го и го изкривяваш, за да стигнеш накрая до една тотална лъжа" , пак заповядай.

Защото ако вземем твоята изкривена спекулативна "истина" , би трябвало да се върне руската империя в "онези" граници ? И би трябвало където се говори "руски език" да е "руска територия" ?

Що за нонсенс  и рашизъм ми пропагандираш ??

Виж и останалите не-руски карти, картографирани от европейски източници , доста преди руското преброяване .

 

За сайта stopfake.org пак ти казвам- има и уткраински фейкове,  радвам се че и ти изрови все пак няколко.. странното е че все повтаряте едни и същи.. нови няма ли , или само няколкото ще ми показвате ?

Руските фейкове са ежедневни и бълват ли бълват, но както казах , вие търсите сламката, но не виждате гредата във вашия двор.

Помолих и нещо толкова простичко - цитирай и покажи , кое от опроверганите руски фейкове не е вярно ?

Цитираш и показваш - ето тук сайта стопфейк лъже, еди кое си  не е вярно защото... ?

 

Цитирах по назад и новия принцип на руската дезинформация - раздухване на проукраински някакви детински простотии, след което се появява  естествено опровержение, и се казва - вижте ги укрите какви евтини фейкове правят само дето "източника" им е някакъв никомунеизвестенвчеранаправен сайт, нямащ нищо общо с офицална медия..

Но сравнено процентно при фейкометите  , горе долу, а може би е по голям процента, над 90 % от фейковете са руски.

И което е по лошо - това не са някакви измислени фейкове от дребни никому неизвестни сайтчета, а от руски официални ДЪРЖАВНИ канали и медии.

Стига сме гледали какво ли не - украинци и руснаци задължитено трябва да се споразумеят и помирят!  Остава да се доуточни как да стане това.Не  трябва да има още пострадали славяни!

Много лесно , и знам че го знаеш. - руснаците извеждат т.нар. "доброволци" и кадровите си войски , и конфликта приключва.

 

Никой ли не забелязва дребничкия факт че въпросните ДНР и ЛНР не са целите донецка и лугански области , а сравнбително малка част.

Как така на останалата територия на донецка и луганска области , украинците никого ня разпъват на кръст, никого не тероризират, никого не репресират, никого не изселват, напротив - хората си връщат доколкото могат нормалния живот.

 

Военни действия , избиване на мирни жители,  терор, глад и беззаконие има само там , където са незаконните терористични образования ДНР и ЛНР и където са руските войски.

Редактирано 6 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Противоречие ? - Казах ти какво виждам - не противоречие , а СПЕКУЛАЦИИ и ИЗВЪРТАНЕ на истински факт за да стигне до тотална лъжа., но ти пак нищо не си осмислил.

Хайде когато разбереш какво имам предвид с думите "- вземаш един факт, раздухваш го и го изкривяваш, за да стигнеш накрая до една тотална лъжа" , пак заповядай.

Защото ако вземем твоята изкривена спекулативна "истина" , би трябвало да се върне руската империя в "онези" граници ? И би трябвало където се говори "руски език" да е "руска територия" ?

Що за нонсенс  и рашизъм ми пропагандираш ??

Виж и останалите не-руски карти, картографирани от европейски източници , доста преди руското преброяване .

 

За сайта stopfake.org пак ти казвам- има и уткраински фейкове,  радвам се че и ти изрови все пак няколко.. странното е че все повтаряте едни и същи.. нови няма ли , или само няколкото ще ми показвате ?

Руските фейкове са ежедневни и бълват ли бълват, но както казах , вие търсите сламката, но не виждате гредата във вашия двор.

Помолих и нещо толкова простичко - цитирай и покажи , кое от опроверганите руски фейкове не е вярно ?

Цитираш и показваш - ето тук сайта стопфейк лъже, еди кое си  не е вярно защото... ?

 

Цитирах по назад и новия принцип на руската дезинформация - раздухване на проукраински някакви детински простотии, след което се появява  естествено опровержение, и се казва - вижте ги укрите какви евтини фейкове правят само дето "източника" им е някакъв никомунеизвестенвчеранаправен сайт, нямащ нищо общо с офицална медия..

Но сравнено процентно при фейкометите  , горе долу, а може би е по голям процента, над 90 % от фейковете са руски.

И което е по лошо - това не са някакви измислени фейкове от дребни никому неизвестни сайтчета, а от руски официални ДЪРЖАВНИ канали и медии.

Много лесно , и знам че го знаеш. - руснаците извеждат т.нар. "доброволци" и кадровите си войски , и конфликта приключва.

 

Никой ли не забелязва дребничкия факт че въпросните ДНР и ЛНР не са целите донецка и лугански области , а сравнбително малка част.

Как така на останалата територия на донецка и луганска области , украинците никого ня разпъват на кръст, никого не тероризират, никого не репресират, никого не изселват, напротив - хората си връщат доколкото могат нормалния живот.

 

Военни действия , избиване на мирни жители,  терор, глад и беззаконие има само там , където са незаконните терористични образования ДНР и ЛНР и където са руските войски.

Не се умори да лъжеш.  Има само два начина да спре гражданската война - автономия или независимост за цялата Новорусия.  Първият предполага договаряне, а при невъзможност - по военен път се появява нова руска държава.     Илюзиите на Потрошенко за връщане на Крим и Донбас могат да допотрошат съвсем Украйна.

Добре, ако приема дори за момент че това мъртвозаченато нещо , никога не съествуващо, без грам историческа логика  обосновано, наречено "новоросия" има грам логика да съществува, знаеш ли колко ревизии на цялата история мога да ти предоставя ? Нито Европа, нито РФ ще изглеждат по този начин който сега.

 

И че далеч по фрапиращи териториални и/или етнически разделения/обединения могат да се измислят, и те , наблягам ще имат в пъти по голямо основание да съществуват, а други - в пъти по малко основание да ги има !

 

Затова този нов "новоросийски" рашизъм граничи по идеология с нацизма, и техните  измишльотини за новорайхове, новоарийски раси и т.н.

Това са античовешки идеологии и е много странно да ги разпространявате така с лека ръка

 

пп

За лъжите , вече почвам да го приемам за обида - не се спряхте да ме обвинявате напълно неоснователно за някакви лъжи и тролене.

Каквото и да съм написал/казал до момента, съм се аргументирал достатъчно. Останалото са си ваши спекулации и празни беззъби обвинения, поради изчерпване на нормални аргументи за дискусия.

Това не е прецедент де.. винаги стигате до тази точка

Редактирано 6 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Добре, ако приема дори за момент че това мъртвозаченато нещо , никога не съествуващо, без грам историческа логика  обосновано, наречено "новоросия" има грам логика да съществува, знаеш ли колко ревизии на цялата история мога да ти предоставя ? Нито Европа, нито РФ ще изглеждат по този начин който сега.

 

И че далеч по фрапиращи териториални и/или етнически разделения/обединения могат да се измислят, и те , наблягам ще имат в пъти по голямо основание да съществуват, а други - в пъти по малко основание да ги има !

 

Затова този нов "новоросийски" рашизъм граничи по идеология с нацизма, и техните  измишльотини за новорайхове, новоарийски раси и т.н.

Това са античовешки идеологии и е много странно да ги разпространявате така с лека ръка

 

пп

За лъжите , вече почвам да го приемам за обида - не се спряхте да ме обвинявате напълно неоснователно за някакви лъжи и тролене.

Каквото и да съм написал/казал до момента, съм се аргументирал достатъчно. Останалото са си ваши спекулации и празни беззъби обвинения, поради изчерпване на нормални аргументи за дискусия.

Това не е прецедент де.. винаги стигате до тази точка

 

 

 

Ти лично къде видя противоречието на това което постнах с картата която даваш за пример? помисли и анализирай преди да ми отговориш.

Белоруси, малоруси, великоруси... са все руси. Също като добруджанци, шопи, макета, майни.....са българи.

А да допълня към разните руси и пруси(Прусия - махни първата буква..). Мда пруси - поинтересувай се какво е било населението на северните части на днешна северна полша когато са превзети  тевтонският орден...или на части от днешните прибалтииски държави, чието население донякъде с терор и заплахи приема чужди език и обичаи...

 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/East_Slavs_in_Russia_1897.JPG?uselang=ru

Сайтът е Украински!

http://www.stopfake.org/o-nas/

Нормално е там да има повече руски фейкове тъй като тече информационна война с цел пропаганда.

украинците създадоха няколко сайта с цел пропаганда

http://3.i-army.org/(регистриран в САЩ)

 Kибep бepĸyт ce дoĸoпaxa дo тaблици и инcтpyĸции oт пpaвитeлcтвoтo в Kиeв, ĸъм мeдиитe и тaĸa нapeчeнитe "дивaнни вoйcĸи" - c ĸoитo им зaдaвaт зaдaчи ĸaĸ дa вoдят бялa и чepнa пpoпaгaндa.

 

Самият сайт буди недоумение, с източниците си на информация, "специалистът" грузинец, анализите на видео и снимки...

https://informnapalm.org/

 

 Toвa e видeo ĸaнaлa в YоuТubе нa yĸpaинcĸият жypнaлиcт Aнaтoлии Шapии, ĸoйтo ce зaнимaвa c paзбивaнeтo нa eжeднeвнo пyблиĸyвaнитe фeйĸoвe в yĸpaинcĸитe CMИ

https://www.youtube.com/channel/UCVPYbobPRzz0SjinWekjUBw

Анатолии Шарии е единственият украински журналист който има даден от ЕС статус на бежанец

 

 

 

Искаш ли украински фейкове?

Когато много искаш да станеш "хероем", може и да послъжеш..Коментар?

 

Аман от лъжи..Явно на украинците не им достига креативност. И фотошопа не им помага...

 

ето и оригинала

 

или да вземем постнатите от американският посланик сателитни снимки

http://rt.com/news/232391-military-twitter-russia-ukraine/

първият път журналистите му го начукаха като откриха че "сателитните снимки" са от компютърна игра..

 

или фейка с руските танкове - снимка направена през 2008 година в северна осетия

http://www.buzzfeed.com/rosiegray/heres-the-ukrainian-delegation-that-gave-misleading-photos-t#.sn4oAXQ8v

http://fortressamerica.gawker.com/senator-duped-into-using-old-photos-to-promote-new-wa-1685511541

http://en.cyplive.com/ru/news/amerikanskiy-senator-prishel-v-yarost-iz-za-lozhnyh-foto-rossiyskih-voysk-na-ukraine.html?selcat=7

http://rt.com/news/232391-military-twitter-russia-ukraine/

Toгaвa Уĸpaинcĸитe пapлaмeнтapиcти oтĸpoвeнo излъгaxa aмepиĸaнcĸитe ceнaтopи, пpoбyтвaйĸи им фaлшиви фoтoгpaфии oт "втopжeния нa Уĸpaинy poccийcĸиx тaнĸoв", пpeдcтaвяйĸи зa тaĸaвa вoйнaтa в Гpyзия oт2008 г. Beчe пpивиĸнax c лъжитe им, нo зa aмepиĸaнцитe тaĸaвa oтĸpoвeнa фaлшифиĸaция - тoвa e cĸaндaл.

Ceнaтop Джeймc Инxoф, aвтop нa зaĸoнoпpoeĸтa зa пpeдocтaвянe нa Kиeв лeтaлни opъжия, бeшe пpинyдeн дa пpизнae, чe cнимĸитe нe ca дoĸaзaтeлcтвo зa "aгpeccии Mocĸвы", a фaлшифиĸaт.

B тaзи вpъзĸa aмepиĸaнцитe ca пpeдcтaвили cпиcъĸ нa yĸpaинcĸaтa дeлeгaция - c цeл, нapoдa дa знae лъжцитe и дa ги избягвa. Cпиcъĸa ce oглaвявa oт... xe-xe, paзбиpa ce, Ceмeн Ceмeнчeнĸo!

Ами давай, коментирай това. Само заобикаляте неудобните за вас въпроси и после ние сме свършили аргументите и само спекулираме. Но не ви е сефте.

Стига сме гледали какво ли не - украинци и руснаци задължитено трябва да се споразумеят и помирят!  Остава да се доуточни как да стане това.Не  трябва да има още пострадали славяни!

 

Конфликта е между САЩ и Русия, а не между Украйна и Русия, така че нещата в Украйна ще се оправят, когато се споразумеят двете големи държави.

За жалост, почти невъзможно е това да стане в скоро време.

Горките украинци, колко ли още ще страдат!

Няма съмнение, че хората, управляващи Украйна са марионетки на САЩ, но странно защо ЕС зи затваря очите пред тази истина?

Ами давай, коментирай това. Само заобикаляте неудобните за вас въпроси и после ние сме свършили аргументите и само спекулираме. Но не ви е сефте.

Коментирах.Ама не ви изнася.

Дори коментирах същите неща и в първата или втората тема.. пак не четете... ми проблема не е мой.

 

Конфликта е между САЩ и Русия, а не между Украйна и Русия, така че нещата в Украйна ще се оправят, когато се споразумеят двете големи държави.

За жалост, почти невъзможно е това да стане в скоро време.

Горките украинци, колко ли още ще страдат!

Няма съмнение, че хората, управляващи Украйна са марионетки на САЩ, но странно защо ЕС зи затваря очите пред тази истина?

Може би защото не е точно това истината ?

Защо според теб  има проблем  , и гинат невинни хора само там , където са руските войски и руски "доброволци" - в една малка част от Украйна, и по конкретно в малка част от донецка и луганска области ?

 

Близките переспективи според мен са - пробив към Мариупол , за да се осъществи сухопътна връзка на руснаците с Крим.Това ще спести милиарди на Путин за изграждане на нова инфраструктура и т.н.

Можем да спекулираме много за глобалните войни на големите САЩ, РФ , но все пак 90% от нещата ставащи на Донбас са си локални.

Ще видим дали не съм прав за настъпление към Мариупол,

дано не съм.

Редактирано 6 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

"украинците никого ня разпъват на кръст, никого не тероризират, никого не репресират, никого не изселват, напротив - хората си връщат доколкото могат нормалния живот.

 

Военни действия , избиване на мирни жители,  терор, глад и беззаконие има само там , където са незаконните терористични образования ДНР и ЛНР и където са руските войски."      Нищо вярно няма в казаното - изглежда ми като съставено от някой сътрудник на лъжеца Потрошенко.   Той, който "организирано" изведе поделенията от Дебалцево, нарече военното си  поражение "победа", излъга много украински майки за броя на загиналите им синове  и дори раздаде награди на успели да избягат. За всичко са виновни Путин и Русия - това им е основната лъжа.  Заради подобни лъжци сега милиони украински мъже са принудени да са емигранти във всички съседни държави.  Сега в Украйна вече не съществува нормален живот - защото например минималната пенсия при тях вече е около 30   USD. Подобни пари за нищо не са достатъчни.  Светът е в очакване на трети Майдан в Украйна - заради бедността, страданията  и нежеланата за народа война.

Може би защото не е точно това истината ?

Защо според теб  има проблем  , и гинат невинни хора само там , където са руските войски и руски "доброволци" - в една малка част от Украйна, и по конкретно в малка част от донецка и луганска области ?

 

Близките переспективи според мен са - пробив към Мариупол , за да се осъществи сухопътна връзка на руснаците с Крим.Това ще спести милиарди на Путин за изграждане на нова инфраструктура и т.н.

Можем да спекулираме много за глобалните войни на големите САЩ, РФ , но все пак 90% от нещата ставащи на Донбас са си локални.

Ще видим дали не съм прав за настъпление към Мариупол,

дано не съм.

 

 

 

Това е истината, а по всяка вероятност от ЕС се страхуват, че ако подобрят отношенията си с Русия, резултатът ще бъде умишлено предизвикани от САЩ Майдани в страни членки на ЕС, което би довело да разпада му.

САЩ нямат полза от силен ЕС със силна Русия до него.

 

 

А останалото, което си написал не подлежи на коментар, защото е само една пропаганда.

Редактирано 6 май 201511 г. от Мойра (преглед на промените)

Миро, ти за последно кога видя руски военни на територията на България? А за последно кога видя за американски такива на територията на България? И стига с тия аргументи, че сме били в НАТО. Ако НАТО беше независим военен съюз, нямаше да се поддава на диктата на американците. И що няма чешки или полски войски в България, ами точно американски?

Защо точно американски кораби правят учения в Черно Море? САЩ нямат граница с Черно Море до колкото знам (до момента в който пиша тоя пост, 14:10 следобяд на 6-ти май). Русия има Черноморски флот. Обратното - Русия прави ли учения в Мексиканския залив? Айде да си представим ако само един път направят, в международни води, какъв отзвук и каква помия ще се лее за рашизма и путинизма. Писна ми от двойни стандарти. В преден пост ти казах защо не харесвам отношението на Русия спрямо България, на военно равнище. Показах, че не заемам твърда позиция и страна, за разлика от такива като теб, които винаги са на единия полюс.

 

А това със смъртта на "невинни" хора заради руските "доброволци" е гнусна и долна лъжа, на която не би се вързал никой трезвомислещ човек. Сигурен съм, че и ти не вярваш в това което пишеш. Месеци наред излизаха кадри, предимно любителски, за това как жилищни квартали, повтарям жилищни жилищни жилищни квартали в Донецк и Луганск са обстрелвани от украинска артилерия. Украйна гордо чрез своя министър Аваков и Порошенко се хвалеха по интернет, че бомбардират "терористите", и същевременно по-късно през деня излизаха кадри със старци, баби, жени и деца, бягащи от панелките.

На другия полюс, про-руските сили кога са обстрелвали толкова интензивно и продължително голям град в Украйна? Все повече си мисля, че не си запознат с географията на Украйна. Имаше спор за обстрел на Мариупол, 1-2 дни и това беше. Съразмерно ли е с терора над който бяха подложени Донецк и Луганск?

"украинците никого ня разпъват на кръст, никого не тероризират, никого не репресират, никого не изселват, напротив - хората си връщат доколкото могат нормалния живот.

 

Военни действия , избиване на мирни жители,  терор, глад и беззаконие има само там , където са незаконните терористични образования ДНР и ЛНР и където са руските войски."      Нищо вярно няма в казаното - изглежда ми като съставено от някой сътрудник на лъжеца Потрошенко.   Той, който "организирано" изведе поделенията от Деб*лцево, нарече военното си  поражение "победа", излъга много украински майки за броя на загиналите им синове  и дори раздаде награди на успели да избягат. За всичко са виновни Путин и Русия - това им е основната лъжа.  Заради подобни лъжци сега милиони украински мъже са принудени да са емигранти във всички съседни държави.  Сега в Украйна вече не съществува нормален живот - защото например минималната пенсия при тях вече е около 30   USD. Подобни пари за нищо не са достатъчни.  Светът е в очакване на трети Майдан в Украйна - заради бедността, страданията  и нежеланата за народа война.

"Нищо вярно няма" в казаното ли ???

Вече питах по назад https://www.kaldata.com/forums/topic/241082-положението-в-украйна-част-3/?p=3119469

По ли спокойно спите , вярвайки на едностранната пропаганда, която приемате за аксиома ?

Наистина сте прави в този случай - когато си приел нещо /една лъжа/  за фундамент,  абсолютно всичко което се гради след  този фундамент не може да те убеди в друга гледна точка,

тогава съвсем спокойно черното става бяло .

За съжаление, твоят /и на много други/ фундамент е изграден единствено и само от руски лъжи.

 

Не чух никой гък да каже за лавината руски доказани фейкове от http://www.stopfake.org/ ?

 

А от последните новини - украинските военни са загубили 5-ма в резултат от "безоръжния мирен  обстрел  на мирните опълченци"  около Авдеевка

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-loses-control-of-28-towns-villages-since-truce-as-two-soldiers-killed-overnight-387900.html

 

А това със смъртта на "невинни" хора заради руските "доброволци" е гнусна и долна лъжа, на която не би се вързал никой трезвомислещ човек. Сигурен съм, че и ти не вярваш в това което пишеш. Месеци наред излизаха кадри, предимно любителски, за това как жилищни квартали, повтарям жилищни жилищни жилищни квартали в Донецк и Луганск са обстрелвани от украинска артилерия. Украйна гордо чрез своя министър Аваков и Порошенко се хвалеха по интернет, че бомбардират "терористите", и същевременно по-късно през деня излизаха кадри със старци, баби, жени и деца, бягащи от панелките

 

Не ми се дъвчат и преповтарят стари дискутирани неща - погледни предните теми, не ми се копира едно и също.

Само накратко ще ти кажа - НЕ, това което казвам не е лъжа.

Редактирано 6 май 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Това е истината, а по всяка вероятност от ЕС се страхуват, че ако подобрят отношенията си с Русия, резултатът ще бъде умишлено предизвикани от САЩ Майдани в страни членки на ЕС, което би довело да разпада му.

Майдани в Европа

Това не е фантастика, по-скоро бих го поставил в графата несериозно. Освен, евентуално, ако някакви фундаменталисти не претендират за нещо или пък недоволни от тях и нежелаещи ги в държавата си граждани.

Живота в Европа си върви на съвсем други обороти.

И преди и сега сме свидетели на какви ли не протести , стачки, и какво ли не ... последните бяха  срещу "мерките за затягане на коланите"...

Понеже все сравняват някои , и аз сравних - Медведев , във връзка със санкциите , кризата и падането на рублата, в почти прав текст каза  на руснаците да ядат по малко , и нямаше грам реакция !

А иначе сочат "злия запад" как имало протести и стачки...

Както и да е...  за европейски майдан може да говори някой който хал хабер си няма от процесите в демократичните държави

 

А останалото, което си написал не подлежи на коментар, защото е само една пропаганда.

 

 

Ако Нагарджуна беше жив, би казал, че пропагандата не е пропаганда и е пропаганда, но и това е вярно и не е вярно.

 

Истината е, че без сухопътна връзка, анексията на Крим, за Путин, ще излезе един скъпо струващ каприз. Отделно от негативите, които си спечели в международен план.

 

Явно му се иска, като Никита Хрушчов, да тропа с обувката по катедрата, но времената не са тия.

Редактирано 6 май 201511 г. от Реджеп Иведик (преглед на промените)