Дали обаче става въпрос за сирийската опозиция или за чалмалиите от ИД

Няма сирийска опозиция. От много време, всичко е под контрола на ИД. За жалост, и ние станахме съучастници на едни терористи с чалми. Ония фанатици, подкрепени от САЩ. 

Защото това е изходната позиция за всичко последвало в Украйна.Намесата на самоопределилия се месия и световен полицай,наречен сащ.

Да,няколко пъти го зададох,ама така и не ми отговорихте.Аз знам отговора,но смятах,че след като защитавате така яростно и нападате като невестулки,да ми отговорите.Не знам дали ще съм жив да чуя ,по-точно,да прочета смислен отговор от вас.

В целия пост,освен,че си допуснал няколко правописни грешки,си разказал и няколко вица,ама как се посмях само....

Да си жив и здрав да ни забавляваш и за в бъдеще,ако ни остане такова(ако не ни затрият братушките благодарение на нато).

Ма разбира се... намесили са се  САЩ казваш ?

Пак ще припомня , въпреки че никой от вас не чете, а говорите само наизуст.

- Операцията в Крим протече с тотален контрол на руските военни и др . служби над украинските.

ПАрираха секретни връзки /означава работа отвътре/ отвлякоха генерал /подробно описано с възстановка на събитията в пропагандния ви любим филм за Крим/ обезвредиха всички казарми , всички възлови точки и военен флот.

Янукович никой по света на го знаеше къде е , докато пак Путин не си призна че е негова лично контролирана военна спец операция.

Някакъв руски генерал бе споменал че хамериканците просто .."проспаха" събитията.

Това опровергава мита че руснаците са "провокирани" един вид... та то никой не им е и пречил дори камо ли хамериканци

На Донбас също - заради това повечето операци на украинците се провалят , знаем за "котлите" и т.н..

 

Дали щеше да е така ако имаха могъща поддръжка от западните служби и военни разузнавания на САЩ и НАТО ?

Едва ли...

 

Американците наливали пари ? колко беше 5 млрд? обаче  за 10-15 години е и ?

Те итук наливаха, наливат в много други страни.Официални международни институции и организации колкото щеш.

Е и ?

 

А защо Украйна приема американски консултанти, американски военни, американска логистика и т.н.. и сега ги усилва, това е работа на самата Украйна.

Когато това става официално , на държавно ниво, за мен няма никакъв проблем.

Ако ще и японци и китайци да сипривлекат /повтарям се пак/

 

Проблем е обаче незаконната диверсия - терактовете на руските спец служби броите ли ги ? руски терор в зони извън АТО, насочени срещу мирни жители и срещу държавността.

Проблем е незаконната руска кадрова армия в чужда държава, за която така и си затваряте очите. над 9000 към момента по оценки на украинците

Проблем е финансирането , за което също си затваряте очите - цитиах че на украинците по официални данни им струва 6.3 млн $ дневно , и съответно издръжката на руските терористи сепаратисти в никакъв случай не е по малко, а впредвид наемниците и поддръжката в чужда държава, дори в пъти повече сигурно .

И това на фона на хуманитарната криза на Донбас !

На фона на това че Порошенко моли за пари и логистика за армията от въъншни източници !

Откъде са тези пари, муниции и тежко въоръжение при терористите ?

Защо Путин не налее тези милиони дневно в пари за хората а не за военните ? Щото е "за мир" нали

 

И на този фон ми казвате ..да , ама пък в САЩ бият негрите... да.. доообреее... така е

Редактирано 11 юни 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Москва обвини Вашингтон, че дестабилизира Украйна

Руското министерство на външните работи обвини днес САЩ, че дестабилизират обстановката в Украйна.

"За разлика от Русия, САЩ не само че не полагат някакви реални усилия за уреждане на украинската криза и предотвратяване на хуманитарна катастрофа в Луганска и Донецка област, но всъщност, освен това, тласкат днешните киевски власти към продължаване на братоубийствения вътрешнодържавен конфликт."

 

http://dnes.dir.bg/temite/news/USA-rusia-ukrina-19248928?tag_id=45576

 

И един коментар към същата статия,който се отнася за полигона в Анево.

 

 

 

http://dnes.dir.bg/mnenia_comments.php?id=19248928&tag_id=45576&page=1&comment=71681

Ма разбира се... намесили са се  САЩ казваш ?

Пак ще припомня , въпреки че никой от вас не чете, а говорите само наизуст.

- Операцията в Крим протече с тотален контрол на руските военни и др . служби над украинските.

=

Аз чета много и на различни места,ама май ти четеш само стопфейк,разширяването на нато доведе до действията на президента на Русия,не извъртай.Не зелени човечета ами цялата красная армия щеше да дойде,ако трябваше.Цру и нато много добре са планирали всичко,знаели са за последствията и в това видяха шанс да отслабят Русия и да разкъсат връзката и с европа,най-вече с Германия.Само ти ли не го схващаш?Събуди се.

Знам,че се впускам в безсмислени спорове с теб,ама не се сдържам.

Папагалските ти повтаряници за крим и за пропагандата няма да оправят положението в Украйна,моето писане също.

Всеки има право да изразява мислите си.Няма нищо по-лошо от войната,която носи само разрушения и беди на обикновените хора,но на натовците това им е необходимо.

Ами те трололипиитата от село Рупча, само едно си цитират като мантра, лошите руснаци анексирали Крим, а добрите лели Нюланд и сие ФАщ-ски добродетели, не са направили ниищо, никаква реакцийка видите ли на лошите руски агресии :D

Този образ тука направо е готов за златен скункс и малинка :D

 

Другия му побратим бай-ганьовец също, въпреки опитите на дружинната лелка русокоска и дружинния специалист военен ( уж, пъчи се да показва познания някакви, колкото и прозрачни да са и назубрени от хамерикаското Уики винаги ) , да ги оправдае по въпроса, който иначе те наистина като мишоци и то в капана извъртат   :D

 

Мдаам, тука е весело, иначе логиката им говори от космоса, а фактите за тях са в стил черното е бяло, а бялото черно....

 

 

Жалко, и  с такива се очаква Бг да се оправи, да ама никога ....дефакто дереджето е заради подобни смехурковци , с подобен манталитет ....и подобни умствени възможности...

Редактирано 11 юни 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

В допълнение:

Пат Бюканън: Имперското пренапрягане на САЩ

Сн.: БГНЕС

•  
•  

Към края на президентството на Джордж Х. У. Буш Америка стоеше сама начело на света – единствена суперсила.

След пет седмици "шок и ужас" и 100 часа сражения армията на Садам побягна от Кувейт по пътя към Басра и Багдад. Противникът ни от времето на студената война се разпадна на 15 държави. Берлинската стена падна. Германия се обедини. Поробените страни от Централна и Източна Европа бяха освободени.

Буш I възстанови оградите с Пекин след клането прпез 1989 г. на пл. "Тянанмън". Михаил Горбачов и Борис Елцин бяха приятели. Президентът декларира идването на "нов световен ред". И неоконсерваторите започнаха да кряскат за "еднополюсен свят" и "благосклонна глобална хегемония" на Съединените щати.

Помислете сега за света, който ще бъде наследен от следващия ни президент.

Северна Корея, днес ядрена държава управлявана от трийсет и няколко годишен мегаломан, съоръжава ракетите си с ядрени бойни глави. Китай изгря като великата сила в Азия, има претенции към всички морета около себе си, и изгражда морски и въздушни въоръжени сили, за да бъде сложен край на американското надмощие в западния Тихи океан, датиращо от 1945 г.

Владимир Путин модернизира руските ракети, изпраща кораби и самолети въ водите и въздушното пространство на НАТО, и подкрепя сепаратистите в Източна Украйна.

Голямата работа на Никсън и Рейгън – да отделят Китай от Русия в "Хартланд", същността на "Света остров" на Халфорд Макиндър, после да направят и от двете страни партньори, не беше изпълнена. Китай и Русия са по-близо от всякога една до друга и по-антагонистично настроени към нас от когато и да било след края на студената война.

Терористите от Ал Каида и нейните разклонения и Ислямският фронт управляват диво Либия, Сирия, Ирак, Йемен, Нигерия и Сомалия. Египет е управляван от диктатура, дошла на власт с военен преврат.

Япония е предприела стъпки за превъоръжаване за да се изправи срещу заплахите от Северна Корея и Китай, докато НАТО е само своя собствена сянка. Едва четири от 28-те страни членки в ммента инвестират по 2% от техния Брутен вътрешен продукт /БВП/ в отбраната.

С изключение на Съветския съюз, твърдят някои геостратези, няма държава, която без да е победена във война, да е изпитала толкова бърз спад на своята относителна мощ както Съединените щати.

Какво предизвика упадъка на Америка? Високомерие, идеология, войнственост и глупост са действащите елементи.

Към Русия, която загуби империя и видя територията си орязана с една трета, а населението си наполовина, ние действахме с имперско презрение, натиквайки НАТО в лицето на Москва НАТО и изработвайки "боядисани в цветове" революции в държави, които бяха част от близката чужбина на Съветския съюз.

Ответният удар дойде от страна на един бивш шеф на КГБ, който изгря във властта с обещанието да възстанови националното величие на Майка Русия, да защитава руснаците където и да са и да се изправи срещу арогантните американци.

Нашето безумие по отношение на Китай беше в заблудата да повярваме, че с отварянето на американските пазари за произведени в Китай стоки, ние бихме си създали партньор в благоденствието. Това, което получихме след търговски дефицит от 4 млрд. долара с Китай, беше изкормена производствена база в САЩ и националистически съперник, нетърпелив да върне на Запада за унижения от миналото.

Китай иска това да бъде китайското столетие, а не втория американски век. Много ли е трудно това да бъде разбрано?

Но Близкият изток беше мястото, където бяха извършени най-скъпоструващите грешки. Вярвайки, че либералната демокрация е движещата сила на бъдещето, че всички хора, на които е даден шанс, ще я прегърнат, ние нахлухме в Ирак, окупирахме Афганистан и свалихме диктатора в Либия. С тези си дела ние освободихме демоните на ислямския фанатизъм, върховенство на интересите на племената, и сунитско-шиитска сектантска война, които сега се простират от Северна Африка до Близкия изток.

Макар че днес относителната икономическа и военна мощ на Америка да не са каквито бяха през 1992 г., ангажиментите ни са по-големи. Сега сме задължени да защитаваме Източна Европа и прибалтийските републики срещу възраждаща се русия, Южна Корея от Северна, Япония и Филипините срещу надигащия се Китай. Ние бомбардираме всеки ден джихадистите в Ирак и Сирия, подкрепяме саудитските въздушни военни действия в Йемен и подкрепяме Кабул в неговата война с талибаните с 10 000 американски бойци. Нашите специални части са навсякъде в Близкия изток и Африка.

И ако неоконсерваторите се върнат на власт през 2017 г., американски оръжия ще потекат към Киев, тази война ще избухне и ракети "Томахоук" и Б-2"Спирит" ще поемат към Иран. От 1992 г. насам САЩ са залети от имигранти от третия свят, някои легални, други – не, много от тях преминали към списъците на хората, нуждаещи се от хуманно отношение. Нашият национален дълг нарасна над националния ни БВП. И имаме 11 трилиона долара търговски дефицити, откакто Буш I се завърна в дома си в Кенабънкпорт.

Хиляди американски войници загинаха, десетки хиляди бяха ранени, трилиони долари бяха похарчени за тези интервенции и войни.

Нашите сегашни ангажименти са неустойчиви. Намаляването им е необходимо.

----------------

Този коментар на Пат Бюканън е публикуван в WND. Той е известен американски консервативен политик, коментатор и автор. Бил е съветник на президентите Ричард Никсън, Джералд Форд и Роналд Рейгън. През 1992 и 1996 г. участваше в надпреварата за избора на кандидат-президент на Републиканската партия. Бюканън е автор на книгата "Самоубийството на свръхсилата: ще оцелее ли Америка до 2025?".

Вашингтон / САЩ

http://dnes.dir.bg/news.php?id=19239736

Контрол на Черно море, означава контрол и над Босфора. Тоест, уважаеми ;експерте', нито един натовски /американски/ боен кораб, няма да припари. Това означава, че важната част на противоракетната отбрана на САЩ, пропада. Разни кораби Донад Кук и сие, ще станат подводници. Контрола над Крим, от страна на руските войски, означава и контрол над близките държави, и при евентуален конфликт, да унищожат сухоземната част, на евро Про, базирани в Румъния и останалите страни. Базите в България включително. Това, уважаеми експерте, е огромно предимство, за руската армия. Като се има предвид, далечината на полета на самолета, далечината на полета на различните ракети /включително новите модели/, може да се осъществи контрол, и над половината Средиземно море. Тук включвай, и различните модели на самолетите Су. Освен това, за контрола над Черно море, можеш да разчиташ и на Бастион /с ракети Яхонт/.

Предполагам знаеш, къде се намира Калининград? И какво е разположено там? В момента, цяла източна Европа, е под контрол. И недай си боже, тия от САЩ да ги стегне памперса, много бързо ще го разберем.

Та както казах, дано тия от САЩ, си разхлабят памперса, че ние първи ще го отнесем. Макар че, и за тях ще остане достатъчно.

Твоето мнение се различава от това на г-н Синбад, който смята, че все пак те имат значително стратегическо проложение (извън опазването на Черно море), на което ще се спрем след малко. До тук е така, разполагането на тези самолети в Крим дават значително по-добър контрол над Черно море, проливите и държавите, с които граничи то. Както, припомням, казах и аз.

Какво обаче е значението на Черно море и какви са амбициите на НАТО по отношение на него. Значението е доста ограничено. Способността да нанасяш удари по бази и ПРО елементи в България и Румъния не дава кой знае какво или ако дава аз не мога да се сетя и бих очаквал разумен отговор от теб (с пълна яснота, че няма да го дочакам).

Амбиции НАТО никога не е имала към това море и присъствието на кораби в него е с чисто демонстрационна цел на подкрепа на страните от НАТО, граничещи с него. Не виждам сценарии, в който контролът върху него би помогнал значително НАТО при провеждане на операция от какъвто и да е тип срещу Русия.

В резюме отново - ролята на Черно море, изразена в коментираната статия като пресечна точка на Млечния път и Алфа Кентавър на мен ми се струва несъстоятелна до степен да събуди в мен подозрение за дезинформация и настройване на общественото мнение.

Иначе новините всеки си чете и интерпретира както иска, някои ги влече руският модел за развитие (това е оксиморон, ама нейсе), ама ще си останат само на спомени. Както всичко и от това влечение ще се отърсим, по естествен начин.

В допълнение: Пат Бюканън: Имперското пренапрягане на САЩ

Сн.: БГНЕС

Китай иска това да бъде китайското столетие, а не втория американски век. Много ли е трудно това да бъде разбрано?

... С тези си дела ние освободихме демоните на ислямския фанатизъм, върховенство на интересите на племената, и сунитско-шиитска сектантска война, които сега се простират от Северна Африка до Близкия изток.

Коментарът не е лош, но поставя два интересно въпроса - къде е мястото на Русия в борбата между Китайско столетие и втори Американски век? Един от масажистите от екипа на Китай?

Ислямският фанатизъм не е спирал. Той минава на вълни през Близкия Изток. По-важното е, че силните на денят са укротени, точно както и руските олигарси - с имперски лукс и класа, което те не могат да намерят в родната провинция.

Няма защо да се заблуждаваме, Москва е претенциозна, суетна, капризна, леко варварска провинция на Европа.

Аз чета много и на различни места,ама май ти четеш само стопфейк....

 

НАпротив. Понеже пак не четеш, специално за Крим съм се аргументирал почти изцяло на вашия путински пропаганден филм за Крим, и самоопризнанията на Путин за проведените операции.

Филма изглежда доста вдъхновяващ от пропагандна гледна точка, но аз се ужасих именно от ФАКТИТЕ /повечето съм ги изредил/   и мащабите на операцията която бе проведена пряко от Путин, и признато пак в прав текст от него.

 

А това че "стопфейк" ви влезе в репертура като едва ли не източник на информация, и пример за украинска дезинформация, е показателно .

- просто защото в стопфейк няма нищо такова, а се РАЗОБЛИЧАВАТ стотиците дезинформации, бълващи от фейкометите на руската пропаганда.

Папагалските ти повтаряници за крим и за пропагандата няма да оправят положението в Украйна,моето писане също.

 

Защо да са папагалски ? Показвам фактите, такива каквито са, и то от путиснки източници.

А дали ще се оправи положението - да, едва ли, но не смятам дезинформационната война за нещо нормално. То не е и война де.. обикновенно е едностранна тотална мащабна путинска дезинформация.

Защото до ден днешен, не съм видял чужди медии, на нивото на официални държавни канали, каквито са руските медии да разпространяват толкова лъжи, изкривена информация, едностранни коментари в такива мащаби.

Ако има такива, поправете ме.- кои ?

 

А това е култово :

 

Да живяеят пионерите, никому не предавайте вашата велика родина новорусия !!!!!

Честито на пионерите от ДНР ! !!!!

Долу бандеровците, смърт на хунтата , СССР е рооодинааааа ! 

 

Абе хора това просто не е истина....

За "закритата за руски медии среща и посещение на Путин в Италия :

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1653456061554696&id=100006709539652

Накратко - отказ и затворени врати за Путин отвсякъде, плюс подозрения за подготвена пропутинска агитка за скандирания и че може би е изпратен двойник

 

От моего агента "Ирина" из Италии отчет. (я не редактировал. Ирина- не политолог).

"Во-первых: российкие СМИ пишут только, что переговоры состоялись за закрытыми дверями. Ничего не говорится о том, что просил Путин и что ответил Ренци.

Так вот, по итальянскому телевидению переговоры показали (по-видимому "за закрытыми дверями" было только для российских СМИ. Потому что потом пришлось бы описать суть разговора с Ренци). Путин, с ужасно кислым выражением лица, напомнил итальянцам, что у них тоже есть бизнес в России и попросил, чтоб они посодействовали, чтоб санкции отменили ( мы знаем, что достаточно, чтобы одна страна из G-7 была против и тогда санкции не наложат). На что Ренци ему ответил, что, к сожалению, Россия не соблюдает Минских договорённостей. А соблюдать договорённости - это для Италии превыше всего, как выразился Ренци: "piu alto delle stelle"(выше звёзд). И поэтому Италия сожалеет, но в этом плане ничем помочь не может.

Затем, Путин сделал визит к Папе Римскому. Но до его визита, в тот же день утром, с Папой имели аудиенцию наши активисты. Папа ответил Путину, что тот должен оставить Киев и Украину в покое. Путин ещё жаловался на УПЦ, которая не хочет подчиняться Московской. Но во всех своих просьбах и жалобах он получил деликатно "отворот поворот". Примерно то же самое произошло и у президента республики Матеотти.

Во-вторых: у меня сложилось подозрение, что в Италии был обученый двойник. Казалось, он говорит заученные фразы, которые должен сказать. Не было того свободного разговора президента страны, присущее Путину, который привык тоже принимать решения. Да и вся Италия только и говорила о том, что Путин обязательно навестит своего друга Берлускони, который находится под домашним арестом. Последний тоже его ждал с нетерпением. Но Путин к Берлускони не поехал. По-видимому, боялся быть разоблачённым в домашней обстановке. Берлускони сам поехал в аэропорт, чтоб увидеть Путина. Но это была встреча на расстоянии при журналистах, где они обменялись несколькими фразами. Поэтому никто ничего не понял. Возможно, всё спихнули на усталость Путина.

В третьих: то, что показывают российское телевидение и в том числе приватное телевидение Берлускони, как встречали Путина. Так вот, я ещё несколько недель назад заметила много русских в Реджо Калабрии, которые организовали выставку "Дверь в Россию". Это были не русские, которые проживают здесь, а залётные. Из проживающих были несколько, среди них также наши Лариса Зацеплина - дочь регионала, советника банка в Киеве Леонида Зацеплина и ещё некоторые.

В Риме среди кричащих "Долой санкции! Россия! Путин!" тоже было много заезжих, потому что они не разговаривали на итальянском. Т.е., возможно, что эти люди были завезены в Италию перед визитом, чтобы подготовить почву."

 

 

 

 

Редактирано 12 юни 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Путлер като анексираше Крим и като окупира югоизточна Украйна, беше курназ. Сега прехвърча от цвят на цвят да се моли. И виж ти наглост. Хем се моли, хем не си изтегля касапите от Крим и Украйна.

 

На лъжата краката са къси. И на джуджето краката са къси. Да им е лесно като се обичат.

Ами те трололипиитата от село Рупча,

 

Мдаам, тука е весело, иначе логиката им говори от космоса, а фактите за тях са в стил черното е бяло, а бялото черно....

 

 

Жалко, и  с такива се очаква Бг да се оправи, да ама никога ....дефакто дереджето е заради подобни смехурковци , с подобен манталитет ....и подобни умствени възможности...

За фейкомета от село Рупча, е валиден този израз

Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа.

 

От неговата статия, която пусна уж да докаже нещо. И го доказа де, какъв е самият той.   Гледам, че много често споменава филма за Крим. И прави някакви елементарни опити, да обяснява събитията. Но пропуска съвсем съзнателно, че всичко което е станало, е със знанието и разрешението на Янукович. Който е легитимния президент, към онзи момент. Отново показва, че цитирания израз, се отнася в пълна сила за фейкомета.

За фейкомета от село Рупча, е валиден този израз

Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа.

 

От неговата статия, която пусна уж да докаже нещо. И го доказа де, какъв е самият той.   Гледам, че много често споменава филма за Крим. И прави някакви елементарни опити, да обяснява събитията. Но пропуска съвсем съзнателно, че всичко което е станало, е със знанието и разрешението на Янукович. Който е легитимния президент, към онзи момент. Отново показва, че цитирания израз, се отнася в пълна сила за фейкомета.

Тоя па не се спря с манипулациите си .

Драги "духчо86" , примера е изцяло даден за работата на путинската пропаганда, и как промиват мозъци, за да е "достъпно" "сложното" , и да го смели зомбирания зрител.

Преведи си целия цитат, а не да демонстрираш невежие и да спекулираш и да се заяждаш с мен постоянно 

Идет круглосуточная борьба за подкорку россиян. Даже «Модный приговор» и «Ледниковый период» молнией пронзают выпуски новостей, в которых хорошие ополченцы мужественно противостоят плохим нацгвардейцам. Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа. Преобладание риторики над здравым смыслом хорошо сочетается с упованием на чудо. Правило чуда сформулировано кремлевской поэтессой Джахан Поллыевой: «Нас бьют — мы летаем, от боли все выше». Гречки нет — хорошо. Рубль пал — еще лучше. Санкции — великолепно! ТВ сформировало новую общность россиян: не народ, а телезрители. Разрыв причинно- следственных связей в головах телезрителей — дело сложное, но необходимое. ТВ с настырностью Парацельса успешно лепит своих гомункулусов. Родину нужно любить с широко закрытыми глазами. Лабораторный зритель гордится присоединением Крыма, а экономические беды списывает на Госдеп. Привычный канон относительно Крыма, забытого как чеховский Фирс в державных вишневых садах, — слинял и высвободил энергию такой силы, которая сродни распаду атомного ядра.

 

Прочети цялата статия 

http://www.novayagazeta.ru/columns/66686.html?p=4

Там не е само този момент , това изречение за който се хващаш . Има много по показателни изводи и принципи.

Обаче след като ти и това дето цитираш не го разбираш, не съм оптимист че ще разбереш цялото .. ама карай... то целта ти е не да разбираш нещо , а да се заяждаш с мен

Точка отсчета — 21 ноября 2013-го. Правительство Азарова приостановило вхождение Украины в Евросоюз. В Киеве начался Евромайдан, а россияне проснулись в другой стране. После вердикта Путина: «Это не революция, это погром», усмирение украинского бунта, бессмысленного и беспощадного, стало навязчивой идеей ТВ.

Пространство телевидения превращается в зону художественного поиска. Новость не столько случается, сколько придумывается. За последний год в Украине, если верить ящику, отменили: русский язык и нашу великую литературу; Новый год и Деда Мороза; электричество и тепло; заход и восход солнца. Под несуществующую новость подбирается видеоряд совсем другого события. Каналы долго смаковали кадры с убитым мирным жителем под Донецком, пока не выяснилась правда: на видео — человек, расстрелянный в 2012-м в Кабардино-Балкарии. Можно и вовсе без картинки обойтись. Распятые младенцы и прочий повстанческий фольклор в доказательствах не нуждаются.

Ложь даже не пытается мимикрировать под правду. Музой телевизионных деятелей искусств становится правосек Ярош. Он оставляет свои визитки на трупах мирных жителей в Славянске. Он же, по мнению Ирады Зейналовой, первой на Первом, лидирует в президентской гонке, получив 37,13% голосов. Не важно, что вскоре выяснится: наследник Бандеры набрал менее процента. Важно вызвать ярость благородную против Яроша. Сошка мелкая, но и такая сгодится для глобального Мамонтова. Он задумчиво вымолвит: «Фашизм не пройдет». Тихо добавит выстраданное: «Нацизм тоже». И задохнется от собственной смелости. Информационный абсурд идет на ура. Хит сезона: одессит с воплями «Слава Украине!» выбросил 82-летнюю бабушку из окна.

Эмоция первична, факт (или его подобие) вторичен. Здесь истоки феномена Дмитрия Киселева. Чутьем художника он зрит в корень: интонация, звук, жест важнее слов. Новый интонационный стандарт дополнен новым смысловым трендом. С подачи главного по имиджу России, диалог с братским украинским народом стал вестись в стилистике балабановского «Брата-2»: «Вы мне еще за Севастополь ответите». ТВ из источника информации превратилось в зажженный фонарь на Петропавловской крепости, призывающий к овладению Зимним. Неоценим вклад Киселева и в новейшую историософию. Отныне в приоритете не исторические документы, а патриотичность версии. Тут непаханое поле вариантов: от несуществующей цитаты Бисмарка об Украине до реванша за Полтавскую битву. Подобными мотивами гуру пропаганды объяснял активность Евросоюза на Евромайдане, перепутав все сведения и насчет коалиции 1709-го, и насчет Речи Посполитой. Идеология осажденной крепости диктует свои правила игры.

В условиях блокады борьба одновременно ведется на двух фронтах — внешнем (с Украиной, Америкой, Евросоюзом) и внутреннем (с пятой колонной). Интеллигенцию следует рассортировать на патриотов и предателей. Приветствуются колоритные предатели. Парфюмер Алексей Навальный ворует кировский лес и чужие картины. Ольга Романова финансирует «Правый сектор». Мустафа Джемилев, лидер крымских татар, подрабатывает вором-форточником. Анонимных «13 друзей хунты» от НТВ рекомендуется дополнить авторской «Биохимией предательства» от Сёмина. Его дивный дар манипуляций легко соединяет Марию Гайдар с Довлатовым, Сергея Ковалева — с Синявским, Чубайса — с Бальмонтом. Дихотомия «патриот-предатель» очень удобна. Так одна часть электората натравливается на другую. Костер ненависти на ТВ пылает ярким пламенем бесперебойно. Мамонтов (или Попов) перетекает в Соловьева, тот в Киселева, затем в Толстого и обратно — по кругу. В каждом ток-шоу на полк патриотов приходится либералы Надеждин и Рыжков. Был, правда, еще Гозман, но, видимо, слишком радикален. Не каждый Гозман долетит до середины Днепра. Недавно завели одного американца. Теперь Майкл Бом отдувается за всю Америку, отчего тает буквально на глазах.

Идет круглосуточная борьба за подкорку россиян. Даже «Модный приговор» и «Ледниковый период» молнией пронзают выпуски новостей, в которых хорошие ополченцы мужественно противостоят плохим нацгвардейцам. Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа. Преобладание риторики над здравым смыслом хорошо сочетается с упованием на чудо. Правило чуда сформулировано кремлевской поэтессой Джахан Поллыевой: «Нас бьют — мы летаем, от боли все выше». Гречки нет — хорошо. Рубль пал — еще лучше. Санкции — великолепно! ТВ сформировало новую общность россиян: не народ, а телезрители. Разрыв причинно- следственных связей в головах телезрителей — дело сложное, но необходимое. ТВ с настырностью Парацельса успешно лепит своих гомункулусов. Родину нужно любить с широко закрытыми глазами. Лабораторный зритель гордится присоединением Крыма, а экономические беды списывает на Госдеп. Привычный канон относительно Крыма, забытого как чеховский Фирс в державных вишневых садах, — слинял и высвободил энергию такой силы, которая сродни распаду атомного ядра.

Искусство пропаганды неотделимо от пропаганды искусством. Уже выброшены на сериальный рынок образцово-показательные патриоты: два Ивана Грозного, два Распутина, две Екатерины Великой. Для предателей тоже имеется перспективный формат — «Бесы». Их можно инсценировать каждый телесезон, предварительно проведя ротацию предателей. На смену Хотиненко придет Михалков, а там и Шахназаров подтянется.

Настала эра реконструкторов. Стрелков-Гиркин воссоздает историю, Соловьев-Киселев-Толстой-Зейналова переформатируют современность. Каждому — своё. Ничего не стыдно. Можно всё. Цель снова оправдывает средства.

 

Редактирано 12 юни 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Украинските доброволчески батальони са проблем за Украйна http://www.dw.de/%D1%82%D1%8A%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0/a-18509857

Тоя па не се спря с манипулациите си .

За себе си ли говориш?   До сега, само ти си правил манипулации. И е доказано това.   Статията показва, точно твоите действия, които извършваш. И как се опитваш да манипулираш. А въпросния цитат, на 100% то описва. С елементарните си опити, да обясниш сложното положение в Украйна. Лично ти си писал многократно, че това което се случи на Мейдана, било нормално.  И се случвало навсякъде.   Това какво е, фейкомете? На Мейдана, бе извършен въоръжен преврат, от фашисти и бандеровци., подкрепяни САЩ. Никой не се заяжда с теб. Ако се заяждах, щеше да си разбрал до сега.  

 

Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа.

 

Това изречение, те описва много точно. 

Украинските доброволчески батальони са проблем за Украйна http://www.dw.de/%D1%82%D1%8A%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0/a-18509857

 

А фейкомета, непрекъснато ни залива с инфо, за някакви терактове, извършени от р

уските служби.   Без нито едно доказателство, но в типичния си стил.  А тези 'терактове', са си дело на самите бандеровци.   Цитат от статията, на dw. Да не каже фейкомета после, че това е руска манипулация.

 

"Близо 30 бойци на "Айдар" са задържани заради брутални убийства, заради разстрели и отвличания. Тези хора не се спират дори пред официални представители на украинската държава - обстрелваха например къщата на един общински съветник, чиято жена е председател на регионалния съд", разказва Москал. Той е представил на прокуратурата списък с 65 подобни деяния. И твърди, че това е съвсем малка част от престъпленията, извършени от бойци на "Айдар". От данните във въпросния списък става ясно, че поне отделни части от батальона действат като безскрупулна мафиотска организация. Мъже в униформи плячкосват жилища и отвличат хора, за да изнудват близките им за паричен откуп. Ръководителите на "Айдар" подчертават, че ставало дума за отделни изключения, а целият батальон бил готов да съдейства за разкриването на подобни провинения.

 

На Мейдана, бе извършен въоръжен преврат, от фашисти и бандеровци., подкрепяни САЩ.

 

Това кой ти го каза Гледам даже има противоречиви данни за кой стрелял на МАйдана.. имаше официална информация от украинците че стрелящите са съпричастни с руските служби и отдавна са се изнесли там.

Имаше и инфо от французи  , не знам до колко е вярно , също свидетелстващи че докато са били по време на майдана там , че стрелящите по хората са свързани с руските служби.

http://in24.org/opinion/16156

http://www.ukrinform.ua/rus/news/maydan_rasstrelivali_i_rossiyskie_spetsagenti___frantsuzskiy_diplomat_1745385

 

Мен не ме учудва де, руснаците избиват своите като кучета, а какво да говорим за диверсия и операции в чужда държава ?

Коментирай тези филми които съм цитирал https://www.kaldata.com/forums/topic/242533-положението-в-украйна-част-4/?p=3139977

Ама не смеете...

 

 

 

 

Никой не се заяжда с теб. Ако се заяждах, щеше да си разбрал до сега.   

 

Ми ти друго не правиш.

Относно израза който повтаряш по горе, посъветвахте да почетеш цЯЛАТА статия за руската дезинформационна зомбираща пропаганда, но ти си зациклил само на това.

Едно че си зациклил, ами и не го разбираш

На, за да не сеповтарям :  https://www.kaldata.com/forums/topic/242533-положението-в-украйна-част-4/?p=3141628

Чукча писатель, чукча не читатель.  

 

А фейкомета, непрекъснато ни залива с инфо, за някакви терактове, извършени от р

уските служби.    Без нито едно доказателство, но в типичния си стил.  А тези 'терактове', са си дело на самите бандеровци.    Цитат от статията, на dw. Да не каже фейкомета после, че това е руска манипулация.

 

Първо - Айдар и др  доброволчески отряди действат на фронтовата линия. НЕ в тила на противника, не във собствения си тил, а на бойната линия.Това няма как да е терористични актове.

И да, зверства стават от двете страни. Това е война.

Умишлено ли пропускате изречението в статията че... задържани  и пленници са изтезавани НЕ САМО от сепаратистите

Искаш ли инфо от миналата година за отвличания и откупи на сепаратистите терористи ? 

А факта че и до ден днешен в подконтролните им области няма грам законност,  могат да ти конфискуват каквото си искат , стига да го поискат ?

че могат да те вкарат в мазетата и да си правят каквото искат с теб ? 

 

Второ - Украйна няма други врагове, овсен проруските сепаратисти, подпомагани от руския спецназ и цялата военна руска машина.

Така че кой взривява детски площадки в мирни региони на Украйна, кой взривява ЖП линии , кой взривява доброволчески центрове, кой взривява офиси , военкомати на АТО .. няма грам съмнение.

Какъв "борец срещу хунта си " че взривяваш мирни хора и жилищни сгради извън военните зони ??

Редактирано 12 юни 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Да свалиш едно чуждо законно избрано правителство с организиран метеж е демократично. Да забраниш със закон употребата на други езици освен украинския като официални, след като те дотогава са имали това право, е демократично. Да обстрелваш мирни жители, защото ръководителите им са решили да се отделят от теб, е демократично. Да им спреш пенсии и заплати е демократично. Да си назначиш за министър обявен за международно издирване престъпник е демократично. Да забраняваш чужди телевизии, защото не ти изнася това, което те показват, е демократично. Да се намесваш пряко във вътрешните работи на една държава, като определиш кой ще бъде неин премиер и кои ще бъдат министри, е демократично. Да докараш съзнателно една огромна държава до фалит е демократично. Да разположиш оръжие на територията на страни, за които преди това си поел ангажимент, че няма да го правиш, и да ги насочиш уж срещу Иран и Сирия, чиито правителства и терористични армии пак ти си финансирал, а всъщност срещу Русия, е напълно демократично. Да не разформироваш военния си блок, след като си поел ангажимент, че ще го направиш, а вместо това да го разширяваш със страни, които според договореностите не трябва да встъпват в него, е демократично. Да разбиеш на пух и прах поне 4 държави - Сирия, Либия, Югославия и Афганистан - е демократично. Да искаш да направиш същото и с Украйна, като сложиш твои пионки за нейни управляващи, част от които и в момента са твои граждани, също е демократично. Твои граждани да извършват изпитания на оръжие, с което да бъдат въоръжени сирийските бунтовници, е демократично. Да се обявиш за втория по големина производител на нефт и газ в света, като същите тези нефт и газ са извадени от териториите на други страни, е демократично. Да обясняваш откъде може и откъде не може да минават газопроводи на територията на Европа и да оказваш натиск, включително чрез опит за метеж, в Македония, е демократично. Да се месиш във вътрешните работи на половината страни по света, е демократично. Когато ти напрактика си завладял чрез сила десетки страни и си наложил в тях собствения си ред - такъв, какъвто ти искаш да бъде, без да се съобразяваш с това, какво те искат да правят на собствената си територия, това е демократично. Когато избиеш, по оценки на международни експерти, 1,2 милиона души при налаганата чрез бомби по цял свят демокрация, това не е недемократично.

 

Някой обаче да се отдели от територията, в която е организиран метежът, чрез референдум, е не само недемократично, а трябва да бъде наказан като терорист! Когато някой се опитва да засегне твоите интереси в продажбата на твоя петрол, намиращ се, кой знае защо, под неговите пясъци, той трябва да бъде бомбардиран! Когато някой не е съгласен да води политиката, която ти искаш, и ти оказва отпор, срещу него трябва да бъдат наложени санкции! Когато някой в твоите колонии от ЕС мисли различно от теб, ти трябва да го подслушваш и си длъжен да се опиташ да му обработиш изкривеното мислене чрез контролирани медии и банда от тролове, които да циврят по всички форуми и сайтове колко недемократична е Русия!

 

Да живее демокрацията!

САЩ смятаха,че могат да си позволят да поддържат гигантска военна машина и високо жизнено равнище, но не се оказа така.те станаха водеща страна-кредитор, най-големият длъжник в света и продължават да оказват влияние единствено за сметка на военната сила.наближаващият военен и икономически срив на САЩ и тяхната международна система означава за нас и за още десетки народи само едно - свобода от натрапените ни отвън правителства! със своята наглост, те сами предопределиха съдбата си!

единствената закрила на англоциониските управници свършва горивото!когато F-16 спрат да летят ще свърши и американската демокрация!

                                           

Ванка, ти написа най-дългия виц, който някога съм чела на тема: "Русия - най-демократичната държава в света!" 

Да свалиш едно чуждо законно избрано правителство с организиран метеж е демократично. Да забраниш със закон употребата на други езици освен украинския като официални, след като те дотогава са имали това право, е демократично. Да обстрелваш мирни жители, защото ръководителите им са решили да се отделят от теб, е демократично. Да им спреш пенсии и заплати е демократично. Да си назначиш за министър обявен за международно издирване престъпник е демократично. Да забраняваш чужди телевизии, защото не ти изнася това, което те показват, е демократично. Да се намесваш пряко във вътрешните работи на една държава, като определиш кой ще бъде неин премиер и кои ще бъдат министри, е демократично. Да докараш съзнателно една огромна държава до фалит е демократично. Да разположиш оръжие на територията на страни, за които преди това си поел ангажимент, че няма да го правиш, и да ги насочиш уж срещу Иран и Сирия, чиито правителства и терористични армии пак ти си финансирал, а всъщност срещу Русия, е напълно демократично. Да не разформироваш военния си блок, след като си поел ангажимент, че ще го направиш, а вместо това да го разширяваш със страни, които според договореностите не трябва да встъпват в него, е демократично. Да разбиеш на пух и прах поне 4 държави - Сирия, Либия, Югославия и Афганистан - е демократично. Да искаш да направиш същото и с Украйна, като сложиш твои пионки за нейни управляващи, част от които и в момента са твои граждани, също е демократично. Твои граждани да извършват изпитания на оръжие, с което да бъдат въоръжени сирийските бунтовници, е демократично. Да се обявиш за втория по големина производител на нефт и газ в света, като същите тези нефт и газ са извадени от териториите на други страни, е демократично. Да обясняваш откъде може и откъде не може да минават газопроводи на територията на Европа и да оказваш натиск, включително чрез опит за метеж, в Македония, е демократично. Да се месиш във вътрешните работи на половината страни по света, е демократично. Когато ти напрактика си завладял чрез сила десетки страни и си наложил в тях собствения си ред - такъв, какъвто ти искаш да бъде, без да се съобразяваш с това, какво те искат да правят на собствената си територия, това е демократично. Когато избиеш, по оценки на международни експерти, 1,2 милиона души при налаганата чрез бомби по цял свят демокрация, това не е недемократично.

 

Някой обаче да се отдели от територията, в която е организиран метежът, чрез референдум, е не само недемократично, а трябва да бъде наказан като терорист! Когато някой се опитва да засегне твоите интереси в продажбата на твоя петрол, намиращ се, кой знае защо, под неговите пясъци, той трябва да бъде бомбардиран! Когато някой не е съгласен да води политиката, която ти искаш, и ти оказва отпор, срещу него трябва да бъдат наложени санкции! Когато някой в твоите колонии от ЕС мисли различно от теб, ти трябва да го подслушваш и си длъжен да се опиташ да му обработиш изкривеното мислене чрез контролирани медии и банда от тролове, които да циврят по всички форуми и сайтове колко недемократична е Русия!

 

Да живее демокрацията!

Точно за това цитирах и говорех, относно руската пропаганда и дезинформация.

 

Ванка, ти написа най-дългия виц, който някога съм чела на тема: "Русия - най-демократичната държава в света!" 

Не е съвсем виц, бих казал.. тъжна работа... 

Неподкупно обективен и точен анализ на Тома Томов. Изгледайте го! Заслужава си.

 

Миро да гледа внимателно и да спре повече да повтаря "пропаганда,пропаганда,пропаганда....."

Редактирано 12 юни 201511 г. от hristo58 (преглед на промените)

 

Да живее демокрацията!

Така е колега. Я виж, фейкометчето, как се разциври.

 

И отново за човека бълващ лъжи и манипулации, нашият любим фейкомет от село Рупча.   Във въпросната статия, има още много неща, характерни за човек като него. Но, и този цитат му стига.

 

Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа.

 

И нещо интересно.  Поредната нетипична статия, за тази госпожа. Какво се случва?   Показва истинското лице, на бандеровците в Украйна. Така храбро защитавани, от опорните точки на Фейкомет.

 

Единственият олигарх, който не се оцапа в този бизнес, граден върху кръв, бе предприемачът от Донецк Ринат Ахметов. Собственик на групата SystemCapitalManagement (SCM), той не изостави своите земляци, нещо повече - подкрепи хората в съсипания край с голяма част от собствения си капитал.

Щабът на Ахметов стана по същество единствената голяма хуманитарна сила в региона, отрязан от останалата част с мрежа от блокпостове и сложна пропускателна система. Негови доброволци евакуираха от зоната на бойните действия почти 40 хил. души (включително към 15 хил. деца), раздадоха над 2,7 милиона комплекта хранителни продукти, подпомогнаха общо 866 хил. жители на Донецка и Луганска област.

 

 

Последният, четвърти вариант предвижда засилена децентрализация, федерализация или автономия на двата региона в състава на Украйна, както и да я нарече човек. Засега той изглежда единствен изход от задънената улица - точно за това призоваваше Ринат Ахметов преди година, призовава и до днес.

Точно такива са духът и буквата на Минските споразумения, подписани от лидерите на Украйна, Русия, Германия и Франция.

 

Точно това, не спазват бандеровците в Киев.   До сега, не са направили нищо

 

 

Прочети още на: http://www.dnes.bg/iztochna-evropa/2015/06/11/istinskite-lica-na-ukrainskite-oligarsi.266481

 

Редактирано 12 юни 201511 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

 

Така е колега. Я виж, фейкометчето, как се разциври.

 

И отново за човека бълващ лъжи и манипулации, нашият любим фейкомет от село Рупча.   Във въпросната статия, има още много неща, характерни за човек като него. Но, и този цитат му стига.

 

Адаптировать сложную реальность до примитивной, как мотыга, простоты — важнейшая задача агитпропа.

 

И нещо интересно.  Поредната нетипична статия, за тази госпожа. Какво се случва?   Показва истинското лице, на бандеровците в Украйна. Така храбро защитавани, от опорните точки на Фейкомет.

 

 

Точно това, не спазват бандеровците в Киев.   До сега, не са направили нищо

 

 

Прочети още на: http://www.dnes.bg/iztochna-evropa/2015/06/11/istinskite-lica-na-ukrainskite-oligarsi.266481

 

 

Отново за теб - Чукча не читатель, чукча писатель : https://www.kaldata.com/forums/topic/242533-положението-в-украйна-част-4/?p=3141628

 

Относно изброените по горе от ванката  "констатации" , реципрочно бих запитал

 

- ако Крим е исконно руска територия, само защото е бил руски полуостров 167г , то какво трябва да кажем ние, които сме били 5 века под османско робство и владичество ?

- На фона на почти изцяло изчезнала българска реч , със 99% мнозинство , различно от българско, дали някой няма да поиска "връщане на исконно турски земи" ?

- О ужас.. нямаме признат втори официален език , и имаме само български официален ? Как може а ? 

- Под натиска на обществото, депутатът ол;игарх  от антибългарската , антиконституционна партия ДПС щеше да стане шеф на.. сигурността на същата тази наша България ? аууу.. превратаджии такива, как можахте да свалите законно предложения и избран депутат да стане шеф ? ???

Свалихте мижитурката Орешарски  предсрочно и насилствено ! Това е незаконно !

и т.н. и т.н.. още много примери мога да се сетя...

 

Аз не съм краен човек, но такава логика и мислене не приемам.

Съжалявам.

Значи много са ми интересни хора, които тука са като душици, а иначе валят всевъзможни доклади от тази тема. За всичко. Тоя ме ущипа, оня ме настъпи, другия ме оскуба...

Стегнете се малко де. Ааааа, ма де. Стига сте циврили за всяка дума по ваш адрес. Нали вече минахме през тази тема. Мислех я за приключена. Приемайте ги малко по-мъжки нещата. В края на краищата, не може да се наказва всеки по желание на неговия опонент за глупости - буквално. 

Големи сте ревльовци в тая тема. За всяко нещо - доклади. 

Продължаваш нагло да лъжеш, да манипулираш и да се заиграваш с етническата карта!

 

Втори официален език в България никога не е имало и никой не го е забранявал. Едно е под натиска на обществото, друго е чрез организиран отвън преврат, като организирането му отвън на всичкото отгоре е признато; мижитурката Орешарски беше свален не от улицата, а от своя "партньор". Улицата, както се видя, никой не я бръснеше за слива повече от година, което обаче очевидно е демократично. Що се отнася до турскоезичното малцинство - вече съм си казвал мнението по въпроса и защо това няма да стане, почвай да риеш по темите. И спри да се заиграваш с този въпрос, ако имаш поне някаква съвест и морал. Ако не, продължавай... Територията на България исконно е... територия на България.

 

Няма да си губя повече времето с тебе, и без това ако аз напиша едно, ти ме засипваш с 15 линка, които намираш за 3 секунди и половина, и само да има човек нерви и време за губене да ти отговаря... Аз работя други неща, не забравяй, и не мога да изкарвам и твоя хляб.

Отново за теб - Чукча не читатель, чукча писатель : https://www.kaldata.com/forums/topic/242533-положението-в-украйна-част-4/?p=3141628

 

Относно изброените по горе от ванката  "констатации" , реципрочно бих запитал

 

- ако Крим е исконно руска територия, само защото е бил руски полуостров 167г , то какво трябва да кажем ние, които сме били 5 века под османско робство и владичество ?

- На фона на почти изцяло изчезнала българска реч , със 99% мнозинство , различно от българско, дали някой няма да поиска "връщане на исконно турски земи" ?

- О ужас.. нямаме признат втори официален език , и имаме само български официален ? Как може а ? 

- Под натиска на обществото, депутатът ол;игарх  от антибългарската , антиконституционна партия ДПС щеше да стане шеф на.. сигурността на същата тази наша България ? аууу.. превратаджии такива, как можахте да свалите законно предложения и избран депутат да стане шеф ? ???

Свалихте мижитурката Орешарски  предсрочно и насилствено ! Това е незаконно !

и т.н. и т.н.. още много примери мога да се сетя...

 

Аз не съм краен човек, но такава логика и мислене не приемам.

Съжалявам.

Защо ли Новорусия и Крим нямат право на самоопределение като кюрдите, а далеч по-малко Косово да има такова право?

Редактирано 12 юни 201511 г. от attj (преглед на промените)

Защо ли Новорусия и Крим нямат право на самоопеделение като кюрдите, а далеч по-малко Косово да има такова право?

Сравнението отдавна е опровергано , но все пак ако искаш да помислим по въпроса, но да почнем отначалото - защо и ДО СЕГА Крим няма право на самоопределение ?

 И спри да се заиграваш с този въпрос, ако имаш поне някаква съвест и морал. Ако не, продължавай... Територията на България исконно е... територия на България.

 

А ! Видя ли сега ! кой има морал и съвест да говори и подкрепя такива тотални рашистки сепаратистки и терористични принципи ?? , питам и аз ? 

 

За ситуацията в "зоната" /копнах от фейсбук / :

Реалии зоны

Олена Степова

Новости из зоны. Зона продолжает жить своей жизнью. На взгляд тех, кто там и наши (украинцы)- страшной. На взгляд тех, кто там и не наш, - прекрасной. У каждого была своя война, а теперь и свой итог. Коротко о важном.

В г. Свердловск, Ровеньки и Краснодон начата выплата заработной платы бюджетникам (медики, учителя). Медики получают от 17-50 процентов задолженности за февраль 2014 года.

Слава Богу не многие (не только медики, просто жители) говорят, что надо терпеть. Мол, так было в 90-е, когда Союз распался. Потом ведь наладилось, зажили. О том, что «зажили» в Украине не вспоминают. Раз снова «распалось», то к проблемам относятся с пониманием. Молодая страна, сейчас, мол, всё перестроит и «заживём». О том, что эта «страна» лишь десяток городов от области, так же не вспоминают. Вся надежда на «освободим Киев и заживём». Это постоянно обещает «казачья вольница». Как только бунт в городе (среди сепов, ведь зарплата только за дни войны), то сразу в бой и "освобождать Киев". Пару десятков буйных уложат, и снова, тишь, гладь да контрабанда.

Главная новость в том, что задолженность медикам выплачивается в долларах. Лично мои знакомые врачи получили по 25 и 47 долларов задолженности. Доллары старого образца (с маленьким портретом). Где берут доллары на зарплату, вопрос.

Но, так как сейчас без «взноса» в больнице тебя не обслужат и не осмотрят, если ты не ополченец, то отсутствие зарплаты не слишком бьет по-карману медиков, работающих в зоне.

Хотя бьет по-карману живущих там. Звонящие, то и дело жалуются на хамство в больнице (при Украине такого не було, не, шо ты) и поборы (на ремонт, лекарство, нам зарплату не платят, а вы тут с жиру болеете). Вызов «скорой» 150 грн (в черте города).

Хочу отметить, что не все врачи одинаковые. Просто не могу писать, о нормальных людях. Их же найдут. Правда, там в зоне осталось много нормальных, думающих, проукраинских, которые звонят и говорят, что живут в аду. Это страшно, когда в один миг люди вокруг тебя меняются, становятся циничными, тупыми и превращаются в чудовищ. Или мы раньше не видели того, что было в их душах? Начинаю по-другому смотреть на мир и людей. Слушаю междузвучье. Больше наблюдаю, чем говорю. И так ведут себя многие прошедшие зону. Те, кто все еще в зоне, но наш, уже не верят в "наладится", они вообще ни во что не верят. Слишком много уже видели, слышали. По привычке передают информацию об оккупантах, говорят, надеемся на чудо, ждут возможности выехать и опускают руки.

В зоне полным ходом идет ремонт дорог (Свердловск, Луганск, Краснодон). Это странно, но это факт. Осваиваются деньги выделяемые кем? Наш мэр всегда рыдал, говоря о том, что из местного бюджета на ремонт дорог денег нет, только дотации. А теперь есть? Чьи деньги, Зин?

Обочины косят, мусор вывозят, собак бродячих (брошенных или выгнанных) отстреливают, поля разминируют.

Пенсии выплачивают в рублях. Работает почта, принимает оплату за коммуналку, но в гривнах. За свет, который ополченцы пиарили, как «бесплатный из России» все платят в гривнах, включая собравшуюся задолженность. О том, что «это бесплатно из России», никто не вспоминает и не произносит. На вспомнившего цыкают, мол, хватит, не береди душу.

Пенсию получают, как украинскую (те, кто оплатит услуги переоформления) и русскую (в рублях, поэтому называют ее русской). Кто не оплатил услугу по переоформлению украинской пенсии, тот получает только русскую. Тех, кто оплатил услугу по переоформлению пенсии в Украине, тут же зачисляют в разряд переселенцев, отсюда и выросшие цифры соцстатистики. «Оплатил услугу» - это оплатил работу лица, которое имея пропуск и связи на не оккупированной территории, может оформить пенсию лицу, находящемуся на оккупированной территории.

Все «обещания власти» - бесплатная медицина, объединение с Россией, вступление в Россию, создание Новороссии, образование, свет, газ, вода, русская пенсия и льготы тихо умалчиваются и забыты. Особенно умиляет молчание новой власти о «бесплатном русском газе и электричестве». Типа «никогда такого и не говорили». Так же ведут себя всезнайки, а именно те, кто исполнял роль «рашатв», рассказывая соседям «лично видел, лично знаю, что Путин дает нам свет, газ бесплатно, уже взял нас к себе, завтра мы Россия». Они так же тихо молчат, как будто никогда и не говорили об этом. Похоже, в лэнэри эпидемия склеротической мимикрии или, как говорила моя бабушка вирус «брехунця попидзадворного».

Как бы ни было печально, но страна, которой нет на глобусе России, запустила банковскую систему (центр банк и ЕРЦ). Кто ей помогает в этом, вопрос. Но, можно встретить и такие реквизиты ( Центральный Республиканский Банк ДНР, код банка 400019). В Луганской области работает швейная фабрика, колбасные цеха, молокозавод, птицефабрика, заводы Н.Королевской (Королевское мороженное и майонез). Мороженное «Советское», «СССР», «Новороссия» еще в Киеве не продают? Шото у Наташи менеджеры плохо работают.

Шахтеры «Ровенькиантрацит» и «Свердловантрацит» регулярно получают зарплату. Уголь отгружается по плану. Добыча в норме. Проходка в графике. Динамит и крепь подвозят из Украины. Уголь уходит частично на РФ, частично в Украину. Зарплата приходит на карточки в гривнах.

Гривну снять в городе проблематично. Работает (много) обменников (менял), которые выдают вместо гривен рубли. Сепы получают на карточки только рубли. Вначале лэнээрщины, все врали о «патриотично - бессеребряничестве», сейчас не скрывают « есть бабки-воюем, нет бабок- давай, до свидания».

Работают все сферы услуг и жизни. Больницы, детсады, школы, заводы, шахты, рынок.

Много беженцев вернулись. Как из Украины, так и из России. Причина возврата банальна: в зоне жилье, там нет ничего. Из Украины возвращаются по причине отсутствия работы и жилья. Рассказывают много и хорошего (даже сепы и вата). Мол, и чисто, и красиво, и заботились, и цены ниже…но кризис, газ дорогой, работы нет, помощь от государства нулевая.

«Беженцы» приехавшие из России молчаливы. Ничего не говорят. Причина возврата еще банальней «не подошел климат». Многим, кому «не подошел климат» деньги на обратный билет собирали родственники.

Цены на продукты в зоне упали. Хлеб 5 грн. Молоко 35 грн\бутыль. Капуста молодая 25 грн\кг., огурцы 35 -45 грн\кг, картофель 40 грн\кг-молодой и 25 грн\кг старый. Начали поступать овощи производства местных свердловских фермеров. Зарплата у фермеров от 100 до 150 грн\день. Работают фермерское хозяйство Елисеевых, Матуса, КСП «Провальське» и КСП «Довжанское» (не переименовывались, так и имеют украинские названия и регистрацию г. Свердловск Украина).

В школах ЛНР начался сбор детей (с первого по 11 класс) на оздоровительную поездку в Крым. Дети едут бесплатно. Путевки предоставлены спонсорами. Кто говорит, что «Россия нас спасает», кто «Ахметов, молодец, своих не бросает», кто «Плотницкий напряг Россию именно для нас, Свердловска». Но… здесь отмечу важность этого события. Детей доставляют на границу РФ родители (КПП «Изварино») и передают русским проводникам (не учителям). Сказали, что это пионервожатые из Крыма. Т.е. границу дети пересекают официально с родителями, доверенностями от пап, мам. Детей (разновозрастных) принимают «пионервожатые» и везут в санатории Крыма. Без сопровождения родителей или учителей. В какие именно санатории, не известно. Сейчас все желающие проходят полное медобследование, что является обязательным условием (медкарта, полное медобследование, анализы). Дата выезда (заезда) переносилась уже 2 раза. Желающих отправить детей на оздоровление много, так как «путевки» бесплатные. Кто несут ответственность за детей и их безопасность, не известно.

Усиленно «призывают» в армию лэнэр. Особенно при обращении в милицию, больницу, прогулы на работе. Поясняю: написал «донос»- идешь служить, хулиганишь или буянишь-идешь служить, уклоняешься от уплаты алиментов-идешь служить, пришел за больничным- идешь служить, прогулял на работе-идешь служить….

Что удивляет.

Наличие массы различных пропусков в Украину у сепов, даже тех, кто на сайте «информсопротивления», даже тех, кого тысячи раз подавали в СБУ, как участника боевых действий и незаконного вооруженного формирования.

Много разговоров о блокаде, но блокада касается только гражданских, особенно желающих покинуть зону. Предприниматели, сепы, чиновники, как перемещались, так и перемещаются. У них есть пропуска во всех секторах. Продукты, бензин, спирт, оружие свободно проходят блокпосты. Пропуска получить не могут гражданские лица. Только при наличии «блата». Купить пропуск можно обратившись на сайте «Одноклассники» в группе своего города, меню «услуги». Говорят, блокада нужна для усиления подчинения биомассы. Мол, смотрите, вас Украина не любит, мы единственные, кому вы нужны и кто о вас заботится.

Это мы уже проходили с «пенсионным туризмом». Сначала всех пенсионеров зоны обвинили в поддержке сепаров и «русского мира», потом разрешили «пенсии оформить только в Украине». А потом бизнес по «оформлению пенсий». Огромный бизнес, приносящий хороший доход.

Сепы массово едут отдыхать в Одессу. На сайте «Одноклассники» в любой группе города лэнэрии есть «Услуги». Там вы сможете выбрать и воспользоваться любой услугой по организации отдыха (включая немедленное получение пропуска на блокпостах) в Одессе, Николаеве, Херсоне, санаториях Украины, Хмельнике, Закарпатье… А так же «оформление пенсии», «получение паспорта без выезда в Украину», «замена фотографий в паспорте по возрасту без выезда в Украину», «оформление регресса», «оформление родовых», «оформление бытовой и производственной травмы в Украине».

Печати учреждений (в том числе милиции, больниц, паспортных, фондов, госучреждений) не аннулированы Украиной. В ЗАГСЕ свидетельство о браке, рождении, смерти выдают любые, какое попросят (украинское, лэнэровское). Поэтому в зоне можно взять любые справки с печатями Украины.Есть справки о несудимости, об отсутствии СПИДА, туберкулёза. Есть справки о наличии силикоза. Погиб в бою за Новороссию, а справка о смерти с печатью Украины. Оторвало руку\ногу в бою за Новороссию, а справка из больницы (МСЭК) о бытовой\производственной травме и оформление инвалидности с получением украинской пенсии. Бизнес процветает. Паспорта любые без выезда в Украину (100% натуральные без подделки), фото в паспорт делают работники паспортного стола Харькова и ближайшего к зоне украинобежья. Инвалидов в зоне пруд пруди. Все получают пенсии по инвалидности в Украине. Война приобрела другой, коммерческий характер. С января 2015 года произошла коммерцизация войны. Чиновники зазонья или украинобежья, паспортистки, медики, МСЭКи, пенсионные и регрессные (фонды соцстрахования) зарабатывают шикарные гонорары за счет «блокады» зоны. В зоне растет количество «инвалидов», «пенсионеров», «льготников» и «граждан Украины». Как правило, такие услуги оказывают экс-сотрудники украинской милиции (сотрудники милиции ЛНР), пенсионного фонда, паспортного стола. «Граждане Украины» пишу в кавычках не зря. Приехавшие к нам «освободители» (особенно из Приднестровья), стараются получить украинский паспорт.

СБУ видимо не мониторит «Одноклассники» и видимо не знает о потоке таких услуг. Странно это. Я знаю, а СБУ нет. Может я и правда сталкер?! Хотя и в зоне все знают и все пользуются, похоже что все стали сталкерами. Странная игра в зону. Бизнес в войну и на войне.

Что страшит в зоне.

Все сепы знают, что в России они не нужны, но продолжают врать окружающим. Воюют местные (10% от количества воющих) из-за банального «отжать» и не отдать, что «отжато». Тех, кто был идейными патриотами (любыми, местными, новороссии, лэнэрии, России) уже нет. Основная идея зоны - это бизнес и контрабанда.

Идея Новороссии только для терпил и лохов, так сами сепы называют местное ватно-верящее население.

Все воюющие ждут мира и амнистии. Об этом говорят с марта 2015 года. Амнистии не только за " воевали", но и финансовой за "отжали". Т.е. очень важно, чтобы все, что «отжали» было официально признано, как имущество за новыми владельцами.

Луганские сепы реально воюют с Донецкими. Дебальцевский котел не состоялся по причине того, что Луганские сепы не выполнили приказ Донецких сепов. Луганские за Минские договоренности, мир и амнистию. Донецкие-против. В Луганске приживаются «освободители», которые хотят работать и зарабатывать на шахтах, не хотят возвращаться в богатую Россию. На Луганщине реально расстреливают мародеров, и работает милиция ЛНР. В ЛНР больше порядка в ДНР больше денег. У ваты новый вид единоверия: "В нашем городе плохие сепы. Плохие сепы пьют, грабят, ездят пьяные на БТРах, не платят зарплату и пенсии, воруют гуманитарку, занимаются контрабандой,но...где-то там, воюют за наше счастливое будущее хорошие сепы. Хорошие сепы освободят мир от фошистов, а потом придут и осовободят нас от плохих сепов". Да, и "русские нас предали"- это хит ватно-сезона.

А на Луганщине пик свадеб и рождаемости. Вот тут я грустно вздыхаю. Рождаются много малышей в смешанных семьях (мама-украинка,ну, хотя бы по-паспорту, а папа….). Вот так захватываются и орусиваются территории. Через пять лет уже будет Лугобурия или Донецкорятия.

Все чиновники, которые в марте 2014 на митингах обещали золотые русские горы и, предавая, передавали власть казакам, ждут мира и…задолженности по зарплате. Украинской зарплате. Ведь все они на работе. Вот, мэры г. Свердловск и Ровеньки, которые получают зарплату от сепов (казаков) до сих пор на работе. Они на избираемых должностях, а значит, до новых выборов они госслужба с зарплатой и стажем, и льготами. То, что их «оккупировали» и они не могли исполнять свои обязанности, это не их вина. Освободят Донбасс, они потянутся за задолженностью по заработной плате. У многих время «оккупации» войдет в стаж госслужбы и даст право на льготную пенсию. Так что, время работает на чиновника. Представляю иски в суд и суммы ущерба. А помимо мэров. О-го-го! Секретари, начальники отделов, отделы, деловоды, делочины. А еще милиция, прокуратура, суд. Начинаю понимать, куда пойдут деньги Европы «на восстановление Донбасса». Вот у нас в городе всегда было управление сельского хозяйства при городском совете. Куча народа. Все госслужба. Все важные. С кабинетами и секретаршами. Сельского хозяйства в городе нет. Есть частные фермеры, фирмы, а государственного сельского хозяйства нет. Что может планировать госслужащий в частном фермерском хозяйстве? Правильно, ничего. Думаете, у вас в городе таких «управленцев» нет?! Нет! Ох, и экономные вы, вот, как на вас деньги списывать, а?!

Представляю, как после освобождения наши управленцы будут кричать «за время оккупации добыто, засеяно, достигнуто». Еще и медали получат, звания, например, «Герой оккупации».

Чиновники ждут возвращения на свои рабочие места и радуются очищению Донбасса. Ведь те, кто мешал им жить, журналисты, активисты, общественники уехали. Остались подхалимы, подельники и лояльно-озабоченные своей карьерой при ком -нибудь. Даже, если быдут выборы, то "выберут" кого надо. Не удивлюсь, если в нашем городе опять выберут старого мэра-сепара или вообще нового коменданта узаконят. Все, кто мешал власти жить, теперь беженцы. Чиновники потирают руки,-свобода!

Население всё больше говорит о том, что «всё так было задумано», ведь ни на кого из чиновников, комендантов, оккупантов, воюющих и помогающих, спонсирующих и гудящих не было заведено уголовных дел. А раз не наказан, получает пенсию в Украине, ездит в Украину, то…значит, так было нужно. Если мы просмотрим ютуб (митинг Свердловск, Ровеньки, Красный Луч, Антрацит, Краснодон) за март, апрель, май, июнь 2014 года, прочитаем сайты (официальные) городских советов Свердловск, Ровеньки, Красный Луч, Антрацит, Краснодон, то увидим истинные лица войны. Мэры, руководители райадминистраций, народные депутаты Украины, чиновники, начальники управлений, прокуроры, начальники милиции, призывающие к русскому миру, называющие Украину фашистской хунтой. Все они не наказаны, не уволены, не сняты с должностей, а значит, имеют право на пенсию и зарплату. И задолженность за время «оккупации». Многие из них выехали в Киев. Свердловчане, Ровенчане, Краснолучцы, Антрацитовцы помнят своих «героев» поименно. Помнит ли этих «героев», СБУ?

О количестве «освободителей». Чую, блоканут. Что-то ФБ стал ФСБуком. Наверное, надо вести блог на своем сайте. Информации много, но ряд банов, указывает на то, что читают ее не только мои друзья. Вот такие новости из зоны. Если есть вопросы-пишите. И еще, невзирая ни на какие новости, Все будет Украина! Я знаю!

 

Редактирано 12 юни 201511 г. от miro20 (преглед на промените)

Значи много са ми интересни хора, които тука са като душици, а иначе валят всевъзможни доклади от тази тема. За всичко. Тоя ме ущипа, оня ме настъпи, другия ме оскуба...

Стегнете се малко де. Ааааа, ма де. Стига сте циврили за всяка дума по ваш адрес. Нали вече минахме през тази тема. Мислех я за приключена. Приемайте ги малко по-мъжки нещата. В края на краищата, не може да се наказва всеки по желание на неговия опонент за глупости - буквално.

Големи сте ревльовци в тая тема. За всяко нещо - доклади.

Публикувайте ги.