преди 23 минути, Just a Stranger написа:

В основата й е позицията: Аз не искам да навредя на никого.

Но се изпуска "продължението" - "...според собственото ми усещане, възприятие и представност, когнитивни или други способности, умения, знания и познания..." И като тия са "нюню" - "ще следвам предписанията на това или онова..."

Самото изразяване чрез "Аз НЕ ИСКАМ" е вече напълно погрешно, но хора които по принцип битието им минава преди всичко през емоционална призма, няма как да са с друга форма на изрази. Но най-вече - НЕ ИСКАМ ДА ВРЕДЯ няма нищо общо с принципа АХИМСА.

Никой не засяга тук понятието МИР... и съвсем хитро се прескача, щото не става за балалайкане и с "искане"

на 20.02.2021 г. в 9:26, Aumi написа:

Медитация и Ахимса - единствените пътища към Мира в света!

Не зная, какво е това Ахимса, но зная какво значи "единствени пътища". Възразявам, защото си представих един хайдук, който също не знае какво е, който убива и граби по пътищата. Поклонниците на Медитация и Ахимса, какво трябва да направят с него? Ще използват ли насилие за да го променят или ще си медитират? 

Усилие и насилие са различни неща - едното е свързано с проява на сила (а преди това на воля) за постигане на определена цел. При насилието е замесена и нечия чужда воля, която се опитваме да подчиним на нашата. Едва ли е разумно да използваме думата "насилие" по отношение на противодействието на средата спрямо нашите действия, ако става въпрос за неподчинени на нечия воля и разум сили.

По отношение на месоядството, то е насилие над животните според мен. Но се надявам темата да не продължи в тази посока. Растенията и нисшите животни не смятам, че са достатъчно осъзнати за да може употребата им да се нарече "насилие". 

преди 11 минути, Just a Stranger написа:

Едва ли е разумно да използваме думата "насилие" по отношение на противодействието на средата спрямо нашите действия, ако става въпрос за неподчинени на нечия воля и разум сили.

И така, хайдукът е разбил ашрама и е взел скъпоценностите от идолите. Има пари да приобщи още негодници. Хайдукът е "среда". Какво ще направи привърженикът на медитация и ахимса за да има мир в близост?

преди 8 минути, Търсещ истини написа:

И така, хайдукът е разбил ашрама и е взел скъпоценностите от идолите. Има пари да приобщи още негодници. Хайдукът е "среда". Какво ще направи привърженикът на медитация и ахимса за да има мир в близост?

Прочети темата. Мисля, че е отговорено на подобни въпроси по същество. Конкретните решения разбира се не може да се обхванат от правила.

преди 40 минути, _ramus_ написа:

Никой не засяга тук понятието МИР... и съвсем хитро се прескача, щото не става за балалайкане и с "искане"

Това че акцентът в темата засега е в друга посока, не означава, че нещо е пропуснато. За мен по-важно е да се наблегне на индивида и това как той разбира тези практики и ги прилага. 

преди 1 час, Just a Stranger написа:

За мен по-важно е да се наблегне на индивида и това как той разбира тези практики и ги прилага. 

Важно или не, но  никак не ги разбира, нито ги прилага - "индивида". Нещо повече - как ти е "важно', след като и ти не ги разбираш? В нито един от коментарите дотук не само няма ниво и отново се списват недоумици и бъркотии, но и няма разбиране. Не че и относно 'разбиране' има разбиране що е то?

Темата беше създадена за да може кифличката да си спише утвърдително любимите си идеалистични и наивни представи, които в нейната форумна маска играят ролята на убеждения и възгледи. В други теми, други няколко врабченца правят същото, докато иначе декларират че "наблягат на нещо си".

Първата дума в заглавието е "МЕДИТАЦИЯ", но понеже сред врабченцата са налични само представни "врабчови" данни и заблуди що е то, се хванаха за "АХИМСА" , относно който принцип също е налична пълна кашичка, направена само за да се кълве с човчици. Тя кифлената врабка толкова си може, но и дежурните духовни говорители... се оказва че и те толкова си могат (колкото е изписано).

Оказва се че "МИР" не било точно понятие, дето да било важно в темата... Друго било важното... което ясно прозира какво, и кое е. Докога тия недоумици и фантасмагории ще са основното с което живуркат и чуруликат толкова много врабченца...

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Едва ли е разумно да използваме думата "насилие" по отношение на противодействието на средата спрямо нашите действия, ако става въпрос за неподчинени на нечия воля и разум сили.

И това е написал човек, който вярва и пледира за 'бог' някакъв... Вероятно божествени са само "волята и разума', докато останало е божествено шкарто.

Да напомням ли че и думичката 'подчинение" е също проява на насилие. А иронията е, че точно в това цитирано изречение тази думичка е като голяма дупка сред идеите на автора през горните думички. Отделно от това да се употреби "ПОДЧИНЕНИЕ" относно понятията РАЗУМ и ВОЛЯ, е поредната демонстрация на невежество и плиткоумие.

С което давам пример колко е голяма бъркотията от липсата дори на елементарно разбиране, отвъд религиозните постулатчета и поп-чалгирани чуруликания на врабченца.

 

преди 2 часа, Търсещ истини написа:

Ще използват ли насилие за да го променят или ще си медитират? 

Няма кой да ви отговори, затова ви препращат врабчетата - уж да сте прочели чуруликанията из темата.

Вие сте втория човек, който сред темата обръща внимание за този широк казус и породеното от него противоречие.

ПОВЕДЕНИЕ на МИР, идва от наличието на вътрешното състояние на даден човек, сред неговото психично поле. То се реализира само сред изключително редки човешки индивиди.

Достигането на състояние, наречено МИР... не е просто липса на дисонанси и екзалтация заради достатъчно ниво на емоционална и чувствена сигурност и липса на страх за даден момент. Както и наличието на лично усещане за сигурна ( и гарантирана с награди и приятности ) проекция във времето напред.

За да се промени принципа на "борбата" чрез противопоставяне, е нужно дълбока фундаментална трансформация на психичното поле, реализирана чрез систематична, последователна и много сложна вътрешна работа... И дори и в нея по време на такава практика се преодоляват съпротивите на заложените инстинктивизми и психични инерции, с които всяко човешко същество започва и реализира екзистенция. Демек - и по време на практика по реализация на вътрешното състояние МИР, докато се стигне до него чрез системност и последователност - също е налично самонасилие. Именно заради него се ползват различни психични прийоми и похвати - с цел да се съхрани мотивацията и нейната устойчивост в дългосрочна переспектива. И това е защото трудностите и проблемите за преодоляване и отработване са огромни и дълбоки...

Дори комуналните социални отношения демонстрирайки ненасилие и МИР, се налага сред всеки отделен индивид да се реализира насилие, заради вътрешните му съпротиви за да откликне на такава парадна среда. Парадна - защото в нея всъщност на преден план се извеждат показните й форми.

Опитите да се симулира и имитира чрез постулати, канони, правила, традиции... е просто обречен напън... и резултира до вътрешни конфликти сред участниците в такъв социум, защото те нито са узрели, нито са с нужните условия и дадености за да го реализират вътре в себе си.

преди 2 часа, Just a Stranger написа:

При насилието е замесена и нечия чужда воля, която се опитваме да подчиним на нашата.

а това пък означава че дори и ти си възпитан с насилие, защото по време на всяко опитомяване тече точно това.

 Ти деца нямаш, но и да имаше - пак щеше да проявяваш насилие пред другата "алтернатива" - дивото да ги зове мощно към времето преди пещерите. Всички започваме живота си в среда от насилие, която социума нарича "ВЪЗПИТАНИЕ" - цялата работа с него е в 'дозата', вида и мярката, познаването и опита - както е и с всичко останало в битието.

преди 38 минути, _ramus_ написа:

а това пък означава че дори и ти си възпитан с насилие, защото по време на всяко опитомяване тече точно това.

Опитомяват се диви животни. Но пък подборът ти на думи е показателен. 

Колкото до възпитанието, то случаят е специфичен и не може да се разглежда под общ знаменател с останалите случаи на налагане на воля. Ахимса така или иначе се превежда някъде като "насилие", но в корена на думата е "вреда". Т.е. основната идея в практиката е непричиняването на пряка или косвена вреда. И пак с уговорката, доколкото е възможно, защото нито сме съвършени в преценките си, нито всички обстоятелства са под наш контрол, нито сме в състояние да проследим всички последствия от действията си особено в дългосрочен план. Затова и поставих като водещи мотивацията, намерението и склонността към (не)насилие. Последната самскара в случая е определяща за кармата, а конкретните действия и преди всичко мисли само ще усилят или отслабят въпросната тенденция. Промяната идва от вътрешната нагласа, а практиката, както вече споменах е свързана с нея. Конкретните ситуации е добре всеки сам да си разрешава, намирайки най-удачния начин да приложи даваните в ученията общи положения. Иначе се получават едни книги с хиляди предписания, които се опитват да покрият всички възможни ситуации от живота (и разбира се, не успяват).

преди 25 минути, Just a Stranger написа:

Конкретните ситуации е добре всеки сам да си разрешава

мдааа - тя заветната врабча фраза звучи из чалга-реала - "секи сам си преценя"...

 

преди 25 минути, Just a Stranger написа:

Т.е. основната идея в практиката е непричиняването на пряка или косвена вреда.

И? - ти как "преценяш" кое е вреда или не е (особено пък "пряка" или "косвена")? И според какво, кое, кого? Що не пробваш един пример така... (макар да е обречен, но поне ще е опит да схвана на кое ниво въобще си заседнал). Кифленската врабка гледай колко нахакано се изцвъка по-горе...

 

преди 25 минути, Just a Stranger написа:

(и разбира се, не успяват)

Ми естествено. Ако битието се побираше в книги с предписания или поучения за всички вариации на конфликти в екзистенцията, нямаше да има смисъл да живеем. Те дори и така толкова врабченца си карат с "предписания" по врабчовски, с цирикане на някакво "страдание"... Иначе как щяха да играят на играта на 'спасение'...

преди 4 часа, Just a Stranger написа:

Как пък реши, че няма нищо общо с възпитанието? Възпитанието е съществен фактор при изграждането на личността, а отношението към насилието е част от особеностите на една личност. Съответно чрез възпитанието се повлиява и върху тов отношение, директно и косвено. 

Човеко ... как чрез възпитание се придобива насилие?!  Ти въобще разбираш ли в какъв контекст опонирам на Ауми?!  

Тебе нали са те възпитали на "ненасилие'?! ...  = По нашенски да си против насилието, т.е. когато го видиш и да нападнеш насилника. -> Вулгарно казано отново ...   

преди 4 часа, Just a Stranger написа:

Къде заби в посока, която изобщо няма връзка с нищо казано от някой от участниците?

Нима няма такъв вид психично насилие?! Отричаш го ли?! Самото "ненасилие" може да се смята като психическо насилие!!!

Поне се научи да опонираш. За разлика от другите, които директно ти дават оценка, то аз ти показвам къде грешиш, но явно не. -> Добре, че не го приемам на сериозно или по вашенски на несериозно, че иначе ...  пак ще го сметнеш за лично към теб ...   

Ето практически как се бори насилието:

София прави първата "Правна клиника" за жертви на домашно насилие | Днес.dir.bg

Не, чрез проповед на ахимса бля бля, а реални законови способи!!! 

п.п. Та Ви съветвам "вас" да се включите в тази инициатива и реално да помагате за избавлението от насилието, а не чрез медитации и прочие ... 

п.п.2. Да уточня: Насилието било то физически или психически е престъпление, което лесно се установява, ако е физически, а по-трудно когато е психическо, но както се вижда определени отговорни хора в общините са инициирали добра идея.

Браво! -> Дано "вие" се присъедините и не само медитирайки да махнете насилието!!! 

преди 18 минути, dioib написа:

Човеко ... как чрез възпитание се придобива насилие?!

В среда изпълнена с насилие нараства и възможността тази склонност да бъде развита. Косвено също, в зависимост от отношението на обкръжението към другите, към морала, толерантността и мн. др. 

преди 24 минути, dioib написа:

Поне се научи да опонираш.

Как реши, че опонирам.Ти реално не си изложил аргумент на който да опонирам, а само изразяваш несъгласие с ахимса и медитацията, основано на несъгласието ти с източните религии като цяло. Но важното е, че в твоите очи, ти разбираш ахимса и медитацията повече от последователите на съответните учения и нищо друго няма значение за теб.

преди 2 минути, Just a Stranger написа:

Как реши, че опонирам.

Да, ти не опонираш, а развиваш неадекватни спорове.  -> Реално не даваш аргументи в полза на "ненасилието" и медитацията като основни пътища. 

Аз тъкова, аз онакова, ...  ... ОК, но мен не ме касае какво мислиш ти, а дали си за медитацията и ахимса бля, бля бля ... както и не даваш аргументи за правене на мир.

Поне защитавал ли си мира?! -> Бил ли си в казармата и давал ли си клетва да защитаваш мира дори с живота си?! = Да, понякога това е "цената", за да има мир!!! 

Готов ли си да жертваш своя живот в името на мира?! -> Или ей тъй ... -> ще седнеш нейде удобно и ще медитираш?!  

преди 36 минути, dioib написа:

Ето практически как се бори насилието:

София прави първата "Правна клиника" за жертви на домашно насилие | Днес.dir.bg

Не, чрез проповед на ахимса бля бля, а реални законови способи!!! 

Ти така и няма да разбереш, че ахимса не е насочена срещу насилието отвън, а има за цел да спре самият практикуващ да извършва насилие. И нима тези мерки, които цитираш ще спрат насилието? Да, ще го ограничат, поне в този му вид на проява. Но пък склонността всъщност ще си намери други пътища да се прояви - по-прикрити и незабележими. Не може да контролираш даден процес в обкръжението, ако не си го овладял в себе си. Но ти изцяло си завладян от нагласата, че ахимса трябва да спре проявите на насилие в другите. Само показваш, че не си запознат.

току-що, dioib написа:

Да, ти не опонираш, а развиваш неадекватни спорове.  -> Реално не даваш аргументи в полза на "ненасилието" и медитацията като основни пътища. 

Не че няма да отхвърлиш каквито и да е аргументи. Но първо за да има спор, ти трябва да си запознат с оспорваната позиция. В момента сме на етап да ти разяснявам какво е ахимса и за съжаление не виждам как изобщо ще бъде преминат този етап, за да се стигне евентуално да някакъв спор.

преди 3 минути, Just a Stranger написа:

а има за цел да спре самият практикуващ да извършва насилие.

 И от къде ще има помисли да извършва насилие?!  

Кажи на един насилник тези слова и определено ще те шамароса най-малкото и въобще не ще бави да те и изнасили даже ...  

Почваш глупости да бърбориш ...  

преди 3 минути, dioib написа:

 И от къде ще има помисли да извършва насилие?!  

Кажи на един насилник тези слова и определено ще те шамароса най-малкото и въобще не ще бави да те и изнасили даже ...  

Почваш глупости да бърбориш ...  

Защо трябва да ги кажа на насилника? Мога ако намеря за подходящо, но в случая говорим за практика за самоусъвършенстване. Целта е самият практикуващ, а не някакво проповядване сред другите. 

За да се постигне световен мир, то би следвало индивидуално преобладаващата част от хората да са постигнали мир в себе си. Нека да не скачаме на голямото, без да сме се погрижили за собствения си свят. И индивидуалният свят и общественият са задвижвани от едни и същи егоистични стремежи, създаващи конфликтите в тях. Така че, докато го има егоизмът и проблемите няма как да бъдат разрешени.

преди 3 минути, Just a Stranger написа:

Целта е самият практикуващ, а не някакво проповядване сред другите. 

А темата какво е?!  Ходи практикувай ... как да си против насилието, а не седи във форума и разясняваш философия, която определено не ще доведе до мир, а до ... Рамусчуглу или явно имате уговорка с него?!  

преди 2 минути, dioib написа:

А темата какво е?!  Ходи практикувай ... как да си против насилието, а не седи във форума и разясняваш философия, която определено не ще доведе до мир, а до ... Рамусчуглу или явно имате уговорка с него?!  

В дългосрочен план ще доведе. Разбира се, за да се изпълнява е необходимо човек да е превъзможнал себе си и егоизма си, и да развил любов към всички същества. Също и да има съответстващите волеви качества, знания и умствени способности. Защото желанието да не навреждаш трябво да е съчетано със съответната осъзнатост и разбиране, кое е вреда, защо е вреда и усилия в правилната посока. Нещата са комплексни и заглавието може би е малко подвеждащо, защото ахимса предполага доста съпътстващи я условия за правилно прилагане. Но пък се започва от малкото. Някак си е много лесно да се осъждат слабостите и да се правят сравнения с някакъв идеал, от който всеки тук е далеч. 

преди 34 минути, Just a Stranger написа:

Някак си е много лесно да се осъждат слабостите и да се правят сравнения с някакъв идеал, от който всеки тук е далеч. 

И защо да е по сложния начин?!  -> Определено не правя разлика между твоя образ и на Рамусчусглу, т.е. все да е сложно, за да изтъкнете, че само и единствено "вие' знаете правилния начин.  

преди 2 часа, Just a Stranger написа:

В момента сме на етап да ти разяснявам какво е ахимса и за съжаление не виждам как изобщо ще бъде преминат този етап, за да се стигне евентуално да някакъв спор.

Мисля, че няма смисъл да се опитваме да разясняваме нещо на хора, които непрекъснато търсят провокации.

Ако те разбираха поне малко какво е ненасилие и ахимса, ако разбираха какво значи да живееш в медитация, не биха дори опонирали. Но всички техни реакции са опити да нарушат нормалния диалог. Самите словесни  нападки са вербално насилие. Няма как да обясниш на такива хора какво е да живееш в ненасилие, след като те са готови да те разкъсат словесно.

Но това само показва животинската им природа и ниво, и това ниво не може да бъде надскочено поне на този етап, каквито и заучени думички да въртят и повтарят в репертоара си, и  каквито и епитети да използват с цел да принизят другия, всичко това показва нищета и уродливост в душите им.

Не се учудвам, че този свят е пълен с насилие, след като насилие има и тук във форума, и насилниците непрекъснато по всякакви начини доказват, че насилието е в тяхната същност и неразделна част от тях, и че те го подкрепят и са против хората избрали пътят на Доброто.

 

на 14.02.2022 г. в 7:35, _Aumi_ написа:

Войните никога не са спирали откакто светът съществува.

на 12.02.2022 г. в 10:17, Just a Stranger написа:

Първо трябва да бъде променен самият манталитет, предразположености и възгледи не само индивидуално, но и на обществото като цяло.

• Съществуването, вече 2500 г. на будизма и идеята за ненасилие не е дало резултат за по- мирен свят. 
• И днес, 2500 г. по- късно, мисионерите се опитват да променят възгледите на другите, види се безуспешно
• Месояденето не е причина за войните. Според юдейската митология, първото насилие е осъществено от вегетарианеца Каин срещу обичания от божеството месоядец Авел.
• Победата на Махатма Ганди не е само защото е привърженик на ненасилието, а и поради общополитически условия в Империята. Прочее, сега и в Канада има повици за отхвърляне короната, при това без ахимса.
• Медитацията и ахимса не са донесли развитие на Индия. Моголите са построили Тадж Махал, а саксонското образование им е създало ракетната техника днес.
• Мюсюлманите- индуси, са приели исляма като по- добра религия, 1000 години след Буда, след явно неадаптивните идеи за медитация и ахимса, спасяващи света.
• Мюсюлманите се присмяха и на "Ако те ударят по едната буза, подай и другата" и се разпростряха на три континента.

Извод: медитация и ненасилие не са единствените пътища към мира в света. Както се оказва, вежливостта и зареденият Колт също възпират насилниците и водят до мир.

Може би има и други пътища, но тези определено не са единствените

преди 7 минути, Търсещ истини написа:

Може би има и други пътища, но тези определено не са единствените

„Няма път към мира – мирът е пътят“ -

Махатма Ганди

 

 

 

МАНИФЕСТ ЗА ЕДНО НОВО ЧОВЕЧЕСТВО

преди 5 часа, _ramus_ написа:

За да се промени принципа на "борбата" чрез противопоставяне, е нужно дълбока фундаментална трансформация на психичното поле, реализирана чрез систематична, последователна и много сложна вътрешна работа...

Не е нужна. Може би дори е вредна. Проектирайте върху дефлорацията. Това си е насилие от всякъде- болка, кръв. Обаче ако го няма това "насилие", светът ще свърши.

преди 1 минута, Търсещ истини написа:

Не е нужна. Може би дори е вредна. Проектирайте върху дефлорацията. Това си е насилие от всякъде- болка, кръв. Обаче ако го няма това "насилие", светът ще свърши.

Насилие е, ако се извършва против волята на жената. Ако е по взаимно съгласие и с любов - няма насилие!

преди 1 минута, _Aumi_ написа:

„Няма път към мира – мирът е пътят“ -

Махатма Ганди

Защо тогава пишете "медитация и ахимса-единствените пътища към мира в света"? Кое е вярното? Ако са верни и двете, не мога да коментирам.

току-що, _Aumi_ написа:

Ако е по взаимно съгласие и с любов - няма насилие!

Ако Русия е поканена с любов и съгласие в Казахстан и Донецк, няма насилие. Кажи го на НАТО или на татко- арабин с обезчестено момиче.

преди 7 минути, Търсещ истини написа:

Защо тогава пишете "медитация и ахимса-единствените пътища към мира в света"? Кое е вярното? Ако са верни и двете, не мога да коментирам.

Защото са взаимосвързани. Защото едното и другото съществуват в баланс, а не са противоположни понятия.

преди 7 минути, Търсещ истини написа:

Ако Русия е поканена с любов и съгласие в Казахстан и Донецк, няма насилие. Кажи го на НАТО или на татко- арабин с обезчестено момиче.

Да, ако е по взаимно съгласие и с любов - няма насилие.

Но в арабския свят, жените ежедневно са подлагани на насилие. Като се почне с насилствено омъжваните момичета, против волята им. Те са изнасилвани брутално от така наречените им съпрузи насилници.