Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Войната в Украйна

Това е част 1 от дискусията Войната в Украйна.

Featured Replies

преди 1 час, Flashback написа:

И още една. Най-новата опорка на NAFO троловете в Туитър защо контранаступа върви толкова бавно. Оказва се, че Джо Байдън иска Украйна да спечели няколко месеца преди изборите през 2024 г. за неговата президентска кампания. Иначе Украйна вече щеше да е победила безапелацио̀нно. Джо Байдън е казал на Украйна да не бие много Русия и да изчака малко, за да може да използва победата на Украйна в кампанията си през 2024 г. 🤣🤣🤣🤡

 

Западът ще се бори с Русия до последния украинец:

Нали вече нямаше да ги чакат ? 

 

на 16.08.2023 г. в 10:37, Flashback написа:

Подоляк ако си мисли, че е някакъв фактор да решава дали ще и няма да стане, който плаща - той поръчва музиката!

Западът не може да чака вечно влачещата се като костенурка украинска "контраофанзива" .... всеки месец Украйна струва милиарди на намиращия се в тежко финансово положение Запад, особено ЕС. Пенсии, заплати в държавния сектор, ремонти, оръжия и т.н., всичко се плаща от нас, европейските данъкоплатци, щото украинците каквото имат отива за войната, както сами признаха неотдавна и пак не им стига. 

Така че, няма кой да чака Кокаински, Залухани и сие да си играйкат на контраофанзиви .... тия колосални средства не падат от небето.

Антъни Блинкен вчера пак изпадна в истерия и обвини Конгреса, че не отпуска нови 24 млрд. долара за украинската черна дупка.

Всички предишни Lend-Lease са опукани.

 

  • Отговори 202,9k
  • Прегледи 7,7m
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • Идва Лавров при Путин и съобщава,че през нощта са изнасилили Урсула фон дер Лайен в Брюксел. Путин пита "Цяла Русия ли обвиняват или само мен?"

  • Колев 74
    Колев 74

    Я да Ви почерпя  та белким се успокоите поне на празника. Пожелавам ви живот и здраве и от дясно и от ляво. 24 часа - МИР И ЛЮБОВ

  • crazy katon
    crazy katon

    Днес укроуродите отново убиха хора в Донбас ... с тяхно или мериканско оръжие, няма значение, има значение, че убиват предимно беззащитни хора. Но това не е новина, новина е, че руснаците са избомбили

Публикувани изображения

Споко Козяк

   За да се ускори решението руснаците ще организират едно малко настъпление :)

Да има повод за още ПВО че е малко.

ПП

От украинския новинарски поток. Заловени 20 тона мефедрин за износ.

Ще се оправят хората по палестински, ще изнасят амфети и с евраците ще купуват джепане

Тука може мощно да помогнем - готвачите на капрагон в бг-то бол.

Скръбна вест: Тук загинаха ЦЕЛИ 2 дрона (47.728837, 36.833403)

Мир на батериите им!

преди 22 минути, N1K17Y написа:

Нали вече нямаше да ги чакат ? 

A, питай NAFO идиотите в Туитър, тази опорка за бавния контранаступ е тяхна!

Продължавам темата за подпълване на военния бюджет на Крайна

Освобождаването от военна служба ще се плаща.

За целта - по грузински уволнява се целия мобилизационен кадър.

Следващия закон трябва да укаже сумата :)

ПП

  Току що Московската ЦБ пусна новина - резерва им бил 585 милиарда $

Чакаме ги да фалират след месец два.

IMG_20230817_161910_768.jpg

 

Доклад на генералния директор на Росатом Алексей Лихачов на работна среща с Владимир Путин. Основното:
▫️Росатом ще изпълни изцяло държавната отбранителна поръчка за 2023 г.
Приходите на Росатом в откритата част през 2023 г. ще надхвърлят 2 трилиона рубли.
"Росатом" придоби урановото находище Буденновское в Казахстан.
Вторият блок на атомната електроцентрала в Беларус ще бъде въведен в промишлена експлоатация през есента на тази година.
"Росатом" ще строи атомни електроцентрали в Сибир и Далечния изток, каза ръководителят на държавната корпорация.
Росатом ще произведе 5 корпуса на реактори за атомни електроцентрали тази година, това е рекорд.
Росатом ще достави ядрено гориво на атомната електроцентрала Rooppur в Бангладеш тази есен и ще има повече ядрена енергия.
Росатом продължава да участва активно в международния проект на термоядрения реактор ITER във Франция.
 
 
 

В Гана се подготвят да свалят и те правителството си !    Не е странно чии знамена са развели и на кого разчитат за Подкрепа ! 

 

 https://www.facebook.com/monika.spasova.52/videos/308933535113425/

 

 

 

Руският трикольор става символ на освобождението.
Още едно видео от вчерашните демонстрации в Ниамей в подкрепа на дошлите на власт военни.
 

 

Пригожин коментира задържането на демонстранти в Гана, облечени в тениски със символите на ЧВК Вагнер:
"Тези момчета бяха арестувани на митинг срещу ECOWAS и те протестираха срещу войната в региона. Всъщност същото нещо се случва днес в Полша и други европейски страни. Има много поддръжници на ЧВК Вагнер по целия свят", коментира Евгений Пригожин. "В Африка има много такива поддръжници. Искам да отбележа, че тези поддръжници подкрепят идеологията на ЧВК Вагнер, а ЧВК Вагнер не започва войни, а ги спира. Следователно момчетата от Гана са патриоти на страната си и патриоти на Африка. Те са абсолютно на страната на доброто!"
 
 
Вълната "Вагнер " - Символът на Освобождението ще Залее цял Свят !  
 

Лукашено Тушира всички глобалистки НПО-та !!!

 

https://www.facebook.com/monika.spasova.52/videos/3499370180308545

преди 3 часа, Киро Н. написа:

Цинично е - но това е факт след като 500 дни нито една от двете страни (Южна /Северна) не успява да напредне

                                                    рассия Не напредва щото чака теб да и станеш ВЕЛИК доброволец:

                                         Screenshot2023-08-17172743.png.24f789101202c62f165c586dcfb3c3e4.png

преди 3 часа, BANKATA написа:

И друг път съм споменавал за руски клиенти които се бяха опарили от китайски полупроводници. Върнаха им цял контейнер понеже половината не отговаряли на спецификацийте.

Накрая си взеха от американците и всичко точно.

Всичко каквото беше залежало и дефектно прибутаха на тъпаците с разни измислени посредници ,то и за това има толкова катастрофи на скапаната им техника./сМех/

Добрата новина е че САЩ губят войната, която са започнали с целия свят.

преди 3 часа, инж. Велев написа:

Виж какво ми изпратиха от братския китайски народ:

Yw7hBpR.png

Сега пиша програма за генериране на правоъгълни сигнали (4 изхода) със сложно и специфично взаимоотношение м/у тях.

                                                                      Последното ВЕЛИКО изобретение на още ПО-ВЕЛИКИЯ инженерин:

                                                              Screenshot2023-08-17174248.png.abe4e630bfda1a9bffcca9bcf003b00b.png

                                                   Screenshot2023-08-17175613.png.13e286fd6c457f821b2a38e100aa4ff6.png        

"Бивш главнокомандващ на НАТО: Русия рискува война с Алианса в Черно море"

"Според адмирала Ескалацията в Черно море може да принуди партньорите на Киев да се намесят"
https://www.vesti.bg/sviat/bivsh-glavnokomandvasht-na-nato-rusiia-riskuva-vojna-s-aliansa-v-cherno-more-6175994

Избрания от народа на Украйна комик Зеленски, превърна Путин и РФ в най-голямата смешка на 21-ви век.

Да се знае и помни!!!

И как ще се намесят :)

Защото са малко самолетите около Крим

 

Балабабека

тая опорка от март месец 2022 не съм я чел ;)

"Западът не позволи на Украйна да сключи мир с Русия три пъти"

В началото на конфликта в Украйна имаше три опита за мирно уреждане - и трите бяха торпилирани от Запада, пише The American Conservative.

Превод на статията:

Защо мирни преговори, но не и мир?

САЩ попречиха на сериозните преговори и удължиха войната в Украйна.

Рядко се споменава в настоящите коментари за войната в Украйна, в първите седмици след руското нахлуване на 24 февруари 2022 г. Русия и Украйна направиха три отделни и значими опита за преговори за мирно уреждане. Тези преговори имаха няколко общи важни неща. И трите опита можеха да сложат край на войната преди опустошаването на украинската инфраструктура, масовата загуба на животи в Украйна и повишения риск от неконтролирана ескалация. И трите включваха предложение от страна на Украйна да не се присъединява към НАТО. И трите бяха спрени от САЩ.

Първите разговори: Беларус
На 25 февруари, ден след началото на инвазията, украинският президент Володимир Зеленски вече беше дал знак, че е готов да се откаже от стремежа на Украйна да стане член на НАТО. Зеленски обяви, че не се страхува да преговаря с Москва за неутралитет и гаранции за сигурност. Тази отстъпка беше първият знак, че целите и на Украйна, и на Русия могат да бъдат постигнати и че войната може да приключи с дипломатическо споразумение.

Отстъпката на Зеленски вероятно е имала много мотиви. Първата беше силата на самото нахлуване. Втората е приемането от негова страна на факта, че е малко вероятно НАТО да удовлетвори молбата на Украйна за присъединяване. На 26 февруари, втория ден от войната, Зеленски реагира на инвазията с думите: "Не се страхуваме да разговаряме с Русия. Не се страхуваме да кажем всичко за гаранциите за сигурността на нашата държава. Не се страхуваме да говорим за неутрален статут. Сега не сме в НАТО... Трябва да говорим за края на това нахлуване. Трябва да говорим за прекратяване на огъня."

Съветникът на украинския президент Михайло Подоляк също заяви, че "Украйна иска мир и е готова за разговори с Русия, включително за неутрален статут по отношение на НАТО". На 25 февруари той заяви пред Ройтерс, че "ако разговорите са възможни, те трябва да се проведат. Ако в Москва кажат, че искат да проведат разговори, включително за неутрален статут, ние не се страхуваме от това. Можем да говорим и за това", каза той.

Но Зеленски също беше разочарован от НАТО: "Попитах ги - вие с нас ли сте?" каза Зеленски на 25 февруари. "Те отговориха, че са с нас, но не искат да ни приемат в алианса. Попитах 27 европейски лидери дали Украйна ще бъде в НАТО, попитах ги директно - всички се страхуват и не отговориха".

На 27 февруари, само три дни след началото на войната, Русия и Украйна обявиха, че ще проведат преговори в Беларус. Украинската делегация отиваше с готовност да преговаря за неутралитет. Зеленски каза: "Договорихме се, че украинската делегация ще се срещне с руската делегация без предварителни условия". След първия кръг от разговорите двете делегации се върнаха у дома за консултации, след като определиха приоритетни теми. Обнадеждаващо е, че беше постигнато споразумение за втори кръг от преговори. Тези разговори се проведоха в Беларус, на границата между Беларус и Украйна, на 3 март.

Въпреки че Украйна желаеше да обсъди неутралитет и "края на тази инвазия", САЩ не бяха склонни. На 25 февруари, в същия ден, в който Зеленски заяви, че "не се страхува да говори с Русия" и че "не се страхува да говори за неутрален статут", говорителят на Държавния департамент Нед Прайс беше попитан на пресконференция: "Какво е мнението на САЩ - какво е мнението ви за ефикасността на такива  преговори?" Журналистът питаше конкретно за преговорите в Беларус, наричайки ги "преговори между Русия и Украйна, които се провеждат в Минск", столицата на Беларус. Прайс отговори: "Сега виждаме Москва да предлага дипломацията да се извършва с дулото на оръжието или докато руските ракети, минохвъргачки, артилерията на Москва са насочени срещу украинския народ. Това не е истинска дипломация. Това не са условията за истинска дипломация." САЩ казаха "не" на преговорите в Беларус.

На 17 декември 2021 г., само два месеца преди нахлуването в Украйна, Русия представи предложения за гаранции за сигурност както на САЩ, така и на НАТО. Основните искания включваха да не се разширява НАТО в Украйна и да не се разполагат оръжия или войски в Украйна. На 26 януари САЩ и НАТО отхвърлиха основното искане на Русия за писмена гаранция, че Украйна няма да се присъедини към НАТО. Дерек Чоле, съветник на държавния секретар Антъни Блинкен, разкри, че САЩ са казали на Москва, че преговорите за разширяване на НАТО в Украйна никога не са били дори на дневен ред. Путин просто е отбелязал, "че фундаменталните руски опасения са били пренебрегнати и игнорирани".

Официалният руски отговор дойде на 17 февруари 2022 г. В него се казва, че САЩ и НАТО не предлагат "никакъв конструктивен отговор" на ключовите искания на Русия. След това се добавя, че ако САЩ и НАТО продължат да отказват да предоставят на Русия "правно обвързващи гаранции" по отношение на нейните опасения за сигурност, Русия ще отговори с "военно-технически средства".

Нахлуването една седмица по-късно беше обещаният военно-технически отговор на Русия на отказа на САЩ да предоставят гаранции, че Украйна няма да се присъедини към НАТО. Ако инвазията беше замислена като бърз удар с цел да се изтръгне от Киев обещанието да не се присъединява към НАТО, което Русия не беше в състояние да получи от Вашингтон, то това намерение можеше да бъде осъществено в Беларус през първата седмица на войната. Но САЩ го спряха.

Вторите разговори: Бенет
Втората серия от преговори разкри една закономерност. Отново имаше възможност за прекратяване на войната и украинско предложение за неутралитет. Блокирането от страна на САЩ не беше изолирано събитие, възникнало от обстоятелствата на първата серия преговори в Беларус, а по-скоро политика.

На 6 март, само няколко дни след приключването на вторите преговори в Беларус, израелските медии съобщиха, че тогавашният министър-председател Нафтали Бенет е направил изненадващо посещение в Москва, за да се срещне с Путин в опит за посредничество. След срещата с Путин Бенет два пъти разговаря със Зеленски. Нафтали Бенет разговаря и с френския президент Еманюел Макрон и отлетя за Германия за разговори с германския канцлер Олаф Шолц.

По онова време подробностите за срещите бяха оскъдни. Но в интервю на 2 февруари 2023 г. Бенет разкри подробности за това какво е било договорено, колко близо са били преговорите до успеха и какво се е случило. Според Бенет "Зеленски е инициирал искането за контакт с Путин". Бенет заяви, че "Зеленски ми се обади и ме помоли да се свържа с Путин". Тогава Бенет каза на САЩ, че "има доверието и на двете страни."

Тези разговори поставиха началото на поредица от телефонни разговори между Бенет и Путин и Бенет и Зеленски. След това Бенет отлетя за Москва за срещи с Путин, а след това за Германия за срещи с Шолц. Последва "преговорен маратон от проекти и чернови за мир".

"Всичко, което правех - казва Бенет, - беше напълно координирано с Байдън, Макрон, Джонсън, Шолц и очевидно със Зеленски".

Според Бенет, въпреки че САЩ са му казали, че "няма шанс за успех", Путин му е казал, че "можем да постигнем прекратяване на огъня". За да постигне това примирие, Бенет казва, че Путин е направил "огромни отстъпки". Когато Бенет попита Путин дали ще убие Зеленски, Путин отговори: "Няма да убия Зеленски". Путин също така се отказа от исканото от Русия "разоръжаване на Украйна".

Зеленски също направи "огромна отстъпка". Според Бенет Путин се оплакал от неспазеното обещание на Запада по отношение на разширяването на НАТО и казал на Бенет да предаде съобщението на Зеленски: "Кажи ми, че няма да се присъединиш към НАТО, няма да нахлуя". Бенет казва, че "Зеленски се отказа от присъединяване към НАТО".

След като даде обещание да не се присъединява към НАТО, Зеленски поиска гаранции за сигурност. Путин гледаше на споразуменията за сигурност с големите сили като на присъединяване към НАТО. Бенет предложи да се изоставят гаранции, подобни на тези на НАТО, в полза на това Украйна да възприеме "израелския модел" и да създаде силна, независима армия, която да може да се защитава сама. Това решение беше прието и от Путин, и от Зеленски.

След като получи тези обещания и от Путин, и от Зеленски, Бенет отлетя за Германия и информира Шолц, Байдън, Макрон и Джонсън. "Борис Джонсън възприе агресивната линия. Макрон и Шолц бяха по-прагматични. Байдън беше и от двете страни." Бенет заяви, че "има голям шанс да се постигне прекратяване на огъня". Но моделът на американската обструкция, забелязан за първи път в Беларус, продължи. Бенет казва, че Западът е взел решение "да продължи да нанася удари по Путин".

"И така, блокираха го?" - попита интервюиращият. "Блокираха го", отговори Бенет. Неговият разказ за казаното в частните разговори противоречи на разказите по онова време на високопоставен украински служител, който се оплака, че "Бенет е предложил да се предадем", което предполага, че украинското изявление е било по-скоро за публична консумация. Източници, "посветени в подробности за срещата", заявиха тогава, че Зеленски е сметнал предложението за "трудно", но не и за "невъзможно", и че "различията между страните не са големи".

Журналистът Барак Равид съобщи в "Axios", че руските отстъпки включват, че демилитаризацията да бъде ограничена само до Донбас, че няма да има смяна на режима в Киев и че Украйна може да запази своя суверенитет. Зеленски каза, че е "охладнял" по отношение на присъединяването към НАТО и че е намерил предложението на Путин "не толкова крайно, колкото са очаквали".

Както и в Беларус, шансът за отстъпки за неприсъединяване към НАТО и за мир бяха "блокирани" от САЩ.

Трети разговори: Истанбул
След това, през март и началото на април 2022 г., усилията за преговори се преместиха в Истанбул.. Турция беше обещаващ кандидат за посредник. Турция има отношения с Русия и отказа да ги прекъсне след началото на войната. Турция има отношения и с Украйна, а дроновете, с които бяха въоръжени украинските сили, докато се струпваха на източната граница с Донбас преди войната, бяха доставени от Турция.

Преговорите с Турция бяха най-ползотворните от всички, като на практика доведоха до "предварително договорено" споразумение.

До 20 март Зеленски изглежда беше приел, че отворената врата на НАТО за Украйна е ловка игра. Той заяви пред интервюиращ го журналист от CNN, че лично е поискал от лидерите на страните от НАТО "да кажат директно, че ще ви приемем в НАТО след година, две или пет, просто го кажете директно и ясно или просто кажете "не". И отговорът беше много ясен, няма да станете член на НАТО, но публично вратите ще останат отворени.

На разговорите в Истанбул в края на март Зеленски действа в съответствие с това разбиране и предлага обещание да не се присъединява към НАТО. На 29 март украинските преговарящи заявиха, че Киев е готов да приеме неутралитет, ако в рамките на международно споразумение западни държави като САЩ, Франция и Великобритания предоставят задължителни и обвързващи гаранции за сигурност.

Във "Foreign Affairs" Фиона Хил и Анджела Стент съобщават, че:

"Според множество бивши високопоставени американски служители, с които разговаряхме, през април 2022 г. руските и украинските преговарящи изглежда са постигнали предварително съгласие по контурите на договорено временно споразумение: Русия ще се оттегли до позицията си от 23 февруари, когато контролираше част от Донбас и целия Крим, а в замяна Украйна ще обещае да не търси членство в НАТО и вместо това ще получи гаранции за сигурност от редица държави."

Наскоро Путин разкри повече подробности за споразумението. На 13 юни 2023 г., отговаряйки на въпроси на военни кореспонденти в Кремъл, Путин потвърди, че "постигнахме споразумение в Истанбул". След това Путин разкри необявената досега подробност, че предварителното споразумение не е било само устно. То е стигнало до подписване на документ: "Не си спомням името му и може да греша, но мисля, че г-н Арахамия оглавяваше преговорния екип на Украйна в Истанбул. Той дори парафира този документ." Русия също е подписала документа: "по време на преговорите в Истанбул ние парафирахме този документ. Дълго спорихме, блъскахме си главите и т.н., но документът беше много дебел и беше парафиран от Медински от наша страна и от ръководителя на техния преговорен екип."

Два дни по-късно, на 17 юни, Путин отиде още по-далеч. По време на среща с делегация от лидери на африкански държави, които отново се опитваха да посредничат в мирните преговори, Путин представи парафирания проект на споразумение. Вдигайки документа, Путин каза:

"Бих искал да обърна внимание на факта, че със съдействието на президента [на Турция] Тайип Ердоган, както знаете, в Турция се проведоха редица преговори между Русия и Украйна, за да се разработят както мерките за изграждане на доверие, които споменахте, така и да се изготви текстът на споразумението. Не сме обсъждали с украинската страна, че този договор ще бъде засекретен, но никога не сме го представяли досега, нито сме го коментирали. Този проект на споразумение беше парафиран от ръководителя на киевския преговорен екип. Той постави подписа си там. Ето го."

В споразумението, което носи заглавието "Договор за постоянен неутралитет и гаранции за сигурност на Украйна", се казва, че Украйна ще въведе "постоянен неутралитет" в своята конституция. Според репортаж на RT, която, разбира се, е руска държавна медийна мрежа, "Русия, САЩ, Великобритания, Китай и Франция са посочени като гаранти", което, ако е точно, изглежда е смекчаване на отговора на Путин към Бенет, че споразумения за сигурност с големи сили е същото като присъединяване към НАТО.

Както при преговорите с Бенет, Русия се е отказала от искането за пълна демилитаризация на Украйна, въпреки че все още има разминаване между предложенията на Русия и Украйна за ограничаване на числеността на въоръжените сили на Украйна и на броя на танковете, самолетите и ракетните установки.

Но след това отново се появиха пречки от страна на САЩ. "Наистина направихме това споразумение", каза Путин пред военни кореспонденти в Кремъл, "но те просто го изхвърлиха по-късно и това е всичко". Говорейки с африканската делегация, Путин каза: "След като изтеглихме нашите войски от Киев – както бяхме обещали да направим – властите в Киев … изхвърлиха [своите ангажименти] на бунището на историята. Те изоставиха всичко, постигнато в Истанбул." Путин имплицитно обвини САЩ, като заяви, че когато интересите на Украйна "не са в синхрон" с интересите на САЩ, "в крайна сметка става въпрос за интересите на Съединените щати. Знаем, че те държат ключа към разрешаването на проблемите."

Както в статията на Foreign Affairs се потвърждава разказът на Путин за предварителното споразумение и обещанието на Украйна да не се присъединява към НАТО, така се потвърждава и твърдението му, че САЩ са спрели преговорите за уреждане на въпроса. Турският външен министър Мевлют Чавушоглу заяви, че благодарение на преговорите "Турция не е смятала, че руско-украинската война ще продължи още дълго". Но, каза той, "в рамките на НАТО има страни, които искат войната да продължи". "След срещата на външните министри на НАТО - обясни Чавушоглу, - той остана с впечатлението, че... в държавите от НАТО има такива, които искат войната да продължи, нека войната да продължи и Русия да стане по-слаба."

Разказът на Чавушоглу не е изолиран. Numan Kurtulmuş, заместник-председател на управляващата партия на Ердоган, намекна за същите пречки и за същото преследване на по-големи цели. Пред CNN TURK той заяви: "Знаем, че нашият президент разговаря с лидерите на двете държави. По определени въпроси беше постигнат напредък, достигайки крайната точка, тогава изведнъж виждаме, че войната се ускорява... Някой се опитва да не сложи край на войната. Съединените щати виждат удължаването на войната като свой интерес… Има хора, които искат тази война да продължи... Путин-Зеленски щяха да подпишат, но някой друг не искаше."

Обединеното кралство се присъедини към САЩ като "държави-членки на НАТО, които искат войната да продължи". На 9 април тогавашният премиер на Обединеното кралство Борис Джонсън се втурна към Киев, за да овладее Зеленски, настоявайки , че руският президент Владимир Путин "трябва да бъде притискан, а не да се преговаря с него" и че дори Украйна да е готова да подпише някои споразумения с Русия, "Западът не е готов".

Защо няма мир?
Защо САЩ и Великобритания не искаха Зеленски да подпише?

Когато говорителят на Държавния департамент Нед Прайс беше попитан дали Зеленски е "отворен за... дипломатическо решение" на брифинг за пресата на 21 март 2022 г., той отхвърли договорено прекратяване на войната, дори ако договореното уреждане отговаря на целите на Украйна. "Това е война - отговори Прайс, - която в много отношения е по-голяма от Русия, по-голяма е от Украйна". САЩ отхвърлиха Украйна да преговаря за споразумение с Русия, което отговаряше на целите на Киев в полза на оказване на натиск върху Украйна да продължи да се бие в преследване на по-големи цели и "основни принципи" на САЩ.

Три пъти в първите седмици на войната преговорите дават реална възможност за мир. Третият път дори доведе до предварително споразумение, което според Путин беше подписано. И двете страни са направили "огромни отстъпки", включително Украйна е обещавала всеки път да не се присъединява към НАТО. Но всеки път САЩ слагаха точка на обещанието за дипломатическо решение и мир, позволявайки на войната да продължи и да ескалира, привидно преследвайки американски, а не украински интереси.

https://www.theamericanconservative.com/why-peace-talks-but-no-peace/

преди 9 часа, BANKATA написа:

А трябва ли да имам смислено обяснение което да отговаря на твоята идея за смислено?

Да, на майка ми не са и разрешили понеже баща и е бил враг на народа.

Ама явно знаеш по-добре от мен семейната ми история.

Проблема е, че нямаш никакво обяснение, а не дали аз го приемам за смислено...

И по въпроса за Иракските войни е като със "семейната ти история" - все още вярваш в Дядо Коледа...

Сиреч, вярваш на това, което ти разказват и което ти изнася...

Широко затворени очи...

Не е нужно да знам "семейната ти история", за да знам, че ми разправяш приказка за лека нощ...

Знам собствената си "семейна история", знам "семейните истории" на няколко дузини мои близки познати, за да ми е пределно ясно, че разказваш или преразказваш приказка за малки деца...

Преди време тактично ти посочих примера с мен, както и с моята класна, чийто баща е бил осъден като "враг на народа" и починал в "лагер на смъртта", а тя и майка й са били "разселени" в забутано градче на майната си...

Майка ти или си търси извинение в бившия строй за нереализираните си мечти, или ти си измисляш, но при всички случаи това, което твърдиш не е истина...

преди 9 минути, andiay написа:

Проблема е, че нямаш никакво обяснение, а не дали аз го приемам за смислено...

И по въпроса за Иракските войни е като със "семейната ти история" - все още вярваш в Дядо Коледа...

Сиреч, вярваш на това, което ти разказват и което ти изнася...

Широко затворени очи...

Не е нужно да знам "семейната ти история", за да знам, че ми разправяш приказка за лека нощ...

Знам собствената си "семейна история", знам "семейните истории" на няколко дузини мои близки познати, за да ми е пределно ясно, че разказваш или преразказваш приказка за малки деца...

Преди време тактично ти посочих примера с мен, както и с моята класна, чийто баща е бил осъден като "враг на народа" и починал в "лагер на смъртта", а тя и майка й са били "разселени" в забутано градче на майната си...

Майка ти или си търси извинение в бившия строй за нереализираните си мечти, или ти си измисляш, но при всички случаи това, което твърдиш не е истина...

Радвам се че приемаш твоята история за меродавна за всички подобни случаи.

Балабабека зарежи го тоя Герасченко

Като Некрасов изгоряха бързо.

Сега е времето на Косьовците - 

С 10000 дрона за три дни ще накажем руснаците и ще ги набутаме в Азовско море

преди 5 часа, Flashback написа:

Кой може да даде гаранции за сигурност на Украйна?

Откакто Украйна стана независима държава, основният въпрос пред нея беше кой или какво може да гарантира нейната сигурност.

През първите години след 1991 г. украинското правителство смяташе, че може да се подсигури. Украйна беше наследила някои съветски ядрени оръжия и се опита да ги запази. Но Украйна не успя да заобиколи защитните механизми и кодове, които руските инженери бяха вградили в ядрените бойни глави.

Имаше и натиск от страна на САЩ Украйна да бъде лишена от тези ядрени оръжия, тъй като Украйна по това време безразборно разпродаваше своите оръжия от съветската ера на различни сенчести играчи по света.

Украйна, заедно с Беларус и Казахстан, беше принудена да се присъедини към Договора за неразпространение на ядреното оръжие. В замяна тя получи Будапещенския меморандум - слабо обещание за ненамеса.

Меморандумите, подписани в зала "Патрия" на Конгресния център в Будапеща, в присъствието на посланика на САЩ Доналд М. Блинкен, забраняват на Руската федерация, Обединеното кралство и Съединените щати да заплашват или да използват военна сила или икономическа принуда срещу Украйна, Беларус и Казахстан, "освен при самозащита или по друг начин в съответствие с Устава на ООН". В резултат на други споразумения и на меморандума между 1993 и 1996 г. Беларус, Казахстан и Украйна се отказаха от ядрените си оръжия.

Две странични бележки представляват интерес:

1) Посланик Доналд М. Блинкен е баща на настоящия държавен секретар Антъни Блинкен.

2) Формално Русия не е нарушила меморандума от Будапеща. Тя призна Луганската и Донецката народна република за независими държави. Русия подписа с тях споразумения за сигурност и след това влезе във войната в Украйна, която продължава от 2014 г., на основание член 51 - обща самоотбрана - от Устава на ООН. Юристите ще обсъждат този аргумент с години, но той не е по-различен от аргумента, който НАТО използва, за да оправдае насилственото разпадане на Югославия.

След подписването на Будапещенския меморандум съветските ядрени оръжия, които Украйна притежаваше, бяха върнати обратно в Русия.

Русия до голяма степен се възстанови от шоковете и сътресенията, последвали разпадането на Съветския съюз. Междувременно Украйна се разпадна още повече. Населението рязко намаля, индустриите се сринаха, а широко разпространената корупция изяждаше останалото от богатствата на младата демокрация. Нейната собствена армия, макар и на хартия все още добре въоръжена, вече не беше в състояние да защити страната. По онова време това не беше проблем, тъй като никой не се интересуваше да заплашва Украйна.

Но НАТО, в нарушение на обещанията, дадени на Русия, се разшири и се приближи до украинската граница. През 2008 г. САЩ използваха срещата на върха на НАТО, за да притиснат другите страни от алианса да предложат на Украйна План за действие за членство (ПДЧ). Това обещание обаче не беше обвързано с бъдеща дата.

През 2013 г. Европейският съюз притисна Украйна да подпише споразумение за свободна търговия. Русия, която беше най-големият търговски партньор на Украйна, направи насрещно предложение, което беше финансово по-добро и с по-малко политически ограничения. Тогава президентът на Украйна Виктор Янукович суспендира споразумението с ЕС. САЩ, заедно с германската тайна служба BND, имаха дългогодишни връзки с десните групи в Западна Украйна, които преди това си бяха сътрудничили с нацистка Германия и бяха прикрепени към германския нацистки Вермахт. ЦРУ активира тези групи и подкладе насилствена цветна революция в Киев.

Тази революция доведе до гражданската война в Украйна, тъй като голяма част от етническите руснаци в Източна и Южна Украйна отхвърлиха новия режим, установен от западноукраинското малцинство.

Докато етническите руснаци в Украйна загубиха контрол над повечето от първоначалните си области, те победиха онова, което беше останало от украинската армия. Направиха го два пъти.

От 2015 г. конфликтът беше в застой. Минските споразумения, според които Украйна трябваше да се федерализира, бяха подписани, но Украйна забави изпълнението им. Междувременно САЩ и Великобритания използваха времето, за да възстановят и превъоръжат украинската армия.

През 2021 г. Украйна беше готова да атакува Луганската и Донецката народни републики. Русия активира армията си и предупреди, че ще трябва да се намеси в подобни планове. Предстоящото започване на украинска атака беше отменено. В началото на 2022 г. САЩ дадоха зелена светлина на украинците да започнат своята дълго планирана атака срещу двете отцепили се републики. Русия се намеси и сегашната война започна.

Плановете на САЩ зад войната бяха, че предварително координираните западни санкции, които веднага последваха, ще съсипят Русия, че Русия ще бъде изолирана от останалия свят и че военното поражение на руската армия ще доведе до смяна на режима в Москва.

Украйна очакваше, че след като спечели войната срещу отцепилите се Луганска и Донецка народни републики, веднага ще стане член на НАТО.

Нито едно от тези (напълно нереалистични) очаквания не се оправда.

Сега Украйна очевидно губи войната. Скоро ще трябва да подпише капитулация като споразумение за прекратяване на огъня с Русия.

Членството в НАТО вече не е опция.

На 11 юли на срещата на върха на НАТО във Вилнюс беше обявено, че Украйна няма да следва официалния план за действие за членство. Но след това беше заменено с формалните условия на ПДП за членство с далеч по-неясна формулировка:

"Ние ще бъдем в състояние да отправим покана към Украйна да се присъедини към Алианса, когато съюзниците се съгласят и условията бъдат изпълнени."

Генералният секретар на НАТО беше още по-ясен:
"... ако Украйна не спечели тази война, въпросът за членството изобщо няма да се обсъжда."

Няма да има членство в НАТО или гаранции за сигурност от НАТО за Украйна нито сега, нито някога.

Пряка пълна гаранция за сигурност от Вашингтон за Киев също е невъзможна. Това би създало голяма вероятност за пряка война между САЩ и Русия, която най-вероятно ще се превърне в ядрена. САЩ няма да искат да рискуват това.

Затова, когато по време на подготовката на срещата на върха във Вилнюс стана ясно, че съюзниците няма да се съгласят с членството на Украйна, президентът на САЩ Байдън представи алтернатива:

"САЩ са склонни да предложат на Киев нещо като споразумение за сигурност, което в момента се предлага на Израел, вместо членство в НАТО", заяви президентът Джо Байдън в интервю за CNN.

"Не мисля, че тя е готова за членство в НАТО", каза Байдън за Украйна. "Не мисля, че в НАТО има единодушие по въпроса дали да се приеме Украйна в семейството на НАТО сега, в този момент, в разгара на войната."

"И едно от нещата, които посочих е, че Съединените щати ще бъдат готови да осигурят, докато протича процесът, а това ще отнеме известно време, да осигурят сигурност, подобна на сигурността, която осигуряваме за Израел: предоставяне на оръжията, от които се нуждаят, способността да се защитават", каза Байдън и добави: "Ако има споразумение, ако има прекратяване на огъня, ако има мирно споразумение".

Това обаче е още по-нереалистично от членството в НАТО. Уместността на израелския модел, възприет от Байдън, за сигурността на Украйна е дълбоко погрешна от концептуална и практическа гледна точка. В оперативен план моделът на Израел едва ли е подходящ за затрудненото положение, в които се намира Украйна, и едва ли е добър модел, върху който да се изградят желаните отношения в областта на сигурността между САЩ, НАТО и Украйна. В концептуално отношение освен повърхностното сравнение между Израел и Украйна няма почти нищо, което да препоръчва концепцията.

Тук се намесва реалността. Сделката на САЩ с Израел има за цел изрично да гарантира превъзходството на Израел в областта на конвенционалните оръжия срещу всяка комбинация от арабски и ирански врагове. За тази цел до финансовата 2020 г. Съединените щати са предоставили на Израел 146 милиарда долара във военно, икономическо и противоракетно финансиране. Само през първата година от войната Украйна получи 77 милиарда долара от Вашингтон. В най-добрия случай американската военна подкрепа на сегашните исторически нива е довела Киев до военна безизходица. Украйна никога няма да се радва на качествено военно предимство в израелски стил пред Москва, нито ще може да командва стратегическия дневен ред или дневния ред на сигурността в региона, както Израел го прави в Близкия изток.

Има само една държава в света, която може да гарантира мира в Украйна и сигурността на нейните граници. Тази страна е Русия!

Но всяка подобна гаранция, разбира се, ще бъде обвързана с определени условия. Или Украйна ще ги приеме, или никога няма да бъде защитена от външна намеса.

Това е просто факт, с който Украйна трябваше и ще трябва да живее.

http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2023/july/26/who-can-give-security-guarantees-to-ukraine/
 

Брагодаря за качествените материали от безупречни източници!

Забелязваш ли, как Козяшка дружина усилено "не ги забелязва", макар източниците да са американски? Това е още едно доказателство, че са слугинчета именно на Козяк, където сега е заседнал гнилякът на ДП на САЩ.

 

Конкретно по този материал: не знам, дали си забелязал, че е препостнат от друг източник и това е указано?

В този източник има и много коментари, може да ти е интересно.

Гост
Тази тема е заключена за нови отговори.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.