преди 13 минути, Мечо Хубавеца написа:

Много гняв в тебе....не е на добро. 

 А може и да е на добро.

"Така, понеже си хладък - нито горещ, нито студен, ще те изплюя от устата Си."

/Откровение 3:15/

преди 7 часа, Just a Stranger написа:

 А може и да е на добро.

"Така, понеже си хладък - нито горещ, нито студен, ще те изплюя от устата Си."

/Откровение 3:15/

Мислиш ли.....   Ето малко инфо по въпроса.

Из правилата на форума.

Ако мнението или материалът публикуван от вас не е Ваше дело, задължително трябва да се посочи, че е цитат и да се даде линк към източника

Редактирано 15 март 20242 г. от badr (преглед на промените)

Хората са казали - За починал или добро или нищо, така че по-добре замълчете вместо да ръсите глупости, че църквата е пропита с всякакви гадости е ясно на всички, но не е времето нито мястото да се обсъжда това.
Поклон пред паметта на патриарха!

преди 6 часа, Bubbles написа:

Хората са казали - За починал или добро или нищо, така че по-добре замълчете вместо да ръсите глупости, че църквата е пропита с всякакви гадости е ясно на всички, но не е времето нито мястото да се обсъжда това.
Поклон пред паметта на патриарха!

Ако мнението или материалът публикуван от вас не е Ваше дело, задължително трябва да се посочи, че е цитат и да се даде линк към източника

Редактирано 15 март 20242 г. от badr (преглед на промените)

преди 4 минути, Мечо Хубавеца написа:

За мъртвите или добро, или нищо“ - един от изразите, който в този му вид всъщност често използваме грешно. Ако и ти  го изричалш така, значи бъркаш. Причината е, че фразата всъщност е запомнена и се употребява не в целия си вид, а наполовина. А в другата половина се крие... истината. Буквално. В оригинал фразата принадлежи на поета и политик Хилон от Спарта (един от Седемте мъдреци на Елада) и звучи така.  За мъртвите или добро или нищо друго, освен истината.

Ясно това, въпроса е че тук се води спор за неща на които не им е мястото в подобна тема, да не говорим за използвания език.  

преди 18 минути, Мечо Хубавеца написа:

Мислиш ли..

Да. Явно темата не му е безразлична. На теб виждам, че ти е все едно кой е патриарх, жив ли е и т.н., но не всички са така. Гневът му показва загриженост за случващото се с/в църквата. Това за мен определено е по-добре от безразличие.

Темата се изражда в безсмисленни кавги.

Човекът е починал.Малко уважение към кончината му.

 

 

преди 6 минути, Just a Stranger написа:

Да. Явно темата не му е безразлична. На теб виждам, че ти е все едно кой е патриарх, жив ли е и т.н., но не всички са така. Гневът му показва загриженост за случващото се с/в църквата. Това за мен определено е по-добре от безразличие.

Щом съм пуснал тема, значи кончината му не ми е безразлично. Считам за неправилно да има национален траур и патриарсите да са такива пожизнено. 

От моята атеистична камбанария дядката се е отървал от капана на съществуването, което е добре за него.
Всеки който се е родил ще умре, няма нужда от траур.

И като е умрял, кво?

преди 1 час, Мечо Хубавеца написа:

Считам за неправилно да има национален траур и патриарсите да са такива пожизнено. 

Ти не си православен, като какъв се самоопределяш тук няма никакво значение.Следователно нямаш право на мнение дали патриарха трябва да бъде такъв пожизнено.

Когато станеш православен, тогава би могло да има резон мнението ти.

Все едно, аз, да имам претенциите за срока на пълномощията на главата на църквата на мормоните.На какво основание ще е тази претенция?

Редактирано 14 март 20242 г. от badr (преглед на промените)

https://pravoslavendom.wordpress.com/2024/03/14/почина-патриархът/    Ако училището и парламента са отделени от вярата какво ли ще последва?

Вечна памет. Амин

СДС създадоха разкола 

19 октомври 1988. Без благословията на Св. Синод на хълма Трапезица във Велико Търново е учреден т.н. "Комитет за защита на религиозните права, свободата на съвестта и духовните ценности" (наричан също "Комитет за защита на религиозните права и свободи") под ръководството на йеромонах Христофор Събев. Той оглавява също "Християнски съюз "Спасение" - по-късно член на коалицията Съюз на демократичните сили (СДС).

Събев се превръща във водеща фигура на подетия от СДС политически (антикомунистически) мотивиран разкол в Църквата, чрез който политическата конюктура се опитва да контролира Църквата. Има свидетелства, че Христофор Събев е сътрудничел на ЦРУ и на разузнавателната служба на Германската демократична република (ГДР) още през 1981 - 1989 година.
В разгара на "митинговата демокрация" йеромонах Христофор Събев призовава за "нов демократичен синод" и служи нощни бдения (откъдето води начало прякора му "Фори светулката").

28 март 1989. Патриарх Максим и Св. Синод изпращат писмо до зам.-министъра на външните работи и председател на Комитета по въпросите на БПЦ, с което се настоява самозваният комитет  на Христофор Събев, присвоил си правото на "защитник" на БПЦ, да не бъде регистриран.
Декември 1990. Кабинетът на Филип Димитров (СДС) създава Дирекция по вероизповеданията към Министерския Съвет
22 юни 1991. На своя Национална конференция СДС повежда активна борба по отношение на каноничното ръководство на БПЦ и Н.св. патриарх Максим, като иска оставката му.
13 април 1992. Директорът на дирекция "Вероизповедания" в правителството на Филип Димитров Методи Спасов предлага да свали от длъжност Пловдивския митрополит Арсений. Два пъти е "уволняван" и митрополитът на САЩ, Канада и Австралия - Йосиф.
Депутати и активисти на СДС, начело с техният лидер и министър-председател Филип Димитров подпомагат и адмирират създаването на "демократична синя църква".
25 май 1992. С акт № 92 ръководената от Методи Спасов Дирекция по вероизповеданията при Министерския съвет обявява за "нелегитимен и незаконен досега действуващия състав на Св. Синод като ръководен орган на БПЦ", без да има право на това. Със същия акт Методи Спасов създава и ново църковно ръководство, като назначава временен "синод" с наместник-председател Неврокопския митрополит Пимен.
С тези неправомерни действия на Дирекцията, духовниците сами се отлъчват от Църквата по силата на Тридесето Апостолско Правило: "Ако някой епископ си послужи със светските власти, за да получи епископска власт в Църквата, да бъде низвергнат и отлъчен, както и всички, които се съобщават с него".

Спасов налага запор на сметките на Светия Синод.

1 юни 1992. По заповед на военния министър Александър Сталийски отборът по карате на ЦСКА (собственост на Министерството на отбраната) окупира Синодалната палата. Христофор Събев и приближените му започват да боравят с печата и архивите на Св. Синод, както и на няколко банкови сметки на БПЦ.

Под ръководството на Христофор Събев и на политици от СДС е завзета и Софийската семинария, следва и неуспешен опит за превземане на Софийската митрополия. 
Проф. Александър Янчулев (кмет на София от 1991до 1995) регистрира Инокентий (Иван Стоянов Петров, р. 1963 г.) за митрополит на София - в противоречие с Устава на Българската православна църква
Mарт 1997 гoдина. Едва дошло на власт, правителството на СДС отменя с решение №130 (на Върховния  административен съд) регистрацията на Св. Синод, с което разпалва отново разкола.

В софийския храм "Св. Параскева" разколникът Пимен e обявен за патриарх с подкрепата на депутати и политици от СДС. Дирекцията регистрира нов синод.

Март 1997 гoдина. Заместник кметът на София регистрира Крупнишкия епископ Инокентий като Софийски митрополит. С това се нарушава Устава на БПЦ, според който българският патриарх е и Софийски митрополит.
Петър Стоянов се заклева като президент пред разколника Пимен.

22 юни 1998. Повторно е свикана конференция (с участието почти само на разколници), която първоначално е обявена за свещеническа, а по-късно в декларацията й е наречена "Общонационална православна свещеническо-мирянска конференция". На декана на Богословския факултет на СУ "Св. Климент Охридски" е възложено да състави специална комисия с представители от "двете страни", която да подготви проект за нов устав на БПЦ. Така още от началото си тази инициатива представлява канонично нарушение, тъй като според Устава на БПЦ църковно-народен събор може да бъде свикван само от Св. Синод; разколниците прокарват протестантски по своята същност идеи, като се опитват да предадат съдбата на Църквата в ръцете на преподаватели, миряни и други "компетентни" лица/от СДС/ и с това да отклонят Църквата от свещената йерархия.

Ноември 1998 година. В Софийската опера е проведен "извънреден църковно-народен събор", организиран и изцяло финансиран от правителството на СДС, в лицето на вицепремиера Веселин Методиев, председателя на Дирекцията по вероизповеданията Любомир Младенов и "Привременен съборен съвет на БПЦ" под председателството на проф. Иван Денев. Тъй като не е свикан от Светия синод, както изисква Устава, събранието е неканонично;всички разходи по събранието (вкл. разходи за път) са покрити от държавния бюджет.
"Съборът" гласува освобождаването на патриарх Максим и приема нов устав (Методиев и Младенов обявяват предварително, че ще регистрират новия устав, независимо дали архиереите на БПЦ участват в приемането му или не).

18 октомври 2000. Войната на костовисткото СДС срещу БПЦ навлиза в нова фаза: Върховният административен съд (ВАС) обявява с Определение №6300 регистрацията на Св. Синод за нищожна и допуска втора църква със същото име.
"Върховният административен съд намира, че в Република България съществуват две религиозни общности с наименование Българска православна църква… Щом като в Република България има граждани, които не желаят да бъдат в църковно общение с патриарх Максим, те имат суверенното право да се отделят от религиозната общност, ръководена от този патриарх, и да образуват самостоятелна църква като религиозна общност със свой устав и ръководни органи".
- В обръщение към народа и клира Св. Синод казва: "БПЦ е разпъната от злонамерени чиновници, амбициозни разколници, послушни магистрати и недалновидни политици". Националните телевизия, радио и информационна агенция не включват обръщението в емисиите си.

2001 г.
Новоизбраните премиер Симеон Сакскобургготски и президент Георги Първанов се заклеват пред патриарх Максим в парламента. В първия работен ден на Народното Събрание депутатът Борислав Цеков внася проект на закон за вероизповеданията.
2002 г.
Деканът на Богословския факултет доц. Иван Желев оглавява Дирекцията по вероизповеданията. Дирекцията признава Събора от 1991 г., избрал патриарх Максим, както и неговата регистрация.
Поврат на СДС за разкола: СДС заявява в декларация за "безпощадна равносметка и преоценка на досегашното ни поведение". СДС декларира, че на Всеправославния събор през 1998 година на разкола е сложен край, че Църквата ни е единна и неделима, и обещава да не подкрепя повече процеси на разцепление.

Септември 2004. В заявление до правителствата на държавите-членки на НАТО и на ЕС 41 свещеници от разколниците молят на тях и семействата им "да бъде предоставено политическо убежище" с твърдението, че се нарушава правото им на религия и изповедание. В Европейския съд по правата на човека в Страсбург са подадени и две искания за съд на държавата ни и на патриарх Максим - едното от тях е от Инокентий, а другото - от група граждани, сред които и Анатолий Балачев(преподавател в Богословския факултет на СУ "Св. Климент Охридски", един от идеолозите на разкола, заемал в продължение на повече от 6 години длъжността главен секретар на "синода" на Инокентий).

12-15 февруари 2007. Представители на “алтернативния” синод са на посещение в Страсбург, за да се опитат да повлияят членове на Европейския парламент да окажат натиск върху българското правителство относно изгонването на разколническите свещеници от храмовете през юли 2004 година. Искът на разколниците пред Европейския съд по правата на човека в Страсбург все още не е решен.

https://www.pravoslavieto.com/docs/razkol_chronology.htm

преди 2 часа, morandis написа:

“алтернативния” синод

Това е видимата част от битката за отделяне на БПЦ от сянката и влиянието на Москва. Алтернативния Синод го няма, но битката и досега продължава. И с избирането на новия патриарх тази битка се изостря и двата лагера отново гледат да заемат по-добри позиции за нея. Същото е и относно избирането на нов сливенски Владика.

Огромни и сложни интереси се въртят - от политически, до съвсем материални, за влияние, за власт...

изключително много е направено за много години, много труд, ресурси и планиране - докато се вплете в БПЦ дългата ръка на Русия. Повечето от владиците и висшия клир са завършили в Москва, както и много други от по-ниските йерархии, и са "подготвени и облъчени". После същите ползват за да се прокарват руските интереси и идеология. Не твърдя че са всички... но и не е нужно. Русия има значителни ресурси и продължава да оказва голямо влияние и чрез БПЦ, защото тя е врата и идеологически проводник към стотици хиляди миряни.

Борбата за откъсването на това влияние е изключително сложна, на фона на международните събития. Но е и изключително важна - точно заради същото. Твърде много от събитията въобще не стигат до публичното пространство и така е по-добре.

преди 13 часа, badr написа:

Ти не си православен, като какъв се самоопределяш тук няма никакво значение.Следователно нямаш право на мнение дали патриарха трябва да бъде такъв пожизнено.

Когато станеш православен, тогава би могло да има резон мнението ти.

Все едно, аз, да имам претенциите за срока на пълномощията на главата на църквата на мормоните.На какво основание ще е тази претенция?

Кръстен съм в православна църква и понякога я посещевам по различни поводи. По традиция съм православен. Това, че не вярвам на всички църкви е друг въпрос. Добре, нека приемем, че щом не вярвам на църквата не съм православен. Хайде сега миотговори като гражданин. Православната църква получава субсидии и облекчения от държавата, на която и аз плащам данъци. След като субсидирам църквата, нямам ли право на мнение какъв да е мандата на патриарха? Ако беше ограничен сега той нямаше да е починал и нямаше да има траур, т.е. щеше да е починал Неофит, но нямаше да е патриарх по време на кончината си и съответно нямаше да има национален траур.

Лека му земя . Отишъл е на по добро място .

преди 12 часа, dioib написа:

Вечна памет. Амин

Вечна му памет АМИН! Добре, така е правилно, но не е нужно да ми го натикват постоянно и да има 2 дена траур! Пак питам за какво и поради какво?

преди 6 часа, Мечо Хубавеца написа:

Кръстен съм в православна църква и понякога я посещевам по различни поводи. По традиция съм православен. Това, че не вярвам на всички църкви е друг въпрос. Добре, нека приемем, че щом не вярвам на църквата не съм православен. Хайде сега миотговори като гражданин. Православната църква получава субсидии и облекчения от държавата, на която и аз плащам данъци. След като субсидирам църквата, нямам ли право на мнение какъв да е мандата на патриарха? Ако беше ограничен сега той нямаше да е починал и нямаше да има траур, т.е. щеше да е починал Неофит, но нямаше да е патриарх по време на кончината си и съответно нямаше да има национален траур.

Имаш пълното право! 

преди 19 часа, badr написа:

Ти не си православен, като какъв се самоопределяш тук няма никакво значение.Следователно нямаш право на мнение дали патриарха трябва да бъде такъв пожизнено.

Когато станеш православен, тогава би могло да има резон мнението ти.

Все едно, аз, да имам претенциите за срока на пълномощията на главата на църквата на мормоните.На какво основание ще е тази претенция?

Аз съм православен и кръстен! ( няма да коментирам как мина покръстването, пародия даже е похвална дума) Имам право и искам църквата да бъде църква, а не МОЛ! Само, че тя никога не е била църква и няма да бъде! 

Редактирано 15 март 20242 г. от Емил Костов (преглед на промените)

преди 52 минути, Емил Костов написа:

Вечна му памет АМИН! Добре, така е правилно, но не е нужно да ми го натикват постоянно и да има 2 дена траур! Пак питам за какво и поради какво?

Ако почине Бат Бойко цял месец сигурно ще сме в траур .Когато умират по пътищата по 10 20 човека за 1 ден дават траур само 1 ден .дават 

преди 22 минути, adersa написа:

Ако почине Бат Бойко цял месец сигурно ще сме в траур .Когато умират по пътищата по 10 20 човека за 1 ден дават траур само 1 ден .дават 

Ще са в траур идиотите прости! Днес влизам в магазина и една овца вика на продавачката - малее ама той патриархът умрял млад, само на 78 години. Пълни ненормалници. 

Редактирано 15 март 20242 г. от Емил Костов (преглед на промените)

Самото заявяване на присъствие от страна на вярващите християти, което се случи, сякаш раздразни невярващите. Защо ли цялото това внимание към въпросното събитие им е толкова трудно за понасяне?  Друго си е вярнащите да си стоят скрити в ъгъла и "да не натрапват" съществуването си.

преди 1 час, adersa написа:

Ако почине Бат Бойко цял месец сигурно ще сме в траур .Когато умират по пътищата по 10 20 човека за 1 ден дават траур само 1 ден .дават 

Ако почине Бойко ще пиша лоши неща за него и ще се аргументирам с факти. П.п. Ако го доживея това, обещавам да почерпя.

преди 57 минути, Емил Костов написа:

Ще са в траур идиотите прости! Днес влизам в магазина и една овца вика на продавачката - малее ама той патриархът умрял млад, само на 78 години. Пълни ненормалници. 

Предният си замина на 96 г. Сравнение с него е починал млад. Аз бих искал да попитам на колко години трябва да почине патриархът, че да няма национален траур? Може би трябва да постави световен рекорд от 123 години и тогава няма да го жалят. Ще взема да изпратя едно запитване до премиера...

преди 15 минути, Мечо Хубавеца написа:

Ще взема да изпратя едно запитване до премиера...

Премиера не може да отговаря на въпроси. Той е сламен човек, на когото са му заложили няколко фрази когато са го стъкмили за този пост и толкова.

преди 49 минути, Just a Stranger написа:

Друго си е вярващите

Има го и това - когато се живее сред различни вселени, е трудно на мнозина да проправят мостове. То това отгоре на всичко са и умения, трябва да се усвоят...

Всеки егоист гледа преди всичко него си и тия, на които резонира са единствено възможни да си ги "обяснява" с някаква адекватност. Всичко, дето е прекалено различно... някак си... не важи. От друга страна - всеки заявява каква е гледката не неговата камбанария.

преди 27 минути, baitexpo написа:

Премиера не може да отговаря на въпроси. Той е сламен човек, на когото са му заложили няколко фрази когато са го стъкмили за този пост и толкова.

Как да не може!? Каквото му кажат, туй ще отговори...Да взема да попитам новия патриарх тогава, ако вземе, че и той почине, трябва ли да има траур...Той белким отговори по съвест...