преди 11 часа, _ramus_ написа:

В този смисъл толкова години ти си играеш на проповеди

Всъщност ти правиш това с повторение на едно и също при всеки удобен случай. Ако исках да "направя реклама" щях да цитирам съвсем различни текстове на съответните учения. Срещу голяма част от публикуваното съм наясно, че възникват сериозни съпротиви. Но все пак публикувам именно него. Това не е проповед, нито реклама, а съвсем простичко представяне на определена идея пред другите. Едни ще я приемат, други - не, нерядко ще прескачат от единия полюс в другия... Нямам никакви амбиции да влияя на този избор. Идеята сама ще се наложи с времето и то в много по-чист вид отколкото мога аз да я представя.

преди 2 часа, 16562 написа:

че възникват сериозни съпротиви.

въображението е нещо чудесно, но мярката винаги е важна. Оправданието за "съпротиви" го има и калдатския светски необудист и го ползва дори и като мотив за многогодишните си повторения, точно както и ти. Въображаемите съпротиви не са нищо друго, освен неадекватност на един или друг и потъването им сред личния им субективизъм много под "повърхността"...

За теб си може и да "представяш идеи", за извън теб - просто правиш реклама.

Идеите САМИ никога не се налагат с времето... нито в чист, нито в друг вид. ИДЕИТЕ без хората са нищо - те им служат за една или друга цел, в преследване на дадени ползи.

Така, че някъде сред въображението ти има някакъв твой си свят, с някакви си идеи... Ок, но непрекъснатите опити да ги представяш за нещо повече от твои въжделения вече са точно с ролята на реклама.

Вярвай си в каквото и да е - това си е твоя работа. Но изнасилването на темите с твоите вярвания, само защото ти ги преживяваш като твои истини, вече е девиация и като такава тя си има своите си обосновки, основания, налице са белезите... начина по който го правиш, честотата, упоритостта... В общата картина на всичко това стои нарисуван един обикновен човек, потънал сред въображаемия си свят и обсесивно фиксиран точно в определени елементи, настояващ че не е въображаем, а бил възвишен, чист и посят с духовни намерения, цели и стремежи.

Няма нищо по-лесно от това да се схване разминаването между декларациите и настояванията от това че не са свързани с действителността. Елементарен лакмус е тезата че всичко това отваряло някакво си "развитие", но самият ти не си развит с нищо. Нито представяш нещо оригинално, нито е обмислено, нито е осмислено, нито е свързано... нито по какъвто и да е начин има релации с действителността.

Повтаряш си личните уверения, но с ролята да минат и някъде отвъд теб си - а това не само е наивно, означава и че си изгубил мярката.

Все едно в какво вярваш - това си е твоя работа. Но проблемът е, че за да минат вярванията ти като "идеи" е нужно нещо повече от изнасилване на темите в КАЛДАТА с личните ти напъни. А ти нямаш нищо повече от повторения и (само)уверения в ролята на автосугестии. Можеше да опиташ да се образоваш повече, да вникнеш по-дълбоко... вместо да си губиш времето със сеене на вярванията си под завесата на идеи.

преди 2 часа, 16562 написа:

а съвсем простичко представяне на определена идея пред другите.

"съвсем простичкото представяне на определена идея пред другите" тече вече почти 15 години - само сред КАЛДАТА. И не се получава... Ролята да си нещо като "апостол и вестител" на тая "идея" вече не я прави "да е простичко представяне".

Колко да е "простичко" представянето, колко да е "определена идея, някаква си", след като тя не е твоя идея, а ти си потънал в нея и описанията й ти служат за да получиш баналните екзистенциални ползи.

Дори и в това не си оригинален с нищо и дори сред форума ако разполагаше с някои качества, можеше да видиш други прояви на същата... "диагноза" - чрез други разкази, други идеи, други представяния... И други проповедници...

Прости размишления от вида "аз представям идеи като истина, за мен са истина, имам ясното усещане, преживяване... че това е истината". Обаче... гледам че има други за които тяхното също го представят за истина, значи имат отново ясното усещане и преживяване че е "истина", за тях е истина... обаче не прилича на 'истината дето аз съм сигурен в нея".

Но такова разглеждане има основание и става възможно само когато ползата, която носи преживяването от "своята истина" не е ужасно важна за автора си. А няколкото критични автори на никове... не са готови да скъсат с ползата си. Не са... защото тя за тях има най-важното значение за екзистенцията и психичния им баланс.

На въпроса - КОГА БАЛАНСА може да изисква толкова силно отклонение до трайно пристрастяване към набор от въображаемости, само и само да се "балансира"... не е трудно да се отговори - човешките същества имат освен различия и сходства на начина по който им работи психичния "апарат"... така, че статистически и аналитично, познанието има съвсем ясни отговори, които са напълно релевантни към действителността.

преди 1 час, _ramus_ написа:

Идеите САМИ никога не се налагат с времето... нито в чист, нито в друг вид

Прекалено голям буквалист си. А може би не си, но... Идеите са неизменни (и за да не видиш поредния "фейк" уточнявам, че използвам думата в смисъла на идеите на Платон, а не общоприетия). Подобни уточнения са излишни при наличие на желание за взаимно разбиране. Идеите се налагат по силага на съществуващия в света ред и своята природа. Налагат се поради това, че отразяват Истината без субективност. Така в процеса на развитие човек няма до какво друго да достигне, освен до Истината. Заблудата е нетрайна по своя характер. Човек може и ще смени множество заблуди, ще ги смесва с Истината, но с различаването, примесите ще отпадат един по един и човек ще я вижда във все по-чист вид.

 

преди 1 час, _ramus_ написа:

Вярвай си в каквото и да е - това си е твоя работа. Но изнасилването на темите с твоите вярвания, само защото ти ги преживяваш като твои истини, вече е девиация

Дали, или на теб така ти се иска? Повторил си го стотици пъти. Ето това си е девиация. Та ти не правиш почти нищо друго във форума освен да посочваш "девиации". Използваш, че едно мекотело те търпи и не му се занимава с отговорностите, които е поело и превръщаш всички теми в поле за изява на маниите си.

преди 1 час, _ramus_ написа:

ярвай си в каквото и да е - това си е твоя работа. Но изнасилването на темите с твоите вярвания, само защото ти ги преживяваш като твои истини, вече е девиация и като такава тя си има своите си обосновки, основания, налице са белезите... начина по който го правиш, честотата, упоритостта

А защо да е девиация да пиша това, в което вярвам? Виж на колко погрешна основа хосгавяш всичко. Никакви белези не са налице. Това са спекулации и оправдания от твоя стпана. Нява нищо по-нормално от това да пиша нещата в коиго вярвам. Отделно, че при мен я няма твоята настоятелност, незачитане на различното, непоносимост към неприемане и повгопяемост. Но той ниглждал девиации... Играеш си на психолог - пиявица закачила се за няколко образа тук, чрез което да запълва нуждата да се изживява като такъв. Във филма всеки може да е всякакъв, но той ще свърши, а ти ще останеш без нищо.

преди 1 час, _ramus_ написа:

"съвсем простичкото представяне на определена идея пред другите" тече вече почти 15 години - само сред КАЛДАТА. И не се получава... Ролята да си нещо като "апостол и вестител" на тая "идея" вече не я прави "да е простичко представяне".

Да, просто представяне е. Без грандоманщита, без очаквания, с известна доза скромност. Та това е просто един нищожен форум. Каква публика да търся точно тук? Но пък има интересни реакции. 

Самият факт, че така упорито представяш оценките си, показва колко малко наблюдаваш участниците в действителност. Тази необходимост да напишеш диагнозата си при всеки удобен случай, показва къде си фокусиран. Не е в наблюдението.

на 5.05.2024 г. в 19:50, Търсещ истини написа:

 ....Никой не свидетелства, че Христос бил възкръснал...

Ако някой свидетелства, че Христос е възкръснал това как ще промени твоето отношение към факта на възкресението? 

преди 53 минути, realno написа:

Ако някой свидетелства, че Христос е възкръснал това как ще промени твоето отношение към факта на възкресението? 

Възкресение Христово вече е станало. Каквото и да говорят после.

преди 2 часа, 16562 написа:

Нява нищо по-нормално от това да пиша нещата в коиго вярвам.

Вярата и надеждата са нещо положително.
Добре е да можеш да кажеш освен "вярвам и се надявам" още "знам и постигам реално".
 

преди 16 минути, NVJ написа:

Вярата и надеждата са нещо положително.
Добре е да можеш да кажеш освен "вярвам и се надявам" още "знам и постигам реално".

Тогава невярващите съвсем ще се настървят.

преди 36 минути, 16562 написа:

Тогава невярващите съвсем ще се настървят.

преди 53 минути, NVJ написа:

Възкресение Христово вече е станало. Каквото и да говорят после.

Няма как да се твърди, че си свидетел на нещо на което не си бил свидетел. Можеш единствено да твърдиш, че вярваш, че това е станало, но не че си жив свидетел.

преди 1 час, _Aumi_ написа:

Няма как да се твърди, че си свидетел на нещо на което не си бил свидетел. Можеш единствено да твърдиш, че вярваш, че това е станало, но не че си жив свидетел.

преди 2 часа, NVJ написа:

Възкресение Христово вече е станало. Каквото и да говорят после.

Както се вижда от написаното, колегата не говори като пряк свидетел на възкресението. 

преди 3 часа, realno написа:

Ако някой свидетелства, че Христос е възкръснал това как ще промени твоето отношение към факта на възкресението? 

Ще си помисля, че православието е живо, мърда още, което е за добро.

преди 2 часа, NVJ написа:

Възкресение Христово вече е станало. Каквото и да говорят после.

Не се ли случва  ежегодно? Както всяка година слиза благодатен огън?

преди 33 минути, Търсещ истини написа:

Ще си помисля, че православието е живо, мърда още, което е за добро.

Какво те вълнува православието нали си атеист? Ако едно християнски течение е живо или умряло това ще промени ли факта, че Исус възкръсна? Като "търсещ истината" трябва да се замислиш ако Исус е възкръснал как този факт те засяга лично, а не да мислиш за православието.  

преди 20 минути, realno написа:

Какво те вълнува православието нали си атеист? Ако едно християнски течение е живо или умряло това ще промени ли факта, че Исус възкръсна? Като "търсещ истината" трябва да се замислиш ако Исус е възкръснал как този факт те засяга лично, а не да мислиш за православието.  

Проблемът ми е от патриотизъм. Ако правиславието е спасило българите от помохамеданчване и потурчване, то е ценно. Ако православието бъде заменено от католицизъм и протестантство, това е хвърляне ценността в калта. 

Отсъствието на сила на православните, да се заявят, отстъплението пред пропагандата на други вери ме безпокои.

Така темата Възкресението се отнася за БПЦ, поради което не съм и споменал никъде името на сина человеческий

преди 2 часа, realno написа:

Както се вижда от написаното, колегата не говори като пряк свидетел на възкресението. 

Вярва, че е станало, но не е свидетел. Едно е да вярваш, съвсем друго е да си го видял с очите си.😉

преди 10 часа, 16562 написа:

смисъла на идеите на Платон

визирай си каквото ти скимне. Това е толкова стара отживелица, че освен историческа друга стойност няма в сегашно време.

А между другото - защо точно този "смисъл" визираш? Относно идеите има още толкова много други "смисли"?

А може би защото е твърде удобна някому... Същия не вярваше ли,  че освен идеите, мислите му също не били негови, не се раждат в него, а са някъде сред небитието и и извън него.. Идвали в съзнанието му когато бил "готов" и това бил един от начините чрез които висшите същества управлявали и задавали развитието на човечеството - като му подават подходящите 'идеи' в подходящия момент... ?

Подборката е нещо удобно, но дори смислово е фейк, бебчо. Доста фейкове твориш... а и продължаваш с патос да ги сееш.

преди 10 часа, 16562 написа:

Идеите са неизменни (и за да не видиш поредния "фейк" уточнявам, че използвам думата в смисъла на идеите на Платон, а не общоприетия).

Подобни уточнения са излишни при наличие на желание за взаимно разбиране.

Идеите се налагат по силага на съществуващия в света ред и своята природа.

Налагат се поради това, че отразяват Истината без субективност. Така в процеса на развитие човек няма до какво друго да достигне, освен до Истината. Заблудата е нетрайна по своя характер. Човек може и ще смени множество заблуди, ще ги смесва с Истината, но с различаването, примесите ще отпадат един по един и човек ще я вижда във все по-чист вид.

И така поредната поредица от фейкове - натъкмена и заучена за да се папагали, но не и да се мисли. И защо ли да се мисли, след като "идеите се налагали по същата на някакъв ОБЕКТИВЕН ред (което е просто ментално допускане и хипотезиране).

Отгоре на всичко се изцепваш тържествено относно някакъв ОБЕКТИВЕН РЕД и някаква "ИСТИНА", обаче се оказвало че основен проблем бил "нежеланието на някого да разбере другия (което всъщност е съставка от фейкове и носенси, обаче като за народно-битови раздумки минава)...

Няма такива ИДЕИ, които да отразяват ИСТИНАТА... това не само е смешно, то е нелепо и издава тотална некомпетентност сред философията. Дори Платон не си чел внимателно, ако въобще си го чел и колко нелепости и заблуди е списал... но е вярвал в онова, което е писал и говорил... дори и преподавал.

преди 10 часа, 16562 написа:

Използваш

използвам това че те търпи КАЛДАТА за да сипеш свободно психарщините си, бебчо. Така няколкото изтрещели разказвате 'диагнозата си'.

преди 10 часа, 16562 написа:

А защо да е девиация да пиша това, в което вярвам?

Бебчо - всички списващи вярват в своето си, но само няколко изнасилват това сред всеки свой коментар. Само няколко повтарят упорито в какво вярват, колко е правилно, колко е вселенско и божествено...

Мярката, бебчо - мярката е лакмуса. Просто е и лесно се различава. Разбира се - за тия дето скучаем на театъра ти.

преди 13 минути, _ramus_ написа:

визирай си каквото ти скимне. Това е толкова стара отживелица, че освен историческа друга стойност няма в сегашно време.

А между другото - защо точно този "смисъл" визираш? Относно идеите има още толкова много други "смисли"?

А може би защото е твърде удобна някому... Същия не вярваше ли,  че освен идеите, мислите му също не били негови, не се раждат в него, а са някъде сред небитието и и извън него.. Идвали в съзнанието му когато бил "готов" и това бил един от начините чрез които висшите същества управлявали и задавали развитието на човечеството - като му подават подходящите 'идеи' в подходящия момент... ?

Подборката е нещо удобно, но дори смислово е фейк, бебчо. Доста фейкове твориш... а и продължаваш с патос да ги сееш

Пишеш глупости. А опитите ти да ме преразкажеш са наивни.

преди 9 часа, 16562 написа:

Без грандоманщита, без очаквания, с известна доза скромност.

Ей това е веселия пик на тая вечер.

Няма по-скромен от теб, бебчо. Отдаден, нищо не очакващ, без грандоманщини...

преди 1 минута, 16562 написа:

А опитите ти да ме преразкажеш са наивни.

проблемът е, че твоите думички, сред главицата ти изглеждат да визират нещо си твое. Обаче на никого не му е работа да ти гледа в "главата" кое какво е. Така, че форумът е място за обмен на нещо "извън главите" - по-скоро "между тях".

Ако беше си направил тема и да поканиш в нея читателите в главата си - е друга работа. Всеки писател прави точно това - с художествените си творения. Обаче твоите претенции са съвсем други... демек - бебчови.

преди 9 часа, 16562 написа:

наблюдаваш участниците в действителност.

Бебчо - нелепо е да ползваш думичката "действителност' заедно с "наблюдение". Радикален девиант като теб да ползва тия думички и да си вярва през тях в нещо свое си - е просто лакмус за психарията му.

преди 23 минути, _ramus_ написа:

И така поредната поредица от фейкове - натъкмена и заучена за да се папагали, но не и да се мисли. И защо ли да се мисли, след като "идеите се налагали по същата на някакъв ОБЕКТИВЕН ред (което е просто ментално допускане и хипотезиране

Виж как лъжеш. Че и с главни букви. Нагъл си до безобразие. 

преди 5 минути, 16562 написа:

Нагъл си до безобразие. 

нямат стойност тия твои изцепки, бебчо. Изхвърляй си ги свободно - точно това ти позволяват сред КАЛДАТА. Затова го играеш и на толкова смел и надъхан. Не ми пречат с нищо, нито ще станат друго, освен нелепици и фейкове.

преди 20 минути, _ramus_ написа:

Ей това е веселия пик на тая вечер.

Няма по-скромен от теб, бебчо. Отдаден, нищо не очакващ, без грандоманщини...

проблемът е, че твоите думички, сред главицата ти изглеждат да визират нещо си твое. Обаче на никого не му е работа да ти гледа в "главата" кое какво е. Така, че форумът е място за обмен на нещо "извън главите" - по-скоро "между тях".

Ако беше си направил тема и да поканиш в нея читателите в главата си - е друга работа. Всеки писател прави точно това - с художествените си творения. Обаче твоите претенции са съвсем други... демек - бебчови.

Бебчо - нелепо е да ползваш думичката "действителност' заедно с "наблюдение". Радикален девиант като теб да ползва тия думички и да си вярва през тях в нещо свое си - е просто лакмус за психарията му.

Безгранична простотия, изразявана така настоятелно Трябва да ти се признае тази "заслуга".

преди 15 минути, _ramus_ написа:

нямат стойност тия твои изцепки, бебчо. Изхвърляй си ги свободно - точно това ти позволяват сред КАЛДАТА. Затова го играеш и на толкова смел и надъхан. Не ми пречат с нищо, нито ще станат друго, освен нелепици и фейкове.

Хайде пак се подмаза. От простака за простака. 

преди 19 часа, 16562 написа:

Тогава невярващите съвсем ще се настървят.

Става дума за личната позиция.
Когато знаеш нещо и можеш да го постигнеш, това дава по-голяма определеност.
Ако кажеш че знаеш и постигаш на практика, думите ти могат да бъдат проверени.

Както да кажем, аз съм учил и знам електроника.
Спокойно мога да кажа това и думите ми лесно могат да бъдат потвърдени,
като реша някоя задача по теоретична електротехника 
или запоя някоя електронна схема и всички видят, че тя работи.

Ако вместо това започнех да говоря, че вярвам в науката и в електричеството,
точно тогава невярващите щяха да започнат да говорят техните си приказки:
ама ти си вярвай, всеки може да вярва в различни неща, ние пък не вярваме и така нататък.

преди 19 часа, _Aumi_ написа:

Няма как да се твърди, че си свидетел на нещо на което не си бил свидетел. Можеш единствено да твърдиш, че вярваш, че това е станало, но не че си жив свидетел.

Да кажем, аз имам учебник по обща теория на относителността на Айнщайн.
Тази теория е общоприета в момента, знае се, потвърдена е на практика.
Но някой вземе че ми каже:
- Няма как да се твърди, че Айнщайн е съществувал,
може само да вярваш, но аз пък не вярвам (?)

преди 17 часа, Търсещ истини написа:

Не се ли случва  ежегодно? Както всяка година слиза благодатен огън?

В известен смисъл.
А ти например, като си роден веднъж и сега продължаваш да живееш,
значи ли, че всяка година се раждаш, когато празнуваш рождения си ден ?
 

преди 1 час, NVJ написа:

Става дума за личната позиция.
Когато знаеш нещо и можеш да го постигнеш, това дава по-голяма определеност.
Ако кажеш че знаеш и постигаш на практика, думите ти могат да бъдат проверени.

Както да кажем, аз съм учил и знам електроника.
Спокойно мога да кажа това и думите ми лесно могат да бъдат потвърдени,
като реша някоя задача по теоретична електротехника 
или запоя някоя електронна схема и всички видят, че тя работи

Добре, но тук темите са за религия, вяра и езотерика. Виждането, че нещо работи е съвсем различно. То е индивидуално, не може да се сподели някаква завършена и доказана за всички система от знания.

преди 1 час, NVJ написа:

преди 19 часа, Търсещ истини написа:

Не се ли случва  ежегодно? Както всяка година слиза благодатен огън?

В известен смисъл.

Моля, разясни в какъв смисъл възкресението е ежегодно и в какъв не е?

Намирам за некоректно опростяване сравняването на моя рожден ден с възкресението на Исус. Първо защото аз не мога да възкръсна по принцип. Не че кръстените го могат, но им обещават. Второ защото не съм божество- при тях има друга логика. Озирис е възкръсвал всяка година. Персефона е излизала от ада напролет и лете се е връщала пак там. Това са си ритуали на възкръсване на природата при вярващите. Заради това християните свидетелстват възкръсване с "Христос воскресе", а другият потвърждава "Воистина воскресе". Аз празнувам годишнини от рождението, които не се повтарят, нарастват с една година, като отбелязват, че съм стигнал някаква възраст,без прераждане. Ако искаш да свидетелстваш, ще кажеш "Търсещият станал на 36!", а другият ще свидетелства. "Наистина е вече на 36" Примерно.

Дори да съм се преродил и станал голямо прасе, свидетелстващият ще каже "Търсещият станал голямо прасе", а другият ще отговори "Да, бе, повишиха го, стана шеф".  

преди 1 час, 16562 написа:

Добре, но тук темите са за религия, вяра и езотерика.

какво от това - тук някои хора могат да си говорят за религия, докато няколко други си търсят сходни и места , да си споделят психозите.

Тъй като животът е изграден на базата на едни и същи, утвърдеви с времето модели, аналогични на възкресението процеси могат да се потърсят и на други места. При метаморфозата при насекомите например е в сила същия привцип, но проявен, на много по-ниско ниво. 

Да напомня и за символа на феникса

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Озирис е възкръсвал всяка година.

Христос също, ако се приеме като символизиращ слънцето. 

По- скоро бих го свързал с "Аз съм пътят, истината и животът", т.е. с живота, който се възражда напролет. Слънчевите култове би трябвало да са всяка сутрин, когато слънцето се възражда. Евреите са скотовъдци и при тях няма възраждане, (не възкръсва заклано агне), но пък са гепили доста ритуали от египтяните, вероятно и този с възкръсването, присъщ на земеделските народи и цивилизации.

Ние какъв народ и цивилизация сме сега?