Дори и само за тази си наглост,която чухме по BTV двамата заслужават да си ходят!

Тази гавра, която видяхме тази вечер ми напомня за прословутата реплика "Най-добре е танковете да дойдат..", след която Петър Младенов си замина. Надявам се тези двамата "хубавци" в следващите дни да бъдат разкатани от журналистите и "да си направят седянка" някъде, където хората повече да не ги виждат.

Линк към интервюто в арена.

Орешарски: Не спекулирайте с бедността!

Синдикалистите и финансовият министър изостриха тон във втория ден на преговорите за учителските заплати.

Дали като скъсат учениците от зубрене да наваксват тогава родителите ще си защитят децата - от синдикатите и в съда.Както между впрочем

родителите могат да съдят синдикалните лидери за това че прекъсват нормалният ход на учебната година. Що не стачкуват като дойдат ваканцийте?? Тези фокуси само в България стават.....

Не пич, тези фокуси ги има в цял свят. Всеки човек има ЗАКОННО право на стачка. Има го и в конституцията. И ако ми посочиш поне една стачка, която се прави с цел на обществото да му стане приятно....май "стачка" като понятие не е ясно на някои хора тук. Ако си направиш труда да се поинтересуваш, сигурно ужасно ще се изненадаш като разбереш, че във Франция например дори не уведомяват учениците за подобни мероприятия. Отиваш да си водиш детето, а намираш училището заключено и на вратата табелка "СТАЧКА". Това е - и никой никого не може да съди.

Така, че ако нещо не ти изнася (както и на някои дрги тук) - искайте промяна в конституцията....

А НАЙ-ПОЛЕЗНОТО НЕЩО ОТ ТАЗИ СТАЧКА Е, ЧЕ ПОВЕЧЕТО РОДИТЕЛИ НАЙ-ПОСЛЕ ЗАБЕЛЯЗАХА, ЧЕ ИМАТ ДЕЦА!

Иначе до преди две седмици качеството на образованието на децата явно им харесваше....

Писна ми от смешници и лумпени!!!

.

Средната работна заплата на педагогическия персонал с 13-тата е 472 лв. и това е над средната заплата за страната, посочи Пламен Орешарски и изтъкна, че България е единствената държава в Източна Европа с такова съотношение.

Що не стачкуват като дойдат ваканцийте?? Тези фокуси само в България стават.....

Лесно се дава акъл, но май някои само си чешат езиците.... Хайде да направим една проста сметка, да приемем, че средната учителска заплата е 355 лева, което не е вярно, но е точно по средата между двете най-спрягани цифри - 340 и 370. Та така вземаме тринайстата заплата и я разделяме на 12 месеца 355 : 12 = 29,58, след това тази сума я прибавяме към 355 - 29,58 + 355 = 384,58 лв. Май само в България за някои хора 384,58 е равно на 472.... Юбералес, не е лошо да се позамисляме преди да пишем.

Относно второто твърдение, че само в българия става фокуса учителите да стачкуват в учебно време - отново си в много голямо заблуждение - ще ти дам един пример със страна от ЕС - Гърция, мога да ти дам и други примери, но и един е абсолютно достатъчен за да опровергае твърдението ти.

Относно твърдението ти от по-късно, че икономиката ни се крепяла на инвестициите на някакви хора, може да се каже, че и тук грешиш, но е прекалено дълго за оборване, макар и съвсем лесно. Жалкото в случая е, че много хора вярват, че това е така. Е дори и така да е - тежко и горко на тая държава, чиято икономика е опряла до това, такава държава икономика, в общоприетия смисъл на думата "икономика", няма. Инвестициите в България повече приличат на разпродаване, отколкото на инвестиции....

Относно разговора на двамата министри - сега всеки може да види на кой колко му пука за това, че учениците не ходят на училище, че учителите живеят бедно и какво е личното отношение на управляващите към това, което става в страната. То не само учителите живеят бедно, има и едни други хора, които просто е чудно как живеят - пенсионерите, огромната част от пенсиите е малко над 100 лева, и това след като цял живот са работили... Да унижаваме така старците си - да ходат като просяци, да се чувстват ненужни и в тежест на децата си и внуците... Това държава, която мисли за хората ли е? Да те е страх да остарееш тук. Но какво може да направи пенсионера - да стачкува ли, да се вдигне на бунт ли, да се бие и да хвърля павета... Че той с тая мизерна пенсия и едно дело не може да заведе. Отношението към пенсионерите е мерило, за съвестта на една нация, при нас думата - "пенсия" има едно много силно пренебрежително и негативно значение, характеризиращо човек, който е работил цял живот, и който по причина, че е българин, вместо да се радва на остатъка от живота си, изведнъж се оказва на социалното дъно и може само да гледа как един ром, не работил никога получава от държавата повече от него...

Какво е общото между учители и пенсионери? Много е общото, и в двата се вижда отношението на държавата към гражданите, а държавата това са управляващите от едната страна и управляваните от друга. Въпроса е кои са в услуга на другите. Ако помислим малко можем само да въздъхнем и да кажем - "Ние сме стадо! И то зле гледано..."

Не пич, тези фокуси ги има в цял свят. Всеки човек има ЗАКОННО право на стачка. Има го и в конституцията. И ако ми посочиш поне една стачка, която се прави с цел на обществото да му стане приятно....май "стачка" като понятие не е ясно на някои хора тук. Ако си направиш труда да се поинтересуваш, сигурно ужасно ще се изненадаш като разбереш, че във Франция например дори не уведомяват учениците за подобни мероприятия. Отиваш да си водиш детето, а намираш училището заключено и на вратата табелка "СТАЧКА". Това е - и никой никого не може да съди.

Така, че ако нещо не ти изнася (както и на някои дрги тук) - искайте промяна в конституцията....

А НАЙ-ПОЛЕЗНОТО НЕЩО ОТ ТАЗИ СТАЧКА Е, ЧЕ ПОВЕЧЕТО РОДИТЕЛИ НАЙ-ПОСЛЕ ЗАБЕЛЯЗАХА, ЧЕ ИМАТ ДЕЦА!

Иначе до преди две седмици качеството на образованието на децата явно им харесваше....

Писна ми от смешници и лумпени!!!

А нима във Франция стачните комитети искат минимум 5 % от брутния вътрешен продукт всяка година за образование??? Като по този начин искат да осакатят другите гилдии???

Не пич, аз съм наясно. Сто процента, ми нека ги дадат. Не отричам правото, но на ВСЕКИ, не само на даскалите.

Те казват, че са в най-долния слой на обществото, щото имали ниски заплати. Съжалявам, ама има хора с по-малки заплати от тяхните.

Плюс това обществото не би трябвало да се дели на слоеве според пароте си /и във въпросната Франция не се делят така/.

Нямам нищо против даскалите. Още повече че 1/3 от учителите в страната са склонни на добър компромис- синдикатите искат твърде много.

За нас 5 процента всяка година е Абсурд! А що се отнася до родителите- като наваляха масовите неплатени отпуски и сега ако навалят уволнинята

съвсем ще разберат, че имат деца

Така че кой крив и кой-прав, е доста относително.

Лесно се дава акъл, но май някои само си чешат езиците.... Хайде да направим една проста сметка, да приемем, че средната учителска заплата е 355 лева, което не е вярно, но е точно по средата между двете най-спрягани цифри - 340 и 370. Та така вземаме тринайстата заплата и я разделяме на 12 месеца 355 : 12 = 29,58, след това тази сума я прибавяме към 355 - 29,58 + 355 = 384,58 лв. Май само в България за някои хора 384,58 е равно на 472.... Юбералес, не е лошо да се позамисляме преди да пишем.

Относно второто твърдение, че само в българия става фокуса учителите да стачкуват в учебно време - отново си в много голямо заблуждение - ще ти дам един пример със страна от ЕС - Гърция, мога да ти дам и други примери, но и един е абсолютно достатъчен за да опровергае твърдението ти.

Относно твърдението ти от по-късно, че икономиката ни се крепяла на инвестициите на някакви хора, може да се каже, че и тук грешиш, но е прекалено дълго за оборване, макар и съвсем лесно. Жалкото в случая е, че много хора вярват, че това е така. Е дори и така да е - тежко и горко на тая държава, чиято икономика е опряла до това, такава държава икономика, в общоприетия смисъл на думата "икономика", няма. Инвестициите в България повече приличат на разпродаване, отколкото на инвестиции....

Относно разговора на двамата министри - сега всеки може да види на кой колко му пука за това, че учениците не ходят на училище, че учителите живеят бедно и какво е личното отношение на управляващите към това, което става в страната. То не само учителите живеят бедно, има и едни други хора, които просто е чудно как живеят - пенсионерите, огромната част от пенсиите е малко над 100 лева, и това след като цял живот са работили... Да унижаваме така старците си - да ходат като просяци, да се чувстват ненужни и в тежест на децата си и внуците... Това държава, която мисли за хората ли е? Да те е страх да остарееш тук. Но какво може да направи пенсионера - да стачкува ли, да се вдигне на бунт ли, да се бие и да хвърля павета... Че той с тая мизерна пенсия и едно дело не може да заведе. Отношението към пенсионерите е мерило, за съвестта на една нация, при нас думата - "пенсия" има едно много силно пренебрежително и негативно значение, характеризиращо човек, който е работил цял живот, и който по причина, че е българин, вместо да се радва на остатъка от живота си, изведнъж се оказва на социалното дъно и може само да гледа как един ром, не работил никога получава от държавата повече от него...

Какво е общото между учители и пенсионери? Много е общото, и в двата се вижда отношението на държавата към гражданите, а държавата това са управляващите от едната страна и управляваните от друга. Въпроса е кои са в услуга на другите. Ако помислим малко можем само да въздъхнем и да кажем - "Ние сме стадо! И то зле гледано..."

Хора нека ако се караме да е на лс- тук не е диспут Ами ти стани министър и наложи правото си с диктатура, забрани"разподаванията" и да видимкога ще ни свърши вътъкът

Айде да направим така- ако ще се караме, нека да е на лс, става ли?

Редактирано 8 октомври 200718 г. от uberalles (преглед на промените)

uberalles, не зная доколко си запознат с развитието на икономиката в различните държави, но най-важното искане на учителите са именно тези 5%. Това би позволило на страната ни да дръпне напред. Всички държави, които в момента просперират, в началото на развитието си са заложили на образованието - давам ти само два примера - Япония и Ирландия. Защо даваш за пример Франция? Та ние сме далече зад тях. Съпругът на моя близка, френски учител, наскоро посети България и след като му показахме няколко учебни стаи в българско училище, се хвана за главата. "Така бяхме през 60-те години" - това са точните му думи. Ако можеш да разбереш какво искам да ти кажа, би било добре.

А НАЙ-ПОЛЕЗНОТО НЕЩО ОТ ТАЗИ СТАЧКА Е, ЧЕ ПОВЕЧЕТО РОДИТЕЛИ НАЙ-ПОСЛЕ ЗАБЕЛЯЗАХА, ЧЕ ИМАТ ДЕЦА!

Иначе до преди две седмици качеството на образованието на децата явно им харесваше....

Писна ми от смешници и лумпени!!!

А,дойдохме си на приказката...

uberalles, не зная доколко си запознат с развитието на икономиката в различните държави, но най-важното искане на учителите са именно тези 5%. Това би позволило на страната ни да дръпне напред. Всички държави, които в момента просперират, в началото на развитието си са заложили на образованието - давам ти само два примера - Япония и Ирландия. Защо даваш за пример Франция? Та ние сме далече зад тях. Съпругът на моя близка, френски учител, наскоро посети България и след като му показахме няколко учебни стаи в българско училище, се хвана за главата. "Така бяхме през 60-те години" - това са точните му думи. Ако можеш да разбереш какво искам да ти кажа, би било добре.

А попита ли го този френски учител каква е системата за израстване и заплащане на френските учители. Ако можеш да разбереш какво искам да ти кажа би било добре.

Редактирано 8 октомври 200718 г. от nickfox (преглед на промените)

А попита ли го този френски учител каква е системата за израстване и заплащане на френските учители. Ако можеш да разбереш какво искам да ти кажа би било добре.

Да, попитах го. Заплатите им са от 3 500 евро нагоре. Но ако твърдиш, че нашите учители са некадърни, не съм съгласна.А кога тези учители да се развиват, когато трябва да работят за насъщния си? Клас квалификациите им знаеш ли колко струват? Моя приятелка завърши 3-та квалификационна степен и и струваше повече от 1200лв. Как се спестяват тези пари, когато имаш и две деца ученици? Точно затова твърдя, че трябва да се увеличи на 5% дела за образование. Би следвало учебниците за учениците да са безплатни поне до 7 клас, а всички останали да са максимум по 3-4лв. В момента учебниците за 6-ти клас на сина ми са 180лв. Отделно помагала, тетрадки и т.н. Каква заплата трябва да получава човек, за да изпрати на училище детето си така, както трябва? А когато са две?

Издръжката на държавната администрация за тази година е близо 6.2 млрд. лв. или около 12% от БВП, а за образование отиват около 4%, кой трябва да бъде уволнен и къде да има съкращения? Лъжа втора - 500 млн. ще увеличат инфлацията сериозно. Който разбира от икономика знае, че кривата на функцията не е линейна, а тангента, така че за скок на инфлацията с 1% за година на пазара трябва да се налеят над 3,7 млрд. лв. В края на всяка година правителството за изключително кратки срокове налива над 1 млрд. от излишъка под формата на заплати и това не води до скок на инфлацията. Лъжа трета- учителите в България са много. На един учител в се падат около 10 ученика, колкото са и в Германия например, да в Англия съотношението е 1/19, но английската система на средното образование за разлика от тази на висшето е една от най- неефективните и проблемни в света, ако в Англия не учиш в т. нар. пъблик скул, както там по исторически причини викат на частните училища все едно въобще не учиш. Лъжа четвърта - мнозинството учители дава частни уроци. Реално процентът е между 20 и 35%, което е много, но не е мнозинството, причина за това от една страна е ниското заплащане, а от друга отношението на родителите. Много от учителите дават безплатни консултации в училище един час преди или след часовете в зависимост от смяната, колко от родителите са си направили труда да се поинтересуват и да пратят детето си щом смятат, че то не се справя добре с уроците и колко от родителите си правят труда да потърсят и наемат частни учители? И накрая ще се спра на най- голямата заблуда за образованието, а имено, че то е пазарен продукт. Основното образование е задължително, то е задължение на децата и на техните родители, а следващите степени на образованието са право на всеки българин и така е във всяка демократична държава. Образованието е първо право, после задължение и чак след това услуга. Откакто падна стената децата вече не са тухли на някакъв конвейер.

Синдикатите поискаха оставката на министрите на образованието и финансите Даниел Вълчев и Пламен Орешарски заради вчерашния им скандален разговор, в който се уговарят да "се размотаят" преговорите за прекратяване на учителската стачка.

В специално обръщение синдикатите призоваха премиерът Сергей Станишев за пряко участие в преговорите. Изявелението е по повод записа на бТВ на разговора тет-а-тет между двамата министри по време на преговорите със синдикатите (виж линка).

След диалога между министрите Орешарски и Вълчев, на всички стана ясно как до сега се водят преговорите от страна на правителството - като “на седянка”, пише в становището, цитирано от БГНЕС. "Тези действия на двамата министри са подигравка с достойнството и конституционните права на българския учител, на хилядите родители и техните деца и ученици. Стана ясно, че не "ултиматумите" на синдикатите и не липсата на средства в България, а нежеланието на българските управляващи да решат конфликта е основната причина трета седмица десетки хиляди български учители и непедагогически персонал да стачкуват и протестират. Явно е, че неудобствата на родителите, причинени от ефективните стачни действия не притесняват "отговорните" министри и те с икономическа принуда се опитват да смачкат стачката и гражданския протест", е позицията на стачния комитет.

Стачният комитет призова на национален протестен митинг на 11 октомври от 11.00 пред МС и от 14.00 пред НС.

Междувременно се разбра, че на днешните експертни преговори на синдикатите, МОН и МФ, на която представителите на министерствата са дошли по думите на синдикатите без подготвени разчети. ... по Дир.бг

За наука и образование трябва да се отускат най-малко 15% от държавния бюджет, ако не и двойно повече. Индустрията, инфраструктурата, здравеопазването, телекомуникациите и куп други области са зависими от тази първична и най-важна сфера. Трябва чрез активно съдействие от страна на правителството ни, да се усвоят максимално всички средства за наука и образование и да се превърне българия във високотехнологична област. Намирам не само заплатите за смешни, а и работната база за незначителна. За сметка на това разходите ни за въоръжаване трябва да се сведат до 0%. Да се разпродадат всички новозакупени военни играчки и да се откажем от намеренията да си купуваме разни изтребители и курвентии. Дето и без друго ни "трябват" само и единствено за да отменим американците за военни мисии в чужбина.

Издръжката на държавната администрация за тази година е близо 6.2 млрд. лв. или около 12% от БВП, а за образование отиват около 4%, кой трябва да бъде уволнен и къде да има съкращения? Лъжа втора - 500 млн. ще увеличат инфлацията сериозно. Който разбира от икономика знае, че кривата на функцията не е линейна, а тангента, така че за скок на инфлацията с 1% за година на пазара трябва да се налеят над 3,7 млрд. лв. В края на всяка година правителството за изключително кратки срокове налива над 1 млрд. от излишъка под формата на заплати и това не води до скок на инфлацията. Лъжа трета- учителите в България са много. На един учител в се падат около 10 ученика, колкото са и в Германия например, да в Англия съотношението е 1/19, но английската система на средното образование за разлика от тази на висшето е една от най- неефективните и проблемни в света, ако в Англия не учиш в т. нар. пъблик скул, както там по исторически причини викат на частните училища все едно въобще не учиш. Лъжа четвърта - мнозинството учители дава частни уроци. Реално процентът е между 20 и 35%, което е много, но не е мнозинството, причина за това от една страна е ниското заплащане, а от друга отношението на родителите. Много от учителите дават безплатни консултации в училище един час преди или след часовете в зависимост от смяната, колко от родителите са си направили труда да се поинтересуват и да пратят детето си щом смятат, че то не се справя добре с уроците и колко от родителите си правят труда да потърсят и наемат частни учители? И накрая ще се спра на най- голямата заблуда за образованието, а имено, че то е пазарен продукт. Основното образование е задължително, то е задължение на децата и на техните родители, а следващите степени на образованието са право на всеки българин и така е във всяка демократична държава. Образованието е първо право, после задължение и чак след това услуга. Откакто падна стената децата вече не са тухли на някакъв конвейер.

Нема проблеми. Ний ще сделаем риформа. Един даскал на един ученик. За да пребъде убразуванието в Балгария. За да има повеке утличници.

Така. Хайде малко действителност. Учителката по информатика на моята дъщеря не съм и виждал очите. Добре, ще кажете - не е проблем. Да ама проблема, че и учениците и рядко и виждат очите. И когато все пак ги видят за жалост не научават нищо. И това е проподавател в елитна математическа гимназия.

Деяние второ. Учителка по история в същата елитна гимназия обижда като каруцар учениците защото проявявали стремеж към разсъждение по дадени теми, което смущавало процеса на преподаване, т.е. задавали неудобни въпроси или по-точно въпроси на които преподавателката нямала отговор. Причината - ами не било написано в нейните писания от които четяла материала.

По отношение на разходите за държавна администрация. Хайде малко факти. В тази сума се включват заплатите на служители в министерства, агенции, областни управи и общински администрации. В тази сума освен заплати влизат осигуровки, влизат разходи за ток, вода и т.н. или така наречени разходи за издръжка. В тази сума от 6,2 млрд. лева влизат и средствата за капиталови ремонти и целевите субсидии, които се предоставят от центалния бюджет на общините. От това не малко перо голяма част от средствата отиват за ремонти на училищата, за отоплението им, за заплащането на ток и вода. Защо? Защото началните и основните училища са общинска собственост и общините отговарят за тяхната поддръжка.

И така. Не въвеждай в заблуждение незнаещите. Опитваш се да изкараш че средствата за заплата на администрацията в България са 6,2 млрд лева или 12% от БВП, което не отговаря на истината. Тези 12% са за много повече неща освен за едни заплати.

Ето малко данни за един мандат в една община какво е вложено в образованието:

За дейността на училища и детски градини през мандата от бюджета осигурени 10 358 хил. лв., което е 41 % от общия бюджет.

Разходите:

- целодневни детски градини 3 275 хил.лв.

- общообразователни училища 6 615 хил.лв.

- полудневни детски градини 68 хил.лв.

- предучилищна подготовка на 6 год.деца 141 хил.лв.

- други дейности по образованието 17 хил.лв.

- превози 142 хил.лв.

Осигурихме:

- безплатни закуски на всички ученици от IV до VIII клас. По-малките се хранеха по програмата “Закуска и чаша топло мляко” на Министерството на труда и социалната политика.

- безплатни учебници на учениците от V клас и на деца от социални слаби семейства.

- безплатен транспорт за учениците и децата, които посещават учебно-възптателните заведения в общината. През 2006 г. чрез Министерството на образованието осигурихме автобуси за училищата във ................................... ( пет населени места )

И тези средства нямат нищо общо с 4% от БВП, които са за образованието.

За сега толкова. че длъжко стана.

Редактирано 8 октомври 200718 г. от nickfox (преглед на промените)

Никъде не казвам, че 12-те процента са заплати и 4-те процента не са, а общинските бюджети се формират и от собствени приходи в повечето случаи между 30 и 60%. Кой питам се опитва да манипулира? Сметката е проста 12% за администрация и 4% за образование, като прибавим часта от местните данъци и такси, която остава за общините съотношението става още по- страшно. Съгласен съм, че 100% е много, но предложенията на министерството за съкращения и реформи могат да се квалифицират някъде между некадърността и безумието. Основния проблем на образованието е какво се учи и как се учи, а не компютрите, матурите, оценяването и учителите. Образованието е основният инструмент за интегриране и развитие на обществото, целта е децата да се интегрират, социално, икономически, политически т. е. да станат осъзнати граждани с професионална квалификация, която не е само на хартия. Истинският проблем, е че министерството няма административния потенциал да направи реформата, с други думи експертите, които работят там са доказани некадърници. Никой не задава въпроса, колко експерти с многогодишен стаж на неуспешни реформи е уволнил министърът и колко хиляди учители, откакто е на власт. И никой не може да очаква от учителите да са силно мотивирани с тези заплати.

аз не подкрепям тази стачка с това учителите вредят на себе си на своите деца а така също и на семействата си.Ами не да отидат на борсата за да видят колко безработни има и то със ценз и образование.Някога народните будители са възпитавали и обучавали без нищо само и само българитеи да бъдат просвещавани .Къде отиде техният завет

и аз съм против учителската стачка!наскоро ме спряха на улица да се подпиша в подкрепя на стачката и аз отказах-защото преди да искаш трябва да дадеш.спомням си в училище какво беше-помня как минаваха часовете.помня и какво всъщност какво научих в гимназията-твърдо против стачката съм.ако 32% са им малко да останат на сегашните си заплати!

Редактирано 8 октомври 200718 г. от bobsun0317 (преглед на промените)

Аз съм за нормалните споразумения, разумни искания и не-проточени сатчки, както става този. 1седмица както и да е , ама...

Прочетете това

Пред провал матурите и държавните изпити, заплаши Вълчев

Ако учителката стачка не приключи до края на седмицата, има вероятност да бъде отменено провеждането на държавни и зрелостни изпити тази година, поради невъзможност учениците да усвоят пълноценно материала.

Това заяви пред журналисти Даниел Вълчев.

Той допълни, че сред стачкуващите учители има много такива, които преподават на 12-класници.

По повод на излъчения разговор между него и Орешарски, в който преговорите с учителите бяха наречени „седянка", просветният министър заяви, че за последен път е употребявал думата „седянка" като ученик.

Ако смятате, че има за какво да се извиня, съм готов да го направя, коментира Вълчев, като показа, че не смята ситуацията за обидна по отношение на учителите.

Преговорите между МОН, Министерство на финансите и учителските синдикати продължават утре в 14ч., като към тях ще се присъедини и Националното сдружение на общините.

По повод на искането на учителските синдикати за неговата оставка, Даниел Вълчев заяви, че в моменти на напрежение подобни искания са нормални. Той каза още, че е готов да преосмисли много неща, включително собственото си поведение, но след като всичко приключи.

Според министъра една продължителна стачка може да провали хубавите неща, които са започнати в посока на реформирането на системата.

Припомняме, по-рано днес синдикатите поискаха оставката на министрите Вълчев и Орешарски във връзка със записания от телевизиите разговор между тях, в който се споменава "протакане" на преговорите.

Междувременно лидерът на ДСБ Иван Костов призова премиера Станишев да отстрани Даниел Вълчев от преговорите и сам да се включи в тях.

От своя страна министър-председателят за пореден път обясни, че едно вдигане на заплатите може да доведе до хиперинфлация.

Станишев подчерта, че няма да бъдат изпълнявани ултимативни искания.

От централата на КТ "Подкрепа" съобщиха също така, че на днешните разговори на ниво експерти екипът на МОН е дошъл без разчети по стачните искания.

В продължение на няколко часа синдикалните експерти са направили няколко варианта на разчети, тъй като в този момент правителството е формулирало своите искания, и то без ангажименти.

News.bg

---

Е за такова нещо не съм напълно съгласен...

Никъде не казвам, че 12-те процента са заплати и 4-те процента не са, а общинските бюджети се формират и от собствени приходи в повечето случаи между 30 и 60%. Кой питам се опитва да манипулира? Сметката е проста 12% за администрация и 4% за образование, като прибавим часта от местните данъци и такси, която остава за общините съотношението става още по- страшно. Съгласен съм, че 100% е много, но предложенията на министерството за съкращения и реформи могат да се квалифицират някъде между некадърността и безумието. Основния проблем на образованието е какво се учи и как се учи, а не компютрите, матурите, оценяването и учителите. Образованието е основният инструмент за интегриране и развитие на обществото, целта е децата да се интегрират, социално, икономически, политически т. е. да станат осъзнати граждани с професионална квалификация, която не е само на хартия. Истинският проблем, е че министерството няма административния потенциал да направи реформата, с други думи експертите, които работят там са доказани некадърници. Никой не задава въпроса, колко експерти с многогодишен стаж на неуспешни реформи е уволнил министърът и колко хиляди учители, откакто е на власт. И никой не може да очаква от учителите да са силно мотивирани с тези заплати.

В случая точно ти се опитваш да манипулираш. Защото още в началото така постави цифрите и процентите, че видите ли оня какви пари се харчат за тях, а за нас само някакви си мижави 4%. Явно не си много наясно кое как е, но говориш както на теб ти е изгодно, т.е. на даскалското съсловие. Ти май изобщо не разбираш, че голяма част от тези средства в тези 12% отива и в сферата на образованието за поддръжка и издръжка на училищата. А и не само. Това са и средствата за ред други дейности. Искаш ли малко снимки от селски училища за да видиш за какво се изразходват част от тези 12%. Колкото до приходите от местни данъци и такси - те за повечето общини в България са абсолютно мизерни. Първо защото данък сгради се заплаща върху данъчна оценка, а не по пазарна стойност и така една двуетажна къща на село е с данъчна оценка от не повече от 2000 лв, а се продава на англичани и други за 15 000 - 20 000 евро. Нали се сещате, че се получава, че сами ограбваме себе си. Така, че не ги намесвай тези данъци като решаващи.

А защо да няма съкращения. Съгласен ли си, че не е нормално в 21 век да има училища с маломерни и слети паралелки. Не е нормално да се издържа училище с 15 деца и 6 учители. Не е нормално да се харчат по 30 - 40 000 лв на година за ремонт, поддръжка и издръжка на такива училища.

Не е нормално в 21 век учителите по информатика в България да знаят по-малко от учениците си.

Колкото до въпроса какво се учи. Ами уважаеми учители, програмите и учебниците ги пишат ваши колеги - педагози. Гледам все някакви научни величия са автори или рецензенти. Така, че пак опираме до качеството на педагогическия и научен екип в България.

Аз не подкрепям тази стачка. С това учителите вредят на себе си, на своите деца, а така също и на семействата си. Ами не да отидат на борсата, за да видят колко безработни има и то с ценз и образование. Някога народните будители са възпитавали и обучавали без нищо, само и само българитеи да бъдат просвещавани. Къде отиде техният завет?

Ехоооо, XXI век сме, какво Възраждане, какви Будители?! Голи, боси и гладни ли да тръгнат учителите, с неплатени сметки и данъци ли?! И повярвай ми, децата им ще бъдат горди с такива родители! И какво намекваш, че тези, които в момента са учители са без ценз и образование ли?! Айде, всички даскали на борсата, та да им се признае, че имат ценз и образование!

Учителската стачка зацикли и накрая ще стане както винаги е ставало - атовете се ритат, магаретата страдат. В случая трябва да призная - по добре разиграва картите правителството. ТЕ знаят, че учителите са в цайтнот, не толкова защото се губи учебно време, а защото остават без пари, а както всички нас, много от тях изплащат заеми и са финансово притеснени. Освен това, както виждам по вестниците, а и по интернет-форумите, много ловко манипулират обществото. Първо: твърдят, че трябва да вдигнат данъците, за да дадат пари на учителите. Позволявам си да не се съглася. Или по точно ще се съглася, ако правителството е извело целия сив сектор на светло. Нищо подобно обаче няма. В по-голямата част от малките и средни фирми данъците и осигуровките са на минимална заплата, а под масата се получават истинските пари в пликче. Тема за размисъл: Защо вече толкова правителства се изредиха, а този проблем остава нерешен? Освен това тук се вихрят разни сметки за държавната администрация. Моето мнение е, че в нея и то във висшите й етажи има достатъчно дупки за запушване. Една може да не е достатъчна, но като се пипне от тук от там, пари ще се съберат. Толкова комисии и комисийки има дето се чудят какво да вършат. Поизрежете малко тези разходи, пък после съкращавайте учители. Лошо няма.

Второ: и синдикати и правителство твърдят, че ако стачката продължи, учебната година ще се провали. Аз питам, помните ли преди 20 и повече години целия октомври месец (че и част от ноември) къде бяха учениците? Отговорът е на полето, при доматите. Тогава можеше да се загуби един месец, сега, когато учителите се опитват да защитят правата си този месец е фатален. Аз разбирам притесненията на абитуриентите, но повечето от кашите, в които ги забъркаха, са дело не на учителите, а пак на управляващите. Защото те не са наясно как ще синхронизират матури с кандидатстване във ВУЗ. Освен това, както вчера видяхме от репортажа на БТВ, тези които не искат да се разреши проблема са именно управляващите.

И въпреки всичко мисля, че е време синдикати и правителство да спрат с ударите под кръста и да седнат сериозно на преговори, като хора, които наистина искат да се свърши работа. Да намерят компромисно решение. А не да седят лордовете на двата края на моста и да не могат да се разминат, защото никой не ги бил запознал официално, та да могат да си разменят учтивости. Защото, както казах по-горе губещи ще сме ние - обикновените хора - и учителите, и родителите, а най-вече децата ни.

А нима във Франция стачните комитети искат минимум 5 % от брутния вътрешен продукт всяка година за образование???

Не - във Франция стачните комитети не искат. Там държавата дава 6% и за ВСЯКА ГОДИНА ОБРАЗОВАНИЕ То така се дава - за всяка година....или мислиш, че французите са си платили на учителите веднъж след революцията и следващото плащане се пада догодина?

Струва ми се, че хората ПРОТИВ ползват интернет само за да драскат и плуят по форумите. Хайде преди да пуснеш поредната си гениална мисъл, направи справка

Аз съм така и така за стачката, мисля, че повечето от учителите не си вършат съвестно и качествено работата, иначе нямам против тази на добрите учители да се увеличи.

Аз съм така и така за стачката, мисля, че повечето от учителите не си вършат съвестно и качествено работата, иначе нямам против тази на добрите учители да се увеличи.

Да, ама няма как да разберат кои учители са добри и кои не.

Тези навлеци още ли искат пари! Аз съм на минимална и какво да кажа

П.П. Мин. месец на първия учебен ден една стоеше до мен в магазина и избираше 20 мин. сладки за да почерпи, но броеше в кутията колко са, а на мен ми идваше да я фрасна. Понеже си държала на принципите и всяка година го правила за класа тази година щеше да вземе с една сладка по малко, защото едно дете липсвало, но магазинерката направи отчаен поглед във вик да разкара и на учителката и стана неудобно и накрая взе цели 3 кутии вместо 2, както желаеше...

Редактирано 9 октомври 200718 г. от andrian.ivanov (преглед на промените)