Май май пропагандата не върви то щеше да е хубаво да имаме ама нямаме ни газ ни нафта тия обещания за огромни залежи са поредния балон който скоро ще се спука

Редактирано 23 септември 20169 г. от sony.1970 (преглед на промените)

Цитат

България за пореден път успя сама да погребе националните си интереси. Това всъщност не е новина. От началото на т. нар. преход успешно успяваме сами да си подкопаваме къщичката, в която вече, май, никой не иска да дори живее.

Вчера стана ясно, че Русия и Турция подписаха дългоочакваното споразумение за газопровода “Турски поток”.

Със затоплянето на отношенията между Анкара и Москва на картата на Балканите се появи нов реален претендент, който има амбицията да играе ключова роля за доставките на природен газ не само в региона, но дори и в цяла Европа.

Сега ще има реална диверсификация за газа, само че не за нас, а за Турция. Именно това, за което говореше президентът Росен Плевнелиев. Само че неговите думи ще останат само празни приказки, докато южната ни съседка показва нагледно как реално трябва да стават нещата.

Рестартирането на „Турски поток” означава още един източник на природен газ за Турция. До няколко години Анкара ще може да разчита и на газ от Каспийско море – през TANAP. Вече се правят опити от турска страна и за затопляне на отношенията в Средиземно море и така Турция да си осигури достъпа до апетитните находища, намиращи се в акваторията на Кипър, Египет и Израел.

В газовата битка Анкара обаче има един голям противник – Гърция. През нейна територия ще преминава Трансадриатическият газопровод (TAP), реалното продължение на TANAP по пътя към Европа. По този т.нар. „Южен газов коридор” ще пристига газ от Каспийския регион в Европа.

България също може да разчита на този поток, но само през едно отклонение – новата връзка IGB, която ще свърже газовите мрежи на България и Гърция при точките Стара Загора и Комотини.

По този начин ние обаче сами се поставихме в положение “цайг нот”, демек вместо явно неосъществимата амбиция да се превърнем в газов център на Балканите, други ще го направят вместо нас. Усещайки накъде духа вятъра, премиерът и воденото от него правителство разправяха приказки от 1001 нощи, в които ние не само щяхме да разпределяме газ, но щяхме да имаме свой собствен, който дори да изнасяме. Е, и това явно няма да се получи.

Днес БНР, позовавайки се на заслужаващи доверие източници, съобщи, че най-вероятно резултатите от направените досега сондажи за нефт и газ в българската акватория на Черно море ще покажат, че там няма достатъчни количества газ, потвърждавайки новината на “КРОСС” отпреди месец.

На фона на тези две новини бъдещето на идеята на българските власти за изграждането на газов хъб на брега на морето и превръщането на България в регионален разпределителен газов център изглежда мрачно. Първо, защото в Черно море явно няма газ, който не само да се разпределя, но който дори да ни служи за собствени нужди.

Сега вече претенциите на Турция да стане регионален доставчик на газ на Балканите и Европа, добиват съвсем реално измерение. За разлика от нас Анкара може да стане такъв, защото тя вече има какво да предложи на своите клиенти.

За пореден път слушайки безпрекословно своите господари от Брюксел и Вашингтон, сами загубихме шанса да можем да подобрим икономическото си състояние от транзитните такси, с които да си осигурим доста прилични приходи в бюджeта. 

 

Редактирано 12 октомври 20169 г. от иноТ (преглед на промените)

Не зная, но като гледам тази карта, смятам, че ако бъде изграден северен поток 2, Турски поток или Южен поток трудно биха намерили сериозни клиенти за продажба на газ!Всички по-големи икономики и потребители на газ в Европа са по-близо до Германия от колкото до нас или Турция.

 

Какво коментирате вече! То, с "Южен поток" нещата приключиха! Иначе ако, това, ако онова. Ако построят "Северен поток"!? То с акото вървеше и "Набуко". Турците не са глупави и въпреки спречкванията и идеологическите различия доста бързо ще построят "Турски поток". Хич няма да им дреме газта дивесифицирана ли е или не! Просто са реалисти и действат! Гонят си своите икономически интериси.

Убягва ви главното - условията.

Тезата гледам е ,че вижте ние какви сме прости че спряхме ЮП, а турците и др от север са най умни.

Винаги съм казвал - нека 2 ЮП да се строят през България, НО не и на тези монополни заробващи условия в разпореждането , и с абсолютно нереални измислени цифри за дивиденти.

Много ми е интересно на какви условия ще се строи например Турски поток. Кой и как ще се разпорежда с трасето и на какви условия.КАкто казваш , турците не са прости .

Потвърди се за сега намерението за прокарване само на две тръби от 5 , и със сравнително малък капацитет. Но всичко е за сега блясък в чашите и химикалките.... 

 

На мен ми убягва какво ще има в хъбчето . Руски газ от Турция?  Aко изобщо има хъбче.

Редактирано 14 октомври 20169 г. от иноТ (преглед на промените)

Последното предложение към руснаците за новите условия по Ю П  съм цитирал по назад -  ЮП е само в морската си част. От там нататък , през територията са задължени да не са монополисти , а да предоставят на фирми към малките потребители. Отделно че който иска , може също да пренася газ през България от този /тези/ хъбове.Кеф ти НАбуко , ТАП/ТАНАП, кеф ти катарски газ / които проекти се блокират от руската офанзива в Сирия/  кеф ти американски газ с танкери , които вече осъществяват доставки в Испания.

Това кажи ми , лошо ли е за България ? не мисля.

РФ и Газпром спокойно могат да си прокарат тръба по морската част, но интересно защо загубиха интерес ? дали защото няма да могат да се разпореждат с монопол през цяла България, ?

Не знам защо тук това толквоа неистово го искате .Този монопол

 

И какво стана сега? Ще имаме Южен поток 2 с посредник Турция. Само мога да похваля всичките "еБГ" (бих добавил "вгз" ама ай няма) политици. Едните са корумпирани до мозъка на костите си и не могат да си прикрият поне малко рушветите и корупцията - имам в предвид БезСърП(и чук) вече. А другите ГЕРБ, ГРЕБ, ГРОБ все тая, заради слугуването към ФАЩ и ЕС загърбват всякакви национални интереси. Ако искаме пак ще можем да купим енергоносители от РФ, но вече с посредник Турция. Да ви е честито на останалите в Булгарициганостан. От време на време отнасям по някой банан, но не ми се сърдете много. Баба Мирка 20 е експерт по всичко и ще ви доказва как черното е бяло и че е по хубаво, че нямаме нищо от колкото да имаме нещо от което да имаме поне някаква печалба. Не се и съмнявам, че голяма част от тази печалба щеше да мине в частни ръце на родните бивши мутри и техните отрочета, но щеше да остане нещо и за официалната и чиста икономика.

преди 28 минути, サムライオートバイ написа:

Ще имаме Южен поток 2 с посредник Турция.

За сега нямаме нищо. Имаме си старото трасе към Европа също, което трасе за огромен яд на руските олигарси, си е все още наше.По което трасе минава транзит,  и печелим дивидент същия който ни обещаваха от първия проект ЮП. С тази разлика че новите тръби нямаше да са наши.

Какво ще потече от Турция , Гърция, или Румъния  / с които вече имаме тестови реверсивни доставки , и работят/  не е  най важното  . Важното е да можеш да избираш по евтиното от тях.

При един чужд монопол - забрави.

Защо това толкова ви дразни , и си искате заробващ монопол, не мога да разбера.

 

 

Редактирано 14 октомври 20169 г. от miro20 (преглед на промените)

току-що, miro20 написа:

 нямаме нищо

 

 

Няма и да имаме с п@(у)7ки политици които са ни управлявали последните 20-30-50-100 години и продължават да ни управляват. Май е по-добре да се връщаме доброволно към турско, византийско, ссср-ско,хамериканско, ЕвроСейско и каквото и да е робство, владичество, влияние, управление, щом не можем да си гледаме националните интереси и да се лутаме като жена с леко поведение към този който даде/обещае да даде най-много или ни забърши един шамар.

Мирич,ходи си легай бе,човек....стига с тая пропаганда...Не разбра ли,че държавата ни е кукла на конци....и не ти си кукловода....а просто  поредната кукла....на която и конците и се виждат

на 22.09.2016 г. в 10:59, miro20 написа:

Ето ви повод още да се равате как хитрия "голям брат" дои по малките безпомощни и зависими държавици като нашата
 

 

А бе Мирко, стига с тия нелепи писания.За какво доене става  въпрос? Може ли да си толкова не орентиран?  Някаква си депутатка не била виждала решението, по което плащаме, за стока, която не била виждала.Ами ако не знаеш - това е съдебно решение, съответно, дали го знае тази овца, е без всякакво значение.България е признала юрисдикцията на решаващия съд и няма как да не изпълни съдебното решение.В какво е виновен някакъв голям брат, че някой не спазва договорите, които подписва.

Редактирано 15 октомври 20169 г. от badr (преглед на промените)

Вишеградската четворка, включваща Унгария, Полша, Словакия и Чехия намира "Северен поток 2" за политически и икономически необоснован проект. Това заяви днес полският президент Анджей Дуда на заключителна пресконференция в края на втория ден от срещата на върха в град Жешув, Полша

 

Ами кво да ти кажа пъпет. Честит Турски поток. 

преди 10 часа, badr написа:

В какво е виновен някакъв голям брат, че някой не спазва договорите, които подписва.

да бе... невинничките те ми след като си имат лобита тук в лицето на Р.Овч. и др от червената мафия, много ясно че ще разчитат на правилните подписи от продажниците.

За това сега - от Турция. Хем по-евтино, хем няма мафия и Р.Овч още не е взел турско гражданство, че да опорочи нещата. 

Иначе ме кефи как от едно дълго и подробно обяснение си избираш две думи, цитираш ги и около тях си градиш лъжите, защото не си способен да обориш цял, аргументиран пост. 

преди 12 минути, иноТ написа:

и около тях си градиш лъжите,

нямам такива

 

За мен не ми са интересни вашите гърчове как да ме оплюете, а чакам да излязат някакви конкретни параметри на Турски Поток , че да сравним с нашите първоначални руски условия по ЮП.

Дали Газпром ще е с тотален моноол върху тръбата ? дали той ще определя цените ? дали за петилетки нарпед ? мнооого ме съмнява.

Как ще се финансира , от коя страна , и от какви дружества, и т.н. .

 

 

Хмм, ти имаш параметрите на ЮП. Сега чакаш тези на ТП, за да завършиш сдеклата. 

Spoiler

 

Не те разбирам. Твоята тролска призма върху темата така и не може да проумее че това е просто една дискусия.

Ако има какво да кажеш - заповядай. Ако има с какво да допринесеш - заповядай и допълни въпроса ми . Ако не ... ми не е нужно да се правиш на интересен  Осбенно когато не си .

 

 

 

преди 18 часа, Puppet Master написа:

Вишеградската четворка, включваща Унгария, Полша, Словакия и Чехия намира "Северен поток 2" за политически и икономически необоснован проект. Това заяви днес полският президент Анджей Дуда на заключителна пресконференция в края на втория ден от срещата на върха в град Жешув, Полша

 

Да припомня цифрите по проекта Северен Поток : http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/11/08/1199254_severen_potok_-_direktno_ot_rusiia_i_dva_puti_po-skupo/

Spoiler

 

Два пъти по-скъп от прогнозата и със срок за изплащане в рамките на десетилетия.

Проектът бе лансиран в края на 90-те години от тогавашния руски президент Владимир Путин и бившия германски канцлер Герхард Шрьодер, който в момента е председател на съвета на акционерите на компанията оператор Nord Stream.

Вероятно заради политическата подкрепа на най-голямата икономика в Европа, германската, а и защото участието в него бе сведено до две държави със силни икономически интереси от реализацията му – Германия и Русия. Те блокираха недоволството на Полша – той бе завършен в разгара на най-тежката икономическа криза в Европа от Втората световна война.

Газопроводът е с дължина 1224 километра. Състои се от два ръкава, всеки с капацитет 27.5 млрд. куб.м. След като и вторият бъде пуснат в експлоатация в края на 2012 г., по съоръжението ще се доставят общо 55 млрд. куб.м руски газ до европейската газопреносна мрежа.

Акционери в базираната в Германия компания Nord Stream са "Газпром" (51%), германските компании E.On Ruhrgas (15.5%) и Wintershall (15.5%), холандската N.V. Nederlandse Gasunie (9%) и френската GDF Suez (9%).

Най-новите равносметки показват, че първоначалните оценки за стойността значително са надминати. Досега в него са инвестирани 8.8 млрд. евро (7.4 млрд. евро за самия проект и лихви за 1.4 млрд. евро). Малко под една трета от финансирането е осигурено от петте акционера в компанията оператор. Останалите 70% са привлечени кредити от 26 международни банки.

Първоначално руският държавен монополист "Газпром" заедно с германските си партньори Wintershall (дъщерна компания на BASF) и Е.ОN оценяваха проекта на около 4 млрд. евро - по 2 млрд. за всеки ръкав.

"Заради покачващите се цени на металите закупуването на 200 хил. тръби от висококачествена стомана се оказа доста скъпо", обясни вчера Йенс Мюлер, говорител на компанията Nord Stream. Всяка тръба с тегло по 12 тона, както и останалият материал, необходим за строежа, са стрували общо около 3 млрд. евро.

Много скъпо се е оказало и самото полагане на тръбите, за които освен всичко са били необходими три специални кораба. За това са трябвали около 2 млрд. евро. Отделно са харчени пари за контрола по полагането, за сертификация и персонал.

Стратегическото значение на "Северен поток"

"Северен поток" е проект от стратегическо значение както за Русия, така и за ЕС.
Това е принципно нов маршрут за експорт на руски газ за Европа, който ще осигури директен достъп на руския газ от Северна Европа, заобикаляйки натоварените и невинаги сигурни от политическа гледна точка маршрути през Украйна и Беларус.

В момента само през украинската газопреносна система се пренасят близо 80% от руското гориво за Европа. Останалите 20% минават през Беларус. Това прави и Русия и ЕС заложници на проблемите на Русия с двете бивши съветски републики. В същото време проектът заобикаля транзитни страни като Полша, което отслабва позициите й в преговори за гориво с Москва.

Чрез новия газопровод "Газпром" се надява да увеличи значението си за европейския енергиен пазар и до 2030 г. да държи на него пазарен дял от 30% в сравнение с 25% в момента, заяви вчера в интервю за телевизионния канал RT официалният представител на "Газпром" Сергей Куприянов.

 

 

 

 

Редактирано 16 октомври 20169 г. от miro20 (преглед на промените)

Прочиташ само заглавието и затваряш. То и за това такива като теб са радетели на "диверсификацията". 

Мене хич не ме мързи да чета. Запознах се най-сериозно със всичкита информация по всички проекти. От къде ще е най-евтино да си заредя газ за голфа. От Южен поток който имаше тръби в Бургаз, имаше тръби и в Русия.Не мога да кажа къде точно, може и в Крим да са ги преместили. И в един момент се оказва, че тръбите ще излязат с лека чупка първо към Турция, после към Гърция и после може и до нас ако руснаци и турци построят да излезе тръба с която евентуално да купим Катарски газ. Ами дали сме умни..?

Знаете ли какво си мисля не ни трябва никаква газ и без това сме безмозъчно умни, дайте да правим завод за соларни панели.

преди 1 час, サムライオートバイ написа:

Запознах се най-сериозно със всичкита информация по всички проекти.

О , това е много интересно ... след като по ЮП освен малкото пубични цифри и информация за дръжествата /които съм споменавал/ има и засекртени части ... незнайно защо са такива....  но...

А за Турски Поток пък няма абсолютно никаква документация, защото няма абсолютно никакъв проект Споразумението с което си стиснаха ръцете Пу и Ердоган е само звън в чашите , усмивки  за  камерите, и  широко пропагандно ехо . Нищо повече.

Все още.

Но виждам ти си запознат, ще съм благодарен на твоите екстрасенски джедайски способности и да ни "осветлиш" тези параметри.

Газпром в преговори с ЕК . Заплашват ги солени глобички :

Spoiler

Държавната руска компания "Газпром" и антитръстовите власти на ЕС водят преговори за промени в начина, по който компанията оперира и определя цените си. Целта е да се постигне споразумение преди края на октомври, твърди Wall Street Journal. В противен случай "Газпром" рискува да получи глоба за милиарди евро. От години Европейската комисия изказва притеснения, че руският енергиен гигант вреди на конкуренцията и таксува редица източноевропейски страни в ЕС, включително България, нечестно. "Газпром" е склонен да отдели ценообразуването на газа от движението на цената на петрола, а в замяна ЕК вероятно ще се съгласи компанията да налага различни цени за газа, когато клиентите го изнасят до други национални пазари. Все пак финален план на споразумението няма. Детайлите за такъв ще бъдат изчистени окончателно на среща в края на октомври.
Преговорите спират и започват от 2012 г.
Руското правителство, което контролира повече от 50% от акциите на компанията, участва активно в преговорите между ЕК и "Газпром", твърдят източници на The Wall Street Journal. При споразумение компанията ще избегне глоба, но ще трябва да промени някои от практиките си. Преговорите се провеждат по време на все по-големи търкания между Русия и Запада след бомбардирането на сирийския град Алепо от руските военни. В миналото подобни политически конфликти и съображения спираха намирането на съвместно решение по случая с "Газпром".
ЕК задейства официални процедури срещу практиките на "Газпром" за ценообразуване в източноевропейските страни на ЕС още през 2012 г., доста преди разпалването на конфликта в Украйна. В началото на 2014 г. ЕС и "Газпром" бяха близо до подписването на споразумение, но след анексирането на Крим от Русия през март същата година се стигна до застой в разговорите. При все това ЕС задържа повдигането на обвинение, за да не нагнетява напрежението допълнително.

Последният етап

През април 2016 г. новият европейски комисар за конкуренцията Маргрет Вестагер вече повдигна официални обвинения срещу "Газпром". Според ЕК руската държавна компания е нарушила антитръстовите правила на ЕС в 8 страни, където доминира като газов доставчик – България, Чехия, Естония, Унгария, Латвия, Литва, Полша и Словакия. ЕК твърди още, че ограничителни клаузи в договорите на "Газпром" са довели до териториални ограничения върху клиентите, например клиентите нямат право да реекспортират газ към друга страна. ЕК също се противопоставя на практиката на "Газпром" да връзва цената на газа към тази на петрола. Въпреки че "Газпром" отрича да е извършвала неправомерни действия, директорите на компанията бързо се насочиха към започването на преговори с ЕК след повдигнатите обвинения миналата година.

Като част от споразумението си с ЕС "Газпром" ще трябва да "отвърже" цената на газа от петролната. Действително цената на петрола се срина през последните години, с което оказа натиск върху приходите от газ на "Газпром", но също така може и да скочи доста в бъдеще, което ще вдигне разходите за потребителите на газ. Непредвидимостта на петролните цени внася твърде голяма несигурност за цените на газа на "Газпром".

От своя страна ЕК е склонна да отстъпи на "Газпром" правото да налага различни цени, когато клиентите искат да изнесат газ до различен национален пазар от първоначално определения в договора. Но двете страни все още преговарят за това как ще се изчисляват тези различни цени, съобщава Wall Street Journal.

По всяка вероятност ЕК и "Газпром" ще успеят да се договорят, но риск има, че други засегнати страни може да не са съгласни със споразумението, ако решат, че някои от клаузите му са твърде благосклонни към "Газпром".

 

преди 14 часа, miro20 написа:

 е само звън в чашите , усмивки  за  камерите, и  широко пропагандно ехо

И до 2-3 години, максимум 4 е построен тръбопровода. Бях в офиса до преди малко. По късно ще дам и аз информация по-конкретна.

Ти след като си толкова наясно и си решил да глобяваш я сподели с мен колко струва отоплението на твърдо гориво, няма зна4ение какво (може и гуми на парчета), газ, пелети, биогорива, мазут и т.н. за кооперации, фамилни къщи, частни къщи и т.н. И какъв процент е това от месечния доход на хората от провинцията и защо не мога да получавам аз помощи. Имам българска лична карта. Оригинална е.

преди 9 часа, miro20 написа:

Газпром в преговори с ЕК . Заплашват ги солени глобички

Кой кого ще глобява?

Една добра новина, двама от НЕК обвинени за Белене :

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1615121

Крайно време е да се почнат сериозни ревизии и обвинения , а не ... гарван гарвану око не вади ...

Редактирано 17 октомври 20169 г. от miro20 (преглед на промените)