Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Aliya

Господин Президент Плевнелиев – Чувате ли се какво говорите!?

Препоръчан отговор


Не съм съгласен. Това не са били реалните желания на хората в тълпите, а ловко прокарано манипулирано "желание", от тези на които им е било изгодно в даден момент, мнозинството да "поиска" еди кое си. Обикновенно, ако не и винаги, изгодата е за управляващите паразити и помагачите и блюдолизците им.

Именно за това става дума! - тълпата не може да бъде изразител на индивидуалното човешко същество, нито мнзинството, нито групата, нито институциите говорещи от името на тълпата!!! :lighter:

Обаче е оставило Франциску Писару, Ернан Кортес, Диего де Алмагро, другите водачи на окупаторските армии на всичките страни, които в миналото са били владетели на колонии, също е оставило и Хитлер(поне за известно време) - да се налудува, и т.н.

Не само че тълпата=обществото ги е оставило да се налудуват, а и ги е направило възможни да се появят!

Защото един отделен човек като Хитлер, колкото и да е слуднал и задръстен с предразсъдъци и фанатизъм, не би могъл да причини на хората чак толкова значително унищожение (най-много да гръмне 77 души в Норвегия! :themis: ).

Но един човек, подкрепен от тълпата = обществото и институциите на държавата, армията и световния капитал, би могъл да подпали Втората световна война и да изтреби милиони; или дори не е необходимо да подпалва война, за да изтреби милиони живи хора - а в мирно време може просто да основе диктатура и да изтреби милиони хора в Китай и СССР.

Такова масово унищожение е възможно само от институциите, не и от отделния жив човек!!!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Именно за това става дума! - тълпата не може да бъде изразител на индивидуалното човешко същество, нито мнзинството, нито групата, нито институциите говорещи от името на тълпата!!! :lighter:

Не само че тълпата=обществото ги е оставило да се налудуват, а и ги е направило възможни да се появят!

Защото един отделен човек като Хитлер, колкото и да е слуднал и задръстен с предразсъдъци и фанатизъм, не би могъл да причини на хората чак толкова значително унищожение (най-много да гръмне 77 души в Норвегия! :themis: ).

Но един човек, подкрепен от тълпата = обществото и институциите на държавата, армията и световния капитал, би могъл да подпали Втората световна война и да изтреби милиони; или дори не е необходимо да подпалва война, за да изтреби милиони живи хора - а в мирно време може просто да основе диктатура и да изтреби милиони хора в Китай и СССР.

Такова масово унищожение е възможно само от институциите, не и от отделния жив човек!!!

Хитлер е останал и тържествувал по пътя за овладяването на властта(доколкото тя действително е била негова), само защото е бил удобен на управляващите на другите силни държави по света. Те, както е известно и конкретно две от тях, а именно САЩ и Израел, се изхранват основно от производство и продажба на оръжия и военни припаси(също и от наркотици и алкохол, които и в мирно време, но много повече при война се употребяват), а за да се търсят такива е нужно и да има военни конфликти...предполагам, е имало психопрофил на Хитлер достатъчно рано, преди да вземе цялата власт и са разчели, че той ще осигури сделката...а-а-а-а, искам да кажа войната.

Редактирано от sliderum (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

Твоето несъгласие с най-мъдрото човешко същество, стъпвало някога по нашата хубава Земя и най-великият изразител на истината на Съществуванието просто показва степента на твоето собствено неразбиране.

...

Не може да има справедливост в едно "общество" от хора, ако всеки един човек в него не е оставен да бъде себе си и не бъде подхранвана и уважавана неговата индивидуална неповторимост!

Това е истинската свобода - да оставиш хората незадушавани да живеят своя живот и да следват своето сърце, а не писани мъртви недомислици - закони!

Ако доброто в света е повече от злото, защо злините са в измерение по-големи и жестоки от повечето добрини? Защо Хитлер е избивал хиляди, милиони и не е единствен, а колко са дали на хиляди хора нещо положително?

Аз вярвам в доброто, но изглежда в днешният свят не преобладава доброто. Хората днес реално са алчни, покварени.... Избор на човек е да бъде или добър или лош, а преобладаващите действия в живота му го определят като такъв. Светът днес е обладан от ниските и животински страсти, няма особено много място на висши неща... Ето, в България е пълно с чалгатеки, а учените получават не много повече от една чистачка. Къде е висшето общество на добродетели и просветеност? А къде е световният мир, защо мирът се държи чрез насочени балистични ракети? А как се вписват измамниците, които се облагодетелстват за сметка на обикновените хора в представата за добродетели? Свят на добротата или на парите? Сериозно ме озадачава картината.

А що иде за родителството - дори най-големите зверове в природата имат инстинкт да защитават рожбите си. Това не е аргумент...

И след като ще цитираме, аз пък ще използвам цитат на Далай Лама.

На въпросът какво най-много озадачава самият него, той отговорил по следният начин:

„Човекът, защото жертва здравето си, за да прави пари. След което жертва пари, за да оправя разваленото си здраве. И още, той става толкова притеснен за бъдещето си, че спира да се радва на настоящето; резултатът е, че той не живее нито в настоящето, нито в бъдещето; живее сякаш никога няма да умре и после умира, след като всъщност изобщо не е живял".

А общество без правила е общество където лошите човешки черти могат да избиват, без да има адекватен начин да бъдат възпряни. Не може всеки да е и себе си, всеки играе роля в т.нар "социализиране", никой не е съвсем себе си, за да може да бъде част от обществото. Защото всеки е зависим от останалите малко или много. А явно различните не са харесвани от масовката.

А къде е светът на справедливостта, защо днешният свят далеч не е справедлив?

А аз харесвам европейската философия, по-близка е до нас. Философи много и различни, всеки със своя истина.

Предлагам да не се замеряме с чужди мисли, а да изказваме наши мисли. Защото трудно е да обориш някого, който не прави друго, освен да цитира, това е равно на да оборваш всеки автор на даден цитат по отделно.

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Хитлер е останал и тържествувал по пътя за овладяването на властта(доколкото тя действително е била негова), само защото е бил удобен на управляващите на другите силни държави по света. Те, както е известно и конкретно две от тях, а именно САЩ и Израел, се изхранват основно от производство и продажба на оръжия и военни припаси(също и от наркотици и алкохол, които и в мирно време, но много повече при война се употребяват), а за да се търсят такива е нужно и да има военни конфликти...предполагам, е имало психопрофил на Хитлер достатъчно рано, преди да вземе цялата власт и са разчели, че той ще осигури сделката...а-а-а-а, искам да кажа войната.

Наскоро Уикилийкс извади на бял свят и друга информация за психопрофил, направен от американското посолство на нашия премиер. :ohmy:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ако доброто в света е повече от злото, защо злините са в измерение по-големи и жестоки от повечето добрини? Защо Хитлер е избивал хиляди, милиони и не е единствен, а колко са дали на хиляди хора нещо положително?

Аз вярвам в доброто, но изглежда в днешният свят не преобладава доброто. Хората днес реално са алчни, покварени.... Избор на човек е да бъде или добър или лош, а преобладаващите действия в живота му го определят като такъв. Светът днес е обладан от ниските и животински страсти, няма особено много място на висши неща...

Съществуванието е такова, каквото Е - нито добро, нито зло, а просто Е - естествено и истинско!

Човешкият ум е измислил понятието за добро и зло. И човешкият ум е избрал да се отклони от естеството на нещата и да си проектира свят на лъжи и заблуди, създавайки злото по този начин. Защото убийствата, лъжите, предателствата, войните са човешка измислица - човекът е този, който ги създава. И не само създава, но и им служи, т.е. човекът и по-скоро човешкият ум е този, който измисля злото и му служи. В природата зло няма, само в човешкия ум и светът, който умът създава, е пълно със злото от човека създадено!

Ето защо всеки един човек по отделно е отговорен за това, да прозре истината на Съществуванието и да живее съгласно нейното естество, а не съгласно заблудите и предразсъдъците на собствения си ум.

Ето, в България е пълно с чалгатеки, а учените получават не много повече от една чистачка. Къде е висшето общество на добродетели и просветеност? А къде е световният мир, защо мирът се държи чрез насочени балистични ракети? А как се вписват измамниците, които се облагодетелстват за сметка на обикновените хора в представата за добродетели? Свят на добротата или на парите?

Къде в природата има пари!? Да не би по дърветата да растат!? Ако ти си избрал да замениш живота си за пари, то решението си е твоето и отговорността за последствията си е само твоята - и това е, което и Далай Лама ти казва!!!

Ти сам създаваш Злото и сам избираш да му служиш!

А що иде за родителството - дори най-големите зверове в природата имат инстинкт да защитават рожбите си. Това не е аргумент...

Напротив, това е най-големият аргумент в подкрепа на това, че животът се създава и се крепи с любов и състрадание. И няма нито един звяр, който да е толкова кръвожаден колкото която и да е човешка заблуда на човешкия ум! Да си спомним заблудата комунизъм, или заблудата фашизъм, или заблудата глобализация - колко унищожени човешки живота в името на една умствена заблуда!??? :ph34r:


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Наскоро Уикилийкс извади на бял свят и друга информация за психопрофил, направен от американското посолство на нашия премиер. :ohmy:

:D

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

А общество без правила е общество където лошите човешки черти могат да избиват, без да има адекватен начин да бъдат възпряни. Не може всеки да е и себе си, всеки играе роля в т.нар "социализиране", никой не е съвсем себе си, за да може да бъде част от обществото. Защото всеки е зависим от останалите малко или много. А явно различните не са харесвани от масовката

А какво е това общество!? - яде ли се, пие ли се, по дърветата ли расте!?

Аз не познавам такова животно общество!!!

Обществото е една умствена илюзия, просто дума, с която се отразява мнозинството хора и техния начин на организиране. Но забележи - обществото е просто начин на организиране на живи хора, който самите живи хора избират или не. И самите живи хора го избират като начин на организация, с който да улеснят и подобрят живота си, а не като задушаваща ги репресивна система, която някои хитреци да яхат и доят както им скимне!

Обществото е просто дума и няма своя индивидуална душа, свое същество.

Отделният човек е жив и индивидуален и в него Съществуванието е вдъхнало живот чрез любов!!!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост

Съществуванието е такова, каквото Е - нито добро, нито зло, а просто Е - естествено и истинско!

.....

Напротив, това е най-големият аргумент в подкрепа на това, че животът се създава и се крепи с любов и състрадание. И няма нито един звяр, който да е толкова кръвожаден колкото която и да е човешка заблуда на човешкия ум! Да си спомним заблудата комунизъм, или заблудата фашизъм, или заблудата глобализация - колко унищожени човешки живота в името на една умствена заблуда!???

Злото и доброто нямат точно определени дефиниции, но могат да бъдат разграничени в една или друга степен.

Зло е нещо, което вреди на някого, а добро е нещо, което помага някому, носи нещо положително, но без да вреди другимо.

Майката природа е жестока и безмилостна, видове загиват, същества унищожават други същества, едни същества могат да вредят на други, тя не еталон за нещо, тя просто е, но под повърхностният мир и равновесие навсякъде се крие по една малка драма.

Алчността и егоизма - ето това са качества, които много видове притежават, не само ние. Когато те завладеят и управляват живота на човек, той не се превръща в образ за подражание, а негативен образ. Много добре знаеш как хищниците се бият по между си за плячката, за оцеляването, но и за по-голямото парче. В една степен егоизмът е свързан с инстинкта за оцеляването, но в човешкият свят нещата би трябвало да са една идея по-различни от животинският, нали? Обаче ето как алчността, покварата и пошлостта управлява много хора, ето как светът е място далеч от идеалите и доброто.

Добро е когато всички живеят, съжителстват мирно без злоба, помагат си, липсва алчност, липсва подлост, липсва завист.

Това никога обаче няма да стане.И тъй като алчността, завистта, подлостта съществуват безспорно, ние няма какво да направим, освен да създадем правила и да налагаме същите със сила, за да защитим едни хора да бъдат жерви на други хора.

В природата пари няма, парите са измислени като медиатор, чрез който да се разменят стоки и услуги и по-лесно да се определя "цената". Обаче в днешно време тази идея е покварена, печатат се и пари без срещу тях да има някакви стоки и услуги произведени.. Цялата банкова система няма за цел да служи на хората, целта й е съвсем друга.

А аргументът за зверовете и това, че защитават потомството. Ами ако е чист егоизъм на природата от друга страна, за да може един вид да запази съществуването си? Защото след като малките пораснат достатъчно, те стават нежелани от собствената си майка.

Комунизмът е философия, при това в корените си миролюбива и утопична. Не това, което е било, а това което би трябвало да бъде. Дори и революциите свързани с нея са били в очите на народа с добри намерения. Обаче тези, които са ги управлявали, не са мислели така, тяхната цел не е бил мир и това всеки да може да живее достойно. И така всяка крачка "добри намерения" е била стъпка по-близо към АД-а.

А ако животът се създава с любов и състрадание, защо видовете се избиват един друг, защо видовете хищници воюват по между си, а защо женската тарантула изяжда мъжкият? Къде е тази твоята любов в това измерение? Светът е жесток, но това не е нашият свят. Моят свят, моите представи, ако би били за теб заблуда, за мен са притъпяване на природните закони и вкарване на човешки закони, на милосърдие, любов, добро. Но не е толкова важно на къде вървя аз, светът върви към по-зле и всички го виждаме.

А какво е това общество!? - яде ли се, пие ли се, по дърветата ли расте!?

Аз не познавам такова животно общество!!!

....

Отделният човек е жив и индивидуален и в него Съществуванието е вдъхнало живот чрез любов!!!

Обществото, това са отношенията в една група хора, една общност. Всеки в тази група е свързан с всекиго с останалите и не може да си позволява да бъде напълно себе си, трябва да се харесва или да бъде неутрален на останалите. Самият живот на хората в общности поставя определени ограничения, не може да се проявяват своеволия, инакомисленето понякога не е харесвано.

Истината е, че в обществото, в човешките общности свободни хора няма, защото всеки зависи от всеки.

И тук една мисъл на Жан Жак Русо, въпреки че казах че измених на думите си за неприлагането на чужди мисли...

"Човек се ражда свободен, но навсякъде е окован в окови."

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Злото и доброто нямат точно определени дефиниции, но могат да бъдат разграничени в една или друга степен.

Зло е нещо, което вреди на някого, а добро е нещо, което помага някому, носи нещо положително, но без да вреди другимо.

Майката природа е жестока и безмилостна, видове загиват, същества унищожават други същества, едни същества могат да вредят на други, тя не еталон за нещо, тя просто е, но под повърхностният мир и равновесие навсякъде се крие по една малка драма.

Добре го каза - ".една малка драма". И тази малка драма е от малкото и ограничено мислене на човека!

Къде в природата видя драма и недоволство!? Нима дърветата са нещастни!? или звездите!? или тревите!?

Само човекът е нещастен и вечно недоволен от майката природа - жестока му била, безмилостна му била!

И забравя човекът, че Майката Природа го е създала! И никога не се сеща човекът дори и да й благодари на Майката Природа за това, че човекът изобщо го има!!!

Буда казва: "Само Създателят има право да разрушава!"

И разрушението, и съзиданието, и смъртта и животът са в ръцете на Майката Природа! Но това е твърде нараняващо човешкото его, и обидно - та нали човекът се самопровъзгласи за венец и цар на Природата!

Интересно бе да се наблюдава този "цар" по време на скорошното земетресение - то не беше оплакване, то не беше мрънкане и негодуване! И за какво - заради това, че земята се е полюшнала в съня си!? И е отнела два часа от нощната ти почивка!?

Жалко патетично нещо е човекът в неразбирането си на Майката Природа и нейното единство и единност!!!

А ако животът се създава с любов и състрадание, защо видовете се избиват един друг, защо видовете хищници воюват по между си, а защо женската тарантула изяжда мъжкият? Къде е тази твоята любов в това измерение?

Любовта е навсякъде, където има живот. Защото животът е проява на Любовта! Огледай се наоколо - нима цялото това разнообразие - от най-малката тревичка до най-голямата звезда, цялата тази прелест наоколо може да бъде създадена от омраза!???

И ако животни изяждат други животни, то това е само с цел прехрана и е заложено в животинския свят кой на кого служи за храна! Така, както един ден и човешкото тяло става за храна на червеите. на това му викаме естествен кръговрат на живота! Пръстта при пръстта отива и телата се връщат към основните си съставни елементи.

Видял ли си, обаче, някъде в природата животни да изяждат други животни масово с цел унищожение, ей така, за спорт - както човекът го прави!?

Светът е жесток, но това не е нашият свят. Моят свят, моите представи, ако би били за теб заблуда, за мен са притъпяване на природните закони и вкарване на човешки закони, на милосърдие, любов, добро.

Жесток е само светът от човека създаден, т.е. именно законите от човека създадени. Те са тези, които подпалват войни и революции на масовото унищожение, не и природните закони!!!

Обществото, това са отношенията в една група хора, една общност. Всеки в тази група е свързан с всекиго с останалите и не може да си позволява да бъде напълно себе си, трябва да се харесва или да бъде неутрален на останалите

И защо според теб човек "трябва да се харесва на другите"!? И кои са тези други!? И какво изобщо означава да се харесва!? Да стане копие на другите, да им подражава и да се остави да го претопят и превърнат в стадно животно - овца!?

И къде е гаранцията, че след като човек се е оставил другите да го "харесат", то другите няма да го изядат за закуска - от прекалено харесване!?

И най-важното - може ли човек, който сам себе си не харесва, не харесва същността си и с готовност се отказва от нея, за да го харесат други, да бъде харесван от който и да е друг!?

Ако сам себе си не харесваш, как другите ще те харесват!?

Всеки един човек, и другите включая, е себе си и е уникално ценен за Съществуванието - затова и Съществуванието го е създало - такъв какъвто е!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

...

Всеки един човек, и другите включая, е себе си и е уникално ценен за Съществуванието - затова и Съществуванието го е създало - такъв какъвто е!

Не, изглежда не съм го казал добре, щом не си разбрала. Или тръгна да ми обясняваш как животните не изпитват чувства като страх и гняв?

До колкото имат възможност да осъзнаят света, до толкова те мога да изпитват тези чувства и бариерата е чисто интелектуална, но не може да се отрече.

Майката природа е жестока и безмилостна и това е факт - затриват се и се унищожават видове за сметка на други видове. Лъв да изяде животно е трагедия за животното, но когато лъв изяде човек е трагедия за всички, които го познават. Ако логиката ти е да се предадем на милостта на нещо, което не го е грижа за нашето оцеляване, аз ще кажа НЕ.

Нямам намерение да благодаря на "Майката природа", която се опитва да ни затрие при всеки удачен момент, като оцеляваме единствено зарази интелекта си. Ние сме ако не друго, хитри и умни твари. Ние няма да мръзнем - ще си създадем къща. Ние няма да вървим пеш - ще си създадем транспортни машини.

Оцеляването на човек не е само благодарение на майката природа, но и въпреки нея, а вединствената причина да не бъдем ефективно затрити е заради разума си.

Любов ли? Животът е проява на инстинкт за самовъзпроизвеждане. Любов е викаш, когато ромката изхвъли детето в контейнера? Ами когато кучката си изяде кученцата, понеже и това е възможно? Любов казваш, когато майката нехае, не я е грижа и злодейства на детето си? Това не е факт, така ли?

В животинският свят може и да има принципи природни, но в човешкият действат човешки принципи и правила. В човешкият свят човек не е плячка.

Човешките закони са инструмент за репресивно налагане на общи правила от рода на - Не убивай, Не кради, Не мами. Интерпретацията на законите е грешна и покварена, не самите закони в много случаи.

А човек трябва да се харесва на другите в този свят, ако иска да може да очаква съдействие от другите и да не бива отхвърлен.

Направи експеримент - отиди в държавната администрация с кутия бонбони и поискай нещо.

На другият ден посети пак държавната аднинистрация и почни да ругаеш наред всеки и виж с какво нежелание и недоволство ще ти съдействат.

Но нещата не стигат до тук, защото това е чиста любезност или нелюбезнот в чисто човешкото общуване - дали ще бъдеш добър към другият и ще го предразположиш с усмивка или ще го накараш да изпитва гняв.

В съвременното общество всеки различен бива отхвърлян от масовката, ако не от друго, от завист и масовката се опитва да направи всеки индивид част от стадото с психическо малтретиране, ако е необходимо. А дори и да не бъде закачан, индивида е поставен в среда, където постоянно е заливан от прояви на масовката, ако няма достатъчна психическа устойчивост, рано или късно се превръща малко или много в част от нея.

Истината е, че човешките взаимовръзки в общесвото са сложни, но често различието не е бонус, а обратното.

Както казах, всеки се ражда свободен, но навсякъде е окован в окови от всякакъв род. Опита ли се да мръдне, това се отразява на начина, по който масовката го възприема, по-често негативно, отколкото позитивно.

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не, изглежда не съм го казал добре, щом не си разбрала. Или тръгна да ми обясняваш как животните не изпитват чувства като страх и гняв?

Не, животните нямат ум и не проектират умствени емоции като човека - при тях страхът е инстинкт, а гняв няма - има инстинктивна реакция!!!

Майката природа е жестока и безмилостна и това е факт - затриват се и се унищожават видове за сметка на други видове. Лъв да изяде животно е трагедия за животното, но когато лъв изяде човек е трагедия за всички, които го познават

Лъв не напада хора, ако е естествено здрав!

Ако логиката ти е да се предадем на милостта на нещо, което не го е грижа за нашето оцеляване, аз ще кажа НЕ.

И защо си мислиш, че някой те пита!? Природата попита ли те дали да се поразтресе или не!? :)

Нямам намерение да благодаря на "Майката природа", която се опитва да ни затрие при всеки удачен момент, като оцеляваме единствено зарази интелекта си. Ние сме ако не друго, хитри и умни твари. Ние няма да мръзнем - ще си създадем къща. Ние няма да вървим пеш - ще си създадем транспортни машини.

Само при положение, че природата:

1. те е създала

2. те е оставила здрав

3. ти е предоставила материалите си!!!

Любов е викаш, когато ромката изхвъли детето в контейнера? Ами когато кучката си изяде кученцата, понеже и това е възможно? Любов казваш, когато майката нехае, не я е грижа и злодейства на детето си? Това не е факт, така ли?

Ти колко майки познаваш!??? Защото майките не изхвърлят децата си - ако са естествени, нормални, а не подлудени от непосилните условия на кръвожадното общество, в което живеят. В природата майките не ядат децата си, и не ги изхвърлят в контейнери - за това и ти си тук и пишеш по форуми!

Човешките закони са инструмент за репресивно налагане на общи правила от рода на - Не убивай, Не кради, Не мами.

И какво искаш да кажеш - че ако не те репресират с някой и друг закон, ти ще убиваш от сутрин до вечер ли!??? :shock11:

А човек трябва да се харесва на другите в този свят, ако иска да може да очаква съдействие от другите и да не бива отхвърлен.

Направи експеримент - отиди в държавната администрация с кутия бонбони и поискай нещо

Да ти имам и примера!

Че какво общо има държавната администрация с живота на хората!? И с природата на нещата!??

:no-no:

В съвременното общество всеки различен бива отхвърлян от масовката, ако не от друго, от завист и масовката се опитва да направи всеки индивид част от стадото с психическо малтретиране, ако е необходимо. А дори и да не бъде закачан, индивида е поставен в среда, където постоянно е заливан от прояви на масовката, ако няма достатъчна психическа устойчивост, рано или късно се превръща малко или много в част от нея.

Аз познавам много хора, които са били винаги и само себе си - и светът и досега ги обича и почита - един Исус, един Сократ, един Буда, един Мохамед, един Кришна, един Ошо, един Лао Дзъ! ...да продължавам ли още!?

Истината е, че човешките взаимовръзки в общесвото са сложни, но често различието не е бонус, а обратното.

Както казах, всеки се ражда свободен, но навсякъде е окован в окови от всякакъв род. Опита ли се да мръдне, това се отразява на начина, по който масовката го възприема, по-често негативно, отколкото позитивно.

И какво е това животно "масовката"!?

В природата човекът не е създаден като килограм маса, а като уникален шедьовър - ювелир. И знаеш ли защо - защото Бог е творец, най-великият възможен!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

....

Oooo, я стига...Ако толкова настояваш да живееш на милостта на майката природа, съблечи се гола, запали си къщата и отиди в гора пълна с вълци посред зима. Да видим колко е милостива майката природа към заблудени овчици и с каква любов ще те разкъсат вълците.

Майка природа е просто едно понятие, земетресението е просто явление, което се случва поради разместването на тектонични плочи.

Знам достатъчно случаи как майки в твоята любима природа си изяждат собствените деца - кученцата си, прасенцата си и т.н... Не е като да не става, напротив точно в природата майката може и да си изяде детето. Когато човек го направи, той автоматично е квалифициран като нечувано жесток изрод и подобни неща не се прощават никога.

Е, в природата нещата не са по-малко жестоки.

Майката природа ме е оставила жив, така ли? В майката природа жививите същества живеят, оцеляват и воюват по между си за оцеляване, взаимоубиват се и едни се хранят с други. Приписваш на майката природа някакви чудни качества и я олицетворяваш, като това е просто едно нарицателно за неживата материя, върху която са стъпили живите организми и всичко останало, извън човешкият свят и взаимоотношения.

На твоята майка природа не й пука и й е безразлично какво ще стане с теб, с мен, с нашият вид, култура, цивилизация.

Хората оцеляват ВЪПРЕКИ заобикалящите ги условия. Това, че нямаме възможност да спрем явленията, които възникват в глобален мащаб като земетресния или цунами - така е. Но не друго, а мащабът е пречка. Хората оцеляват въпреки студа, като строят къщи и правят топли дрехи, като консервират и сърхраняват храна още от древността в различни форми - дали ще да било брашно, сушени продукти или консервирани със сол... Ако човекът разчиташе на майката природа, да сме измрели зимите от глад.

Ако няма закон, нищо не пречи едни хора да злодействат на други хора с цел облага или просто от злоба и омраза.

Законът НАКАЗВА посочените неща.

А държавната администрация няма общо с природата, има общо с човешката общност и нейните системи.

Исус е разпънат на кръста, знаеш ли? Толкова относно хората, които са били само себе си

. Интересно и как познаваш Сократ, Мохамед и Исус, освен ако не си на поне 2000години. А аз в бог не вярвам, този аргумент и да ми го пробутваш, пукнат грош не струва за мен.

---------------------------------------

"Майката природа" е патетична и безразлична към оцеляването и съществуването на който и да е вид, на нея й е все едно.

Дали ще сме ние, маймуните, тиранозаврите, птеродактилите, съблезъбите тигри, единственото което тя може е да бъде жестока.

В майката природа важи правилото - оцелява по-силният вид, който убива и измества по-слабият вид. Естественият подбор е жесток.

В човешкият свят нещата се ръководят от други правила, тук законът не е - оцелява най-силният и хищният, най-здравият и издържливият физически. В човешкият свят нещата се ръководят от закони, чиято идея е принципно да въвеждат някакъв ред и равнопоставеност, равенство, справедливост между хората. За нас природният закон за естественият подбор не важи по същият начин, по който за останалите твари или поне принципно в човешкият свят е така.

--------------------------------------

Майката природа е жестока, а ние? Ние би трябвало да се ръководим от висши човешки принципи, принципи на разума, на толерантност...

И това е така за някои хора, законите за някои хора проповядват това... Но за жалост масово хората не търсят правилният, а лесният - без дълбокомислие, покварен начин на живот. Но както някои хора са добри и идеалисти, други са злобни и завиждащи материаслисти.

Лошото е, че все повече хора стават злите, покварените, завиждащите, лекомислещите хора... Човешките добродетели и общество се променят, но не към по-добро, човешките добродетели биват изместени от антидобродетели.

Хората убиват от алчност и съсипват животите на други хора, едни хора мамят други, за да присвоят честно спечеленото с пот на чело...

Нещата вървят не към градация и развитие на високоинтелигентно общество, създадено на база толератност, разбиране и съпричастност, на любов, а вървят към деградация и свят на оскотяването, алчността и пошлостта, където също както в животинският свят, едно животно се бие с друго, за да вземе храна, но тук осъзнато и далеч по-висока степен на алчност...

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Oooo, я стига...Ако толкова настояваш да живееш на милостта на майката природа, съблечи се гола, запали си къщата и отиди в гора пълна с вълци посред зима.

А може би трябва и себе си да запаля, за всеки случай!?Публикувано изображение

И къде ги видя тези вълци!??? Май са само в твоята глава, щото в нашите гори изчезнаха! Нали знаеш, на страха очите са големи! :wub: И вълци му се привиждат, и майки изяждащи прасенцата си...

А знаеш ли, че страхливият човек е именно агресорът, който от страх е готов целия свят да подпали, с майките и дечицата барабар!??? :help wanted4:

И именно страхливият човек не може, пак от страх, да усети Майката Природа и да се слее с нея и нейното единство!

Вместо това, пак от страх, и то панически, реже клончето, на което седи - и на което Майката Природа го е поставила!... като произвежда оръжия и ПРО, и участва във военни алианси

Редактирано от Aliya (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

А може би трябва и себе си да запаля, за всеки случай!?

И къде ги видя тези вълци!??? Май са само в твоята глава, щото в нашите гори изчезнаха! Нали знаеш, на страха очите са големи!

И вълци му се привиждат, и майки изяждащи прасенцата си...

А знаеш ли, че страхливият човек е именно агресорът, който от страх е готов целия свят да подпали, с майките и дечицата барабар!???

И именно страхливият човек не може, пак от страх, да усети Майката Природа и да се слее с нея и нейното единство!

Вместо това, пак от страх, и то панически, реже клончето, на което седи - и на което Майката Природа го е поставила!... като произвежда оръжия и ПРО, и участва във военни алианси

Ти май от метафори не разбираш и нарочно буквализираш. А вълци и мечки дори не са изчезнали от нашите гори навсякъде.

И не ми се привижда, ветеринар ми го е говорил това. Или и на ветеринарят му се привижда, то работата му не е с животни?

Аз пък, нито съм страхлив, нито съм агресор. Тук пък въобще не позна.

Не знам за майката природа, но живата и неживата природа - неживата природа е купчина камъни и вода, на която живата природа пребивава. Водата не е любов, а просто химично съединение, а пък камъните не знам каква любов могат да изпитват.

На неживата природа, нито пък на живата й пука за нас и нашето оцеляване. Всеки в нея е впрегнат в оцеляване и ежедневна битка за такова.

От растенията, които се надпреварват кое да достигне по-голяма височина и слънчева светлина за сметка на другите в джунглата до хищниците, които се бият по между си за плячката. Майката ти природа както казах, не е любов, а насилие и място, където оцелява по-силният, където важи законът на естественият подбор. Който не може да надвие останалите - умира или е убит. Ако някой вид съществува, то това е напук на природните условия и е безспорно.

Не те знам за какво сливане с майката природа ми говориш, но ми прозвуча като призив към секта вече. Майката природа ни била поставила на клонче?

Не, майката природа ни е поставила да чукаме 2 камъка и да правим копия с каменен връх. От онова време доста вода е изтекла и хората далеч не са в първоначалната си роля на немилост, нито живеят по начина по който са живели тогава.

Как да ти оборя заблудата за любящата природа? Ти кажи ми, любов ли е когато майката си изяде децата или когато един убие друг в твоята природа?

Къде е тази любов, ама любов и съдействие, разбиране и взаимопомощ между различните видове? Инстинктът за самовъзпроизвеждане не е измерение на любовта, а е изграден просто за да може видът да продължава да съществува. Или пък земетресенията, които избиват хиляди екземпляри от различни видове са проява на любов?

И между другото, твоята майка природа е заложила на хората да правят секс, да отгледат точно едно поколение, докато децата му могат да се възпроизведат и да умрат родителите на около 35-40години. Ако въобще доживеят до такава възраст. Всичко останало е наше постижение и е на въпреки природата. То в началото сме живели в пещери и зимата са измирали хора от студ и глад, сега това не би трябвало да става.

За мен е безпорна жестокостта, безчуствеността и патетизма на природата. Но нея си я знаем. Аз си коментирам злобата и падението в човешкият свят.

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Плевнелиев: Българите са в по-добра ситуация от гърците

- Безработицата е висока, но перспективите на България са положителни

Българите са по-добре от гърците, каза президентът Росен Плевнелиев в интервю за CNN. Той направи сравнение, че младите гърци имали планини от дългове, докато младите българи - не. "Като министър аз бях и кризисен мениджър", обясни още президентът в своето интервю.

България е икономически стабилна и българите са в много по-благоприятна ситуация в сравнение с гърците, заяви президентът Росен Плевнелиев в интервю за CNN, излъчено в събота. Той призна, че безработицата в страната е висока - 11,5 процента, но перспективите въпреки това са положителни.

"Младите българи са в много различна, по-интересна и положителна ситуация, отколкото младите гърци, защото младите българи нямат планини от дълг. Така че те ще бъдат свободни сами да решават приоритетите си и ще бъдат в състояние да ги финансират", каза Плевнелиев.

По думите на държавния глава правилният баланс за излизане от кризата е да се изразходва толкова, с колкото страната разполага, а не колкото й се иска. Вероятно в момента за много страни правилната дума не е растеж, а напредък, подчерта той.

"За да постигнат напредък, някои страни трябва да постигнат стабилност и после да растат по устойчив начин. Това не е случаят с моята страна. Ние правим структурни реформи, работим усилено. Като министър аз бях и кризисен мениджър. Но мога да твърдя, че успяхме да постигнем много стабилна микроикономическа ситуация в България и сега вече да си позволим да говорим за устойчив растеж", подчерта Плевнелиев.

blitz.bg

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Как да ти оборя заблудата за любящата природа?

А, няма нужда да се напъваш :no-no: - ти самият и твоето съществуване вече е доказателството за Любовта на Майката Природа! А думите ти в такъв случай си остават балончета на надутото празнословие! ...и вопиюща слепота и заблуда!!!

Защото ти самият си този, който е вдишал първата си глътка въздух именно от Майката Природа, и си утолил първата си жажда именно от водата на Майката Природа, и си се нахранил именно с растенията на Майката Природа (онези, дето се надпреварват да растат към слънцето!)

Плевнелиев: Българите са в по-добра ситуация от гърците

- Безработицата е висока, но перспективите на България са положителни

Интересно наддумване и празнословие - защото неотдавна пък гръцкият президент предупреди гърците: Внимавайте да не обеднеем като българите!" ;)

А истината е явна с просто око - животът в Гърция си остава много нива над българския по изобилие, храна и социални условия!

Редактирано от Aliya (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост

А, няма нужда да се напъваш :no-no: - ти самият и твоето съществуване вече е доказателството за Любовта на Майката Природа

......

Интересно наддумване и празнословие - защото неотдавна пък гръцкият президент предупреди гърците: Внимавайте да не обеднеем като българите!"

А истината е явна с просто око - животът в Гърция си остава много нива над българския по изобилие, храна и социални условия!

Всяко живо същество съществува въпреки природните условия, а всеки индивид се бори с всички останали живи същества и с твоята майка природа за оцеляване. Престани на един инстинкт за самовъзпроизвеждане да му придаваш значение - всеобща любов.

Къде е любовта на твоята майка природа при професора, разкъсан от улични кучета или детето изядено и с прерязана сънна артерия?

Брех, вечно хората са ти криви за нещо. Ами съблечи се гола, отиди в гора с вълци и живей всред дърветата и пещерите.

Водата е едно тъпо химично съединение, нищо особено. Водата обича, камъкът обича - това ли се опитваш да ми пробуташ? Глупости на търкалета.

Нито вулканът обича, нито планината обича, нито падината обича. Ние ги ценим, но те нас не, те не са живи и няма как да обичат.

А въздухът - въздухът е комбинация от газове тоже.

А растенията пък се надпреварват помежду си у се УБИВАТ, УБИВАТ СЕ, както се УБИВАТ и животните. Ражда се нов живот, но е и пълно със СМЪРТ.

Само и само да се поддържа един безчувствен цикъл. И растенията оцеляват въпреки това, че майката природа не им дава вода или ги засипва с тонове пепел ако не - УМИРАТ.

Къде е любовта всред този геноцид? Снежната буря, вулканичното изригване, торнадото, тайфуна или цунамито са проявления на любовта на НЕЖИВОТО?

А аз съществувам не благодарение на майката природа, ама на нея хич не й дреме дали ще умра утре, дали ще ми падне камък на главата... Само заради родителите си съществувам.

--------------

Президентът е идиот и иска да заблуди заблуденото стадо, наречно българи. Дори и в криза и дългове, гърците пак живеят по-добре от нас и това си остава факт. Ние друго, освен да имаме стабилна мизерия...опа..стабилна финансова система..или мизерия(?), друго нямаме.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Всяко живо същество съществува въпреки природните условия, а...

Ти решаваш какво ще виждаш наоколо и дали ще оцениш своя живот и живота на другите по достойнство.

Ако умът ти е обезверен и наплашен, то той и такава мрачна и безрадостна картина ще рисува пред очите ти.

Но ако оставиш настрана внушенията на страхливия си ум човешки и се спуснеш в сърцето си в мълчание и тишина, няма как да не усетиш майката природа и всичко, което тя прави за теб!

Та ти дори и да дишаш не можеш сам и затова Майката Природа е автоматизирала този процес в теб и го е направила независим от твоя внушаем ум!

Защото, като изпаднеш в черна дупка или се улисаш в поредния футболен мач, и да забравиш да дишаш можеш!!!

А естествената смърт не е нещо, което трябва да те плаши. Как ще се родиш, ако не умреш!?

Смъртта е част от живота, така, както и животът е част от смъртта.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

...

Ти сериозно се оплете в мистика и изотерика и грам научни доказателства липсват. Майката природа или чистата и проста еволюция на живите организми?

Виж сега, по класификация имаме нежива природа - каменната топка, която се върти и на която пребиваваме. Живата природа се е "самозародила" уж от коацерватна капка, па може и извънземните да са ни донесли тука(иронично), това не е важно... Във всеки нов момент зародените живи организми се стремят да се развиват, еволюират и борят с условията, които им е предоставила неживата природа и които им предоставят видовете, създадени преди тях.

Фразата е Еволюция на организмовият свят. Единственото, което имаме е видове, които се борят за оцеляване и разможаване и евентуално се избиват за храна или защото едни са храна за други, в някои случаи пък съществуват в симбиоза - мъховете например, те са симбиоза между водорасли и гъбички.

Не знам къде намесваш майката природа, но земята не е била преди появата на живите организми нищо повече от един камък с вулкани, разломи и атмосфера не особено годна за живот. Не майката природа създала кислорода, нито атмосферата. Анаеробни организми променили въздуха, като произвели кислород и направили земята годна за живот за кислород дишащи организми. След това започнало бавно усложняване на биологичните структури с цел по-висока устойчивост на условията на неживата природа и постепенно се стигнало до нас.

На всеки етап не някаква майка природа е правела нещо, а животът на организмите се е определял от самите тях и от условията на неживата природа.

В тази жива природа имаме множество живи организми, които могат да живеят заедно в общества дори подобни на нашите, с определена ейерархия или разпръснато и непукистично едни към други. Във всеки случай, рядко един индивид от един вид го е било грижа за друг индивид от друг вид.

Никаква любов между видовете няма, нито никаква утопия. "Любовта" вътре във видовете е с цел размножаване или инстинкт за самосъхраненение или бранене на малките, oтново с цел оцеляване на вида.

Според Иван Павлов инстинктите са сложни безусловни рефлекси, обезпечаващи осъществяването на жизненоважните функции на организма.

Дишането е рефлекс, който се поддава на контрол и от мозъка, самият рефлекс се базира на дразненето на определени рецептори при увеличаването на нивото на въгледорен диоксид в кръвта. И хората в интерес на инстината могат да се научат, макар много трудно, да го заобикалят. Бях чел за едни гмуркачи на големи дълбочини, където минути наред бяха под десетки метри вода без кислородни маски, до колкото помня на базата само на вдишаният от тях въздух.

Или ти ще припишеш и човешкото развитие и технологии на майката природа още малко, че не ние, а тя го била правила? Не, ние просто се развиваме бързо в сравнение с други видове, защото можем да осъзнаем нещата по-добре. И дори при нас съществува и нежелана адаптация - например при копаене с мотика, кожата загрубява или при дълго излагане на силен шум или някакъв дразнител ние привикваме към него евентуално.... Това дори врабчетата го могат.

А смъртта - смъртта не е някаква случайност, нито някое животно има право да отнеме човешкият живот по нелеп начин, нито пък човек, защото в човешкият свят не властват законите на естественият подбор, а други правила. Единствената естествена смърт е от старост, не и друго. Самото понятие изключва насилствената смърт чрез убийство от друго същество като естествена. А пък животът и смъртта нямат въобще нищо общо по между си за даден индивид.

Какво виждам ли? Истинатата. Как различните видове се борят с други видове за оцеляването си и дори има междувидова борба. Не е нещо неестествено, но няма и как да му придам изражение любов, защото никак не е любов.

Единствено човекът е склонен да изпитва евентуална любов към нещо различно от индивид от собственият си вид.

И между другото, има моменти и неща, които спират дъха, слисват ;) Къде е майката природа и защо го има това!? :D

Та всичко е започнало с един кръгъл камък, върху който стоим и в момента. Всичко останало е дело на еволюцията, евентуална намеса на радиация и промяна на ДНК и индивидуалното развитие на организмите, което па хич няма нищо общо с майката природа.

Кой знае, нас може да ни има, понеже група маймуни са били облъчени случайно с радиация и са станали по-умни от останалите!? :D

И каквото не е случайност е еволюция, а каквото не е еволюция е случайност.. Майката природа не виждам каква работа има нито в случайността, нито в адаптацията на всеки индивид към заобикалящите го условия. Освен ако не държиш че Богове има, тогава вече темата отива на майната си към раздел религии, мистика и изотерика.

---------------------------------------------

Осъзнаваш колко се отклонихме от основната идея на темата, нали?

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

---------------------------------------------

Осъзнаваш колко се отклонихме от основната идея на темата, нали?

!!! :yanim: !!!

Редактирано от sliderum (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ти сериозно се оплете в мистика и изотерика и грам научни доказателства липсват.

И каква "мистика и Езотерика" има в това да дишаш!? Защото ти дишаш, нали!? :shock11:

И какво по-голямо научно доказателство от това, че дишаш въздуха на майката природа и то напълно извън твоя контрол!

А смъртта - смъртта не е някаква случайност, нито някое животно има право да отнеме човешкият живот по нелеп начин

Освен за храна - което е естествен начин! И е природен кръговрат!

И няма нищо общо с масовото изтребление на собствения вид, практикувано от човеците по време на войни и революции за демокрации!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
Гост
публикувано (редактирано)

...

Аз ти разказах цялата история на Еволюцията, добавих елемента Павлов относно условните и безусловните рефлекси, изказах поне няколко научни хипотези, а ти продължаваш с едно и също нещо да ми твърдиш за някаква майка природа. Абе няма такова нещо като любяща майка природа!? Има купчина камъни и растения и животни, които живеят на тия камъни и се бият по между си. Въздухът, поне необходимата ни съставна - кислород си го произвеждат всички растения. А ние дишаме, само защото ни трябва кислород, за да може да поддържаме химичните реакции в организма си, с които да получаваме енергия.

Има организми които НЕ дишат кислород, а за тях какво? Те могат и без въздух да карат въобще. Прати ги с някой камък на Марс и пак ще живеят.

Въздуха не е на майката природа, а растенията произвеждат кислород, всички отделяне въглероден диоксид, има кръговрат на азота дори и т.н...

Не е извън контрола на човек да диша, със силна воля можеш и да се накараш да спреш да дишаш, хора са го правили, нали ти дадох пример с онези гмуркачи?

Въпросът е, че след Х време няма да има достатъчно кислород в организма и ще умреш, просто синтеза ни на енергия е базиран на кислорода.

И противно на всичко, въздухът НИ УБИВА. Кислородът ни убива. При процесите се отделят свободни радикали, които имат уникалната способност да разрушават ефективно структурите в организма. Ние си имаме някаква система за защита, понеже без нея няма да изкараме дълго, антиоксиданти и т.н..

Факт е, че животните които дишат по-малко, имат по-нисък пулс живеят по-дълго. Слонските костенурки на островите Галапагос живеят пъти повече от хората.

И не, човек е над всички зверове и е най-умен и силен. Всяка смърт, различна от естествената е насилствена. Ако ти си мислиш, че няма нищо лошо в това утре да те схруска за закуска някой лъв или вълк, на мен не ми се умира по такъв нелеп начин, не и без да се бия докрай. То оръжията освен за убиване на хора служат и за набавяне на храна и самозащита от други видове.

Та, ето това е, драга ми Aliya, ние сме над всичките жувотни и това е причината всяка смърт, извън тази от старост да е недопустима.

А и в животинският свят когато лъв убие лъв за храна, това едва ли е особена любов и толерантност.

В човешкият свят не действат природните правила на естественият подбор. Ако си на мнение, че не живеем правилно и предопределено да умрем, схрускани безцелно от някой друг вид, аз съм на мнение, че това няма да стане. Нашата цел и съществуване, уж е да развиваме култура, да трупаме знания, да градим, да създаваме и да развиваме нови технологии. Да виждаме по-далече от всички останали видове.

Да разбираме, да съзнаваме, да опознаваме. Да развиваме разум, а не да умираме по нелеп начин като всяко друго животно, просто убито.

Щом всеки е уникален за теб, не можем да позволим никой да умре просто така, всеки би бил полезен в този сценарий.

И ето как отново човешкият свят е отделно от животинският, отделно от неживата природа. Ние се абстрахираме от природните условия и естественият подбор - убийството е забранено, а ако някой друг вид ни заплашва в местообитанието ни - отстраняваме го, болестите ги лекуваме с лекарства и т.н.

Лошото е, че в последно време хората се покварват, системата ги превръща в алчни, но не без участие на самите тях, някакви хартийки, а не това какво е човекът предопределят живота на всеки и се отдалечаваме от горната идеалистична представа, цивилизацията ни, поне ако гледаме масите, върви надолу.

Редактирано от Гост (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Аз ти разказах цялата история на Еволюцията, добавих елемента Павлов относно условните и безусловните рефлекси, изказах поне няколко научни хипотези, а ти продължаваш с едно и също нещо да ми твърдиш за някаква майка природа.

А пък аз ти предлагам, ако толкова много те е яд на Майката Природа, че изобщо я има (интересно ти без нея къде би бил!?), да отвориш нова тема за твоите ядове и страхове, и тази тема повече да не спамиш!

Защото тази тема е за друго - за онези, които забравиха Майката Природа и тръгнаха да планират себеизтребление с оръжия и ПРО!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

За да бъда в тон със заглавието на темата- Aliya и Simtech, чувате ли се какво говорите? Не съм модератор, но какво общо има вашия спор със словесните изблици на президента??? Ами пренесете си го в Лични или пък в съответна философско- екзистенциална тема! Направо забравих какви ги е наплещил Плевнелиев, стараейки се да проследя активната ви дискусия :slap1: .

Редактирано от dimadoctor (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

...стараейки се да проследя активната ви дискусия ..

За което искрено благодаря! :bday19:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...