Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Пентагонът: ”Ислямска държава” е по-опасна от ”Ал Кайда”

Featured Replies

преди 7 минути, M.Николов написа:

Без Запада няма как да мине, но да се надяваме на нова балансирана политика към региона.

За съжаление е така.. но поне да се намали тяхното влияние.. а за това трябва ИДИЛ да бъде премахнат първо , защото са както местни, така и много наемници от чужди арабски страни, и не само....и са основно спонсорирани от запада, и техните сателитни СА, Катар и сие авторитарни кралски арабски режими ..

ИДИЛ е резултата на западната политика в целия близък изток, на задкулисните западни игри ...и войните които доведоха ..

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

  • Отговори 10,7k
  • Прегледи 531,8k
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • На мен друго ми е чудно. Как тия, дето привеждат подобни примери и обясняват колко лошо било положението в Русия, как там имало н'ам-си-къф-си режим, че те всъщност били русофили, ама само антипутинис

  • Да ви напомня за едни други теми? Източник: https://www.facebook.com/profile.php?id=100008407154266&hc_location=ufi

  • САЩ не само създадоха ИДИЛ. САЩ до последно покровителстват, съдействат и финансират ИДИЛ, доколкото в техните очи ИДИЛ е единствената алтернатива на сирийския президент, съответно- на руското хуманит

Публикувани изображения

http://free-news.su/analitika/18108-strany-persidskogo-zaliva-zaplatili-nusre

Сразу несколько уважаемых военных источников на юге Сирии заявили, что им стало известно о финансировании странами Персидского залива, Израилем и США террористов «Джебхат ан-Нусры» ныне «Хаят Тахрир аш-Шам». Сообщается, что представители спецслужб вышеуказанных государств провели встречу с командирами группировки и передали им в общей сложности до 100 000 долларов США. За эти деньги джихадисты обязались возобновить боевые действия в провинции Дераа и в частности в ее столице.
Источник новости Free-News:

 

 

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

Атентат срещу правителствени сили в Хомс - ударено е военното разузнаване, има убити офицери. Тахрир Ал Шам се "похвалиха" че пуснали 5 шахидмобила.

http://www.dnes.bg/blizak-iztok/2017/02/25/bombeni-atentati-v-siriiskiia-grad-homs-nai-malko-14-sa-jertvite.333104

В отговор на това от сутринта ВВС удрят яко анклава в Ал Ваер.

В източно Алепо тигрите продължават офанзивата - паднали са няколко селца северно от Дейр Хафер, скоро ще има карти.

Карта с освободените територии от САА от началото на офанзивата срещу ИДИЛ:

fgbvd78.jpg

Отговор на мнението, че "САА не се биели срещу идилите, селцата били празни и тн"

Spoiler

3SB2zuh.jpg

 

Днес рецепа е казал, че Манбиж е следващата цел на турция и подкрепяните от нея бунтовници/наемници.

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKBN1670YC

Преди няколко дни американски генерали посетиха кюрдско-арабските територии в северна Сирия и обещаха повече материална подкрепа. Евентуално настъпление на турските части ще мобилизира много кюрди от другите фронтове в Ракка и Дейр Еззор - за тях това ще е желаната битка на "живот и смърт" с най-омразния противник - турците. Със сигурност ще хвърлят всичко налично в Манбиж. Ердоганя трябва да хвърля още свои части в боя, защото 25% от бунтовниците (наемници) дадоха фира от началото на ефратския щит.

И нещо интересно - напоследък американците пускат все повече снимки със свои спецчасти на терен именно в Манбиж. Сякаш искат да кажат на рецепа, че ще станат на кълбета, ако атакуват

WeCzrz5.jpg

 

Сумираме. Ако рецепа се втурне към Манбиж:

1. Ще срещне американски спецчасти, които се бият и обучават кюрдско-арабската коалиция (SDF, YPG и прочее)

2. SDF/YPJ (най-вече кюрдите) ще мобилизират много части от останалите територии и всичко ще отиде в Манбиж.

 

Както и очаквах и споменах и преди, на ход е Манджиб както сочат действията ... Относно сащските спец части дето са там и се снимат с кюрдите уж в Манджиб, то те едва ли ще решат че си заслужава да се месят и най вероятно ще вдигнат патъците към фронта Рака, или ще получат среща с турските такива, които май още ги тегли желанието да им покажат кой кум кой сват и кой на гаргата врат ( стара история от Иркаската война, когато задниците хамериканци предадоха турска спец група, че и дори им сложиха торби на главите за да се изгавяр и покажат уж колко са по добри ) ... Колкото и сили да се опитат да струпат SDF  и сие , то едва ли ще успеят да направят нещо, освен да си вдигант и те партакешите и се изнесат също след малко кютек на изток от Ефрат ..

Споменава се за стълкновение на ССА и САА покрай Тадеф.. Уж е било м/у Тигрите и бригада Султан Мурад.. Реално по други данни тигрите отдавна са пренасочени от Тадиф към Палмира основно, а там са прехвърлени ирански и ливански шиитски части, с които реално е станало стълкновението... Къде е истината ще се види предполагам рано или късно, засега източниците са разнопосочни... 

На картите се вижда че кюрдите вече са притиснати от юг и дори са отстъпили територии пред САА и турските части, очертава се дори нещо като котел... Което и ми напомня как някои псевдоновинари по Бг медии споменават как видите ли САА била отрязала пътя за Манджиб на Ефратски Щит ... смях в залата казано най просто, предвид дългата граница която е м/у кюрдските части и Ефратски Щит...

А някои аналитици тука , все още не са се научили да гледат реалното и да игнорират въжделенията си вземайки ги за реалност която ще се случи....И да четат а не да извъртат думите на другите... Но толкова си могат, толкова показват...Че и достоверно и кефещо се изказват за 25 % фира :))) .. Това най вероятно е по кюрдските сметки  ( сметки на гладна кокошка просо сънува ) или по спуснати от горе въжделения отново ... Да не говоря че ги нарича и наeмници :))) На това само бих казал, Ne sutor supra crepidam 

Та такива нещица .. Турция вече официално заяви че следващ етап на Ефратски Щит е Манджиб, и изтласкването на кюрдите зад Ефрат..действията им го показват... Мълчанието на РФ и самия Асад също говорят достатъчно, САЩ също си мълчи нещо по въпроса за последните стълкновения м/у любимците им кюрди и турските сили и ССА...Което показва че нещата май вече са определени зад завесите ....

 

П.С И малко история, когато кюрдите се пънеха да се правят на мъже към Джараблус, а като настъпи аскера бягаха като овце презглава от редовните турски части ...само и само да не ги вземат тях на прицел вместо ИДИЛ ...

https://www.youtube.com/watch?v=IfhfNWcU930

 

 

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

Ето и малко по подробно защо бяха използвани  толкова различни оръжия и какво предлага руския "военторг" в Сирия.

Цинично , но практично :) Потвърдено и от Пу и от Щойгу

Российская военная операция в Сирии, помимо спасения режима Асада, преследовала еще одну, вполне циничную цель: на живых людях продемонстрировать потенциальным покупателям убойную мощь российского оружия.

Spoiler

 

Испытательным полигоном российского оружия Владимир Путин назвал Сирию еще 17 марта 2016 года. Прямо так и сказал, вручая в Кремле награды военным: "Современное российское оружие достойно прошло испытание, и не на учебных полигонах, а в реальных условиях, в бою". И продолжил в том духе, что сирийский опыт позволит "вносить необходимые коррективы, повышать эффективность и надежность техники, создавать образцы оружия нового поколения, совершенствовать Вооруженные Силы, наращивать их боевые возможности". Затем уточнил, что на проведение учений и боевую подготовку в бюджет Министерства обороны были заложены 33 миллиарда рублей, и "мы просто перенацелили" на обеспечение группировки в Сирии, поскольку "более эффективного способа подготовки, оттачивания военного мастерства, чем реальные боевые действия, еще никто не придумал". Да и вообще, ведь "лучше использовать, расходовать, тратить моторесурс и боезапас в бою, чем на полигоне".

Для кого война, а для кого мать родна… Аргументацию Путин привел столь прагматического свойства, словно речь шла о бизнес-плане: "Эти расходы абсолютно оправданны и необходимы, потому что только в боевых условиях… можно было по-настоящему проверить, выявить имеющиеся проблемы и устранить их". То есть не будь войны в Сирии, ее стоило бы выдумать – для проверки и испытания российского оружия, так?

Нам нет преград… Никто их и не ставил

Обширный перечень вооружений, "протестированных" на сирийцах, можно составить по открытым источникам: чем-то похвалился сам Путин, какие-то "девайсы" с гордостью называл министр обороны РФ, и т. д.

В частности, у Путина "высоких оценок заслуживает работа новейших авиационных комплексов, таких как Су-30СМ, Су-34, Су-35, вертолетов Ми-28Н, Ка-52".

Для ударных вертолетов Ка-52 "Аллигатор" и Ми-28Н "Ночной охотник" сирийская кампания стала боевым дебютом: они полноценно участвуют в боевых действиях, наносят удары и нередко действительно рискуют, входя в зону поражения имеющихся у противника огневых средств, несут потери (один российский Ми-28Н потерян в ходе боевых действий в апреле 2016 года). Но вот задействовать корабельные варианты Ка-52 – Ка-52К "Катран" с борта авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" планировали не ради достижения реального боевого эффекта, а только для испытания перспективного комплекса противотанковых управляемых ракет (ПТУР) "Гермес". Эти ПТУР вроде могут поражать цели на расстоянии до 30 километров – то есть не входя в зону действия огневых средств противника. Сообщалось, что подготовлена лишь небольшая партия "Гермесов": их еще предстоит доводить и дорабатывать. Однако никакой военной необходимости их использования в Сирии нет, да и какой может быть боевой эффект от нескольких таких ракет? Оказалось, это чисто маркетинговый ход: применение "Гермеса" в Сирии предназначалось исключительно для пуска пыли в глаза потенциальным зарубежным заказчикам. Что и признали: это, мол, "не только позволит испытать в бою уникальный ракетный комплекс, но и продемонстрирует новинку потенциальным покупателям, в первую очередь Египту". Да и вообще всем "потенциальным заказчикам в Азии и на Ближнем Востоке", поскольку применение этого боеприпаса в Сирии "уже в ближайшем будущем приведет к росту конкурентоспособности "Гермеса".

Все три названных выше боевых самолета концерна "Сухой", по сути, производные от многоцелевого истребителя Су-27, поднявшегося в воздух еще в 1977 году. Су-30СМ, одна из модернизаций Су-30 (который, как уже сказано, представляет собой вариацию Су-27), в производстве с 1991 года. За те четверть века, что Су-30 в строю, его достоинства и недостатки выявлены детально, ничего принципиально нового "сирийский полигон" показать не мог. Правда, могут сказать, именно в Сирии состоялся его боевой дебют, поскольку до того эта машина в боевых действиях не участвовала. Только ведь и приобретенный там опыт сложно считать по-настоящему боевым: никаких противников в сирийском небе у Су-30СМ нет, воздушных боев он не вел, да и с противодействием средств ПВО тоже не сталкивается – из-за их фактического отсутствия у противника. Используется как бомбардировщик: наносит ракетно-бомбовые удары по квадратам с больших высот.

16 августа 2016 года, Tu-22M3 сбрасывает бомбы в Сирии

16 августа 2016 года, Tu-22M3 сбрасывает бомбы в Сирии

 

Фронтовой бомбардировщик Су-34 впервые поднялся в воздух тоже четверть века назад, но его серийное производство развертывалось тяжело и сложно, так что в войска он пошел лишь с 2008 года. У него тоже как бы боевой дебют и тоже фактически при отсутствии оппонентов. Действует он с высот не менее 5 тысяч метров, при полном отсутствии реального противодействия: имеющиеся у сирийских повстанцев или боевиков ИГ огневые средства до таких высот просто не достают. Как и Су-35С, у которого противников в сирийском небе тоже нет. Так что в своем основном качестве истребителя он себя там проявить никак не может. Остается и его использовать как бомбардировщик, который с больших высот практически бесприцельно выкладывает боезапас по квадратам. Но какой тогда смысл посылать истребитель туда, где его нельзя ни проверить в бою, ни реализовать его возможности? И к чему говорить об успешном испытании всех этих "новейших авиационных комплексов" в сирийских условиях? Ведь остается неизвестным, как они себя покажут в реальном воздушном бою, когда им будут противостоять истребители противники.

Нет противодействия современных зенитных систем – значит, невозможно выявить, как самолеты поведут себя при столкновении с таковыми в реальности. У тех, кого в Сирии бомбит российская группировка, вообще нет никакой системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) – что тогда можно узнать о реальных возможностях электроники этих машин в современном бою? Ввиду отсутствия реального противодействия российской авиации практически все необходимые данные о работе техники можно получить и при эксплуатации в строевых частях. Более того, полезность "домашней" информации много выше, поскольку российские природно-климатические условия содержания и эксплуатации гораздо разнообразнее, жестче и круче сирийских, одна лишь Арктика чего стоит… Не говоря уже о том, что задачи, решение которых возложили на "новейшие авиационные комплексы", спокойно могут решать и самолеты старых поколений – например, фронтовые бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25. Так ли уж сложно вывалить боекомплект с больших высот, когда противник не в состоянии оказать какое-либо противодействие?

И уже совершенно нелепо смотрится применение авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов", который, как заметил Шойгу, принял участие в боевых действиях "впервые в истории российского Военно-морского флота". В силу целого комплекса причин – проблемной двигательной установки, колоссальных эксплуатационных проблем, малочисленности авиагруппы на борту, да и не слишком высокого качества самих палубных самолетов – корабль был не в состоянии внести серьезный вклад в ход боевых действий. Его боеспособность под огромным вопросом, а во время сирийского похода он умудрился без всякого боевого воздействия потерять два самолета из состава своего авиакрыла – один МиГ-29К и один Су-33.

 

 

Су-33 (он же Су-27К) – палубная версия истребителя Су-27. Первый полет этой машины датирован 1987 годом, но на вооружение Су-33 официально приняли лишь в 1998 году, а уже в 1999 году его с производства сняли, выпустив не более 26 единиц (по данным The International Institute For Strategic Studies IISS. The Military Balance 2010). Боевое применение в Сирии нескольких Су-33 вообще оказалось полной бессмыслицей: с палубы этот истребитель с трудом мог взлетать лишь с частичной загрузкой топлива и крайне ограниченным боекомплектом. Да и управляемого вооружения (помимо ракет класса "воздух – воздух") он не несет, только свободнопадающие бомбы и неуправляемые ракеты. Можно смело предположить, что поскольку он тоже работал исключительно с больших высот, то наносил удары явно только по квадратам, практически вслепую.

С чисто военной точки зрения сомнительна и эффективность применения стратегических самолетов-ракетоносцев, сверхзвуковых Ту-160 и турбовинтовых Ту-95МС, а также дальнего сверхзвукового ракетоносца Ту-22М3. Если последний ранее уже применялся в боевых операциях – в Афганистане, в Чечне, в войне против Грузии, то Ту-160 и "старичок" Ту-95МС "воюют" впервые. Воюют чисто условно, поскольку ничего опасного для них в этой операции нет: удары они наносят управляемыми ракетами, не входя в воздушное пространство Сирии. Именно эти ракетоносцы впервые применили новую крылатую ракету Х-101 с дальностью действия до 4500 километров, что официально подтвердили и Путин, и Шойгу. "Стратеги" также применили крылатые ракеты Х-55/Х-555 с дальностью действия до 2500 километров: хотя эти "изделия" и предыдущего поколения, это тоже их первое боевое применение.

Проект 636.3 "Великий Новгород"

Проект 636.3 "Великий Новгород"

 

Но самым большим шоу стала мировая премьера российских крылатых ракет "Калибр". Первая "презентация" состоялась 7 октября 2015 года, когда четыре корабля Каспийской флотилии произвели 26 пусков этих ракет. Стартовавшие из акватории Каспийского моря, ракеты пролетели порядка 1500 километров на высоте около 50 метров, огибая рельеф местности над малонаселенными районами Ирана и Ирака. Предварительно было получено разрешение властей этих стран. Кстати, это был и боевой дебют малых ракетных кораблей (МРК) проекта 21631 "Буян-М", спроектированных и построенных специально под оснащение крылатыми ракетами "Калибр". Затем последовало еще несколько серий пусков этих ракет, в том числе с кораблей, находившихся в восточном Средиземноморье. 17 ноября (по официальной версии, 8 декабря) 2015 года состоялась очередная премьера – четыре ракеты "Калибр" по целям в Сирии выпустила из подводного положения дизель-электрическая подводная лодка Б-237 "Ростов-на-Дону" (проект 636.3 "Варшавянка"), совершавшая переход с Северного флота в Новороссийск. Для данной подлодки это тоже была премьера: считается, что это первый в истории российского флота случай боевого применения крылатых ракет субмариной. Осенью 2016 года пуски крылатых ракет 3М14Т "Калибр" по сирийской территории произвел из восточной части Средиземноморья фрегат "Адмирал Григорович". Как сообщил Шойгу, "получен практический опыт стрельб высокоточным оружием большой дальности с надводных кораблей и подводных лодок из акваторий Каспийского и Средиземного морей".

Запуск ракет "Калибр" 8 декабря 2015 года в Средиземном море

Запуск ракет "Калибр" 8 декабря 2015 года в Средиземном море

 

При этом эксперты признали, что не было абсолютно никакой военной необходимости запускать на 1500 километров эти крайне дорогостоящие ракеты. Хотя бы потому, что в Сирии никаких целей для них просто нет… Можно согласиться с утверждением аналитика CNA Corporation Майкла Кофмана, в интервью BBC сказавшего, что "это было шоу": "Тех же самых результатов можно было легко добиться, не ходя далеко, с помощью российской авиации".

Дело даже не в том, что по своей стоимости крылатая ракета поистине золотая, если не бриллиантовая. Но нужна была именно демонстрация мощи: "Мы тоже можем достать полмира" не сходя с места, "у нас тоже есть аналоги "Томагавков"… Практического значения эти удары не имели хотя бы потому, что никакой инфраструктуры, которая заслуживала бы применение подобной мощи, у боевиков ИГ (запрещена в России) и тем более повстанцев просто нет! У них вообще нет объектов, достойных крылатых ракет: есть масса разрозненных мелких партизанских отрядов, которые базируются зачастую в населенных пунктах, фактически растворяясь среди обычных мирных обывателей. Да и пока разведданные дойдут по инстанции, всё десятки раз переменится: был отряд и сплыл, а нацеленная на конкретную точку умная ракета успешно поразит сам населенный пункт…

Российский ракетный комплекс "Бастион" в Сирии 15 ноября 2016 года

Российский ракетный комплекс "Бастион" в Сирии 15 ноября 2016 года

 

Еще одной премьерой стало первое в истории боевое применение берегового ракетного комплекса "Бастион" с крылатыми ракетами "Оникс" против… наземных целей. Случай воистину исключительный, поскольку эти ракеты предназначены для удара по морским объектам. Сам факт применения этого оружия в сирийских условиях вызвал откровенное недоумение даже у прокремлевских экспертов. Так, доктор военных наук Константин Сивков осторожно предположил, что "данные стрельбы велись не столько для уничтожения какого-либо важного объекта противника, сколько для того, чтобы проверить в боевых условиях возможность применения такого оружия в наземных условиях".

"Умное" оружие – неумные командиры

Особо рекламируется в российских СМИ применение, а фактически испытание разных типов высокоточного оружия: "умных" самонаводящихся бомб, ракет, снарядов и т. п., номенклатура которых огромна. В частности, упоминаются корректируемые авиабомбы: 500-килограммовые, семейства КАБ-500 – КАБ-500кр (с телевизионно-корреляционной головкой самонаведения и фугасно-бетонобойной боевой частью) и Каб-500С (фугасная, наведение по ГЛОНАСС); полуторатонная с лазерным наведением – КАБ-1500Л; бетонобойные БетАБ-500, фугасные – ФАБ-500Ш (штурмовая), ФАБ-500М54, ФАБ-500М62; осколочно-фугасные – ОФАБ-500ШР (штурмовая, с разделяющимися боевыми частями), ОФАБ 250-270Т, осколочная фугасно-зажигательная ОФЗАБ-500. Бомба КАБ-500Кр оснащена телевизионным самонаведением и работает по принципу "сбросил – забыл". Телекамера передает сигнал на монитор в кабине, пилот отмечает цель, а бомба, "запомнившая" вид цели, летит к ней самостоятельно, при необходимости корректируя курс. Весной 2016 года во время боев под Алеппо российская авиация испытала кассетные авиабомбы нового поколения – противотанковые самонаводящиеся разовые бомбовые кассеты РБК-500, оснащенные самоприцеливающимися противотанковыми боевыми элементами СПБЭ-Д, которые, если верить рекламным проспектам, способны сами выбрать цель и уничтожить любую современную бронетехнику. Это 500-килограммовая авиабомба, после ее сброса у нее раскрываются створки и ударные блоки разлетаются в разные стороны для самостоятельного поиска целей. Планируя на парашютах, они сканируют местность при помощи инфракрасной системы наведения и, обнаружив бронетехнику, атакуют их так называемым ударным ядром. Поведавшие об этом изделии СМИ вдруг обмолвились о фотографиях, "на которых видны неразорвавшиеся боеприпасы" этой новой модификации.

Еще заявлено о боевом дебюте управляемого (корректируемого) 152 мм артиллерийского снаряда "Краснополь", хотя он уже применялся российской артиллерией во время второй чеченской кампании. "Обкатываются" в Сирии танки Т-90А (есть сведения, что впервые их применили еще в Чечне, а затем и в Донбассе), тяжелая огнеметная система ТЛС-1А "Солнцепёк", бронеавтомобили "Тигр", "Рысь", бронетранспортер БТР-82А, комплекс радиоэлектронной борьбы "Красуха-4", РЛС "Зоопарк", робототехнический комплекс разминирования "Уран-6", тактические цифровые комплексы связи нового поколения Р-169 и П-380К, беспилотники "Орлан-10" и "Элерон-3СВ".

Комплекс С-400 в Сирии

Комплекс С-400 в Сирии

 

Помимо этого, своеобразную обкатку в Сирии проходят зенитно-ракетные системы С-300 "Фаворит" и С-400 "Триумф", прикрывающие там российские военные объекты. Вряд ли можно именовать развертывание этих систем в Сирии боевым испытанием: поскольку авиации у противоположной стороны нет, нет и противников у этих комплексов, так что никого они пока не сбивают. Правда, в марте 2016 года на встрече с военнослужащими Владимир Путин заявил, что "никто не вправе нарушать воздушное пространство суверенной страны, в данном случае Сирии". И добавил: "Все партнеры предупреждены и знают: наши системы ПВО будут применяться по любым целям, которые мы сочтем угрозой для российских военнослужащих. Хочу подчеркнуть: по любым целям". Но это грозное предупреждение совершенно не помешало "партнерам" обойти защитное поле российских зенитно-ракетных систем: всё то время, что российские комплексы прикрывают сирийские военные объекты, "любые цели" из состава ВВС Израиля регулярно наносят по ним удары, уничтожая склады и конвои с оружием, которые сирийские военные передают боевикам "Хезболлах". Никаких потерь при этом Израиль не понес, российские С-300 и С-400 израильские ракеты и самолеты "не видят"…

Торговцы смертью

Любая война по факту – испытательный полигон для вооружений. А для "прагматичных" и циничных политиков, военных и оружейных баронов всегда предпочтительнее войны далекие, где так удобно и вольготно опробовать новинки в реальных боевых условиях – без оглядки на законы, законодателей, прокуроров, контролеров, ревизоров и общественное мнение. И в этом смысле сирийская война далеко не исключение. Так, фактически в испытательный полигон для советского и немецкого оружия превратилась Испания во время гражданской войны 1936–1939 годов. Но при этом ни Сталин, ни Гитлер никогда публично не похвалялись тем, что используют Испанию как испытательный полигон, никогда не рекламировали успехи своего оружия там с целью увеличения продаж и привлечения потенциальных заказчиков. Их военачальники эту тему в открытых выступлениях тоже не поднимали. Точно так же можно привести в пример и войны в Индокитае, где "дебютировали" многие советские и американские образцы вооружений. Но ведь ни Леонид Брежнев и его маршалы, ни Линдон Джонсон, Ричард Никсон и их генералы никогда вслух и прилюдно про Вьетнам как полигон для проверки новейших вооружений даже не заикались. Аморальность подобных "натурных испытаний" на живых людях и извлечения прибыли из чужих войн настолько очевидна, что сколько-нибудь ответственные государственные мужи эту неприличную и скользкую тему старательно обходят. Выходит, в этой сфере Владимир Путин тоже новатор?

Противовоздушная оборона Алеппо, 12 декабря 2016 года

Противовоздушная оборона Алеппо, 12 декабря 2016 года

 

Впрочем, сама ценность "сирийской проверки" для российской армии и ее вооружений довольно сомнительна. Ведь война в Сирии идет далеко не современная, а врагов Асада сложно назвать противником полноценным и "настоящим". Что можно по-настоящему проверить, если у противника отсутствуют современные зенитно-ракетные и противотанковые средства и воюет он в основном старым стрелковым оружием, на старых танках, старыми артиллерийскими системами, к которым нет управляемых снарядов? У противников Асада нет истребителей, бомбардировщиков, разведывательных самолетов и ударных вертолетов, нет тактических и оперативно-тактических ракет, как нет и систем противоракетной обороны, нет спутниковой разведки и систем спутникового наведения боеприпасов, отсутствуют РЛС, средства РЭБ, нет флота и нет противокорабельных средств.

Насколько тогда полноценны все эти "испытания", которые, к тому же, сопровождаются огромными потерями среди мирного населения? Ведь авиация применяет большей частью боеприпасы старого образца – обычные авиабомбы свободного падения, а вовсе не корректируемые, управляемые или самонаводящиеся. А зачастую вообще сбрасываются старые боеприпасы, подлежащие утилизации. И чтобы избежать потерь от воздействия имеющихся у сирийской оппозиции легких зенитных средств, бомбометание ведется с больших высот. По сути, это бесприцельная бомбежка по квадратам, фактически – по населенным пунктам.

 

 

В каком-то смысле сомнительна и предпродажная подготовка такого рода, когда рекламируемое столь людоедским способом оружие проходит испытание в "облегченных" условиях, не встречая у противника адекватного отпора в силу отсутствия у этого противника современного оборонительного оружия. Так что потенциальным покупателям предстоит, видимо, сделать "поправку" на это обстоятельство...

Не стоит особо верить и красивым словам о высокоточном оружии. Его действительно широкое применение не по карману ни генералам Асада, ни генералам Путина. К тому же даже самое "умное" и высокоточное оружие вовсе не само ищет свою цель, объект для поражения ему находят и назначают. Проблема точности всегда упирается в качество разведданных, без которых всем этим "точечным" ударам грош цена. Чем реально могут оперировать российские авиаторы, помимо данных спутниковой и авиационной разведок? Но в условиях гражданской войны ни спутник, ни разведывательный самолет не определят абсолютно точно, кто квартирует в том или ином доме, поселке – вооруженные группы или обычные жители. Нужны данные войсковой и агентурной разведки, а вот с этим у российских военных в Сирии полный провал. Своей агентурной сети фактически нет, а для ее налаживания в воюющей стране с совершенно чуждой культурной традицией и языковой средой нужны даже не годы, а десятилетия. Войсковая разведка способна обеспечить боевые действия лишь тактического звена, при непосредственном соприкосновении с противником, и не может добывать данные о целях и объектах в глубине его тыла – для авиации и крылатых ракет.

…Владимир Путин, выступая 22 декабря 2016 года на расширенном заседании коллегии Минобороны, обозначил аспект сирийской операции, быть может, самый главный. "Эффективность применения российского оружия в Сирии открывает новые возможности для развития военно-технического сотрудничества". То есть, в переводе на нормальный язык, для торговли оружием. И потому "нужно воспользоваться ими по максимуму. Мы знаем, какой интерес проявляют инопартнеры к современному российскому оружию".

 

 

преди 12 минути, miro20 написа:

Ето и малко по подробно защо бяха използвани  толкова различни оръжия и какво предлага руския "военторг" в Сирия.

Ти да не си мислиш , че войните се водят поради някаква хуманна причина? Справка бивша Югославия и прочие в целия близизток от страна на щатите и останалите демократични държави. Как само пропускате тоя факт просто не е истина...

https://southfront.org/syrian-army-rapidly-advanes-against-isis-at-palmyra-gains-strategic-hills-northeast-of-city/

Карта на Peto за ситуацията край Палмира

110-1024x1024.jpg

Вчера армията напредна северно от града, сводките сочат че са взели всички планини и възвишения, което поставя самия град под огневи контрол.

Чакаме развитието.

преди 45 минути, nikssi написа:

Ти да не си мислиш , че войните се водят поради някаква хуманна причина? Справка бивша Югославия и прочие в целия близизток от страна на щатите и останалите демократични държави. Как само пропускате тоя факт просто не е истина...

Кой е твърдял че война се води поради хуманитарни причини ??

Никой не пропуска никакви факти, но такива като теб незнайно защо много ама много се дразнят когато има такива крещящи примери от руска страна за "полигон от живи хора".

Ако бе прочел статията, а знам че не си , там пише и за други примери , както сАЩ и СССР са си изпробвали и усъвършенствали въоръжението в Авганистан например.

Ако бе що годе безпристрастен /а ти не си / би поспорил или уточнил например , колко и какво въоръжение са изпробвали едните и другите . Такова богатство от арсенал , което използваха руснаците, в много случаи абсолютно без никаква нужда, само заради експериментите и демонстрацията за продажби, аз не съм виждал/чувал.

 

 

преди 9 часа, miro20 написа:

Кой е твърдял че война се води поради хуманитарни причини ??

Никой не пропуска никакви факти, но такива като теб незнайно защо много ама много се дразнят когато има такива крещящи примери от руска страна за "полигон от живи хора".

Усещаш ли твоето целенасочено драскане на какво прилича? Дразни ме когато такъв като тебе се прави на невидял и ахка по всичко чуждо било то руско или американско. И дращи та се заплесва. Гледам дори ВИП са те направили за заслуги  :D кви сте смешни ако знаете само....

преди 37 минути, nikssi написа:

Усещаш ли твоето целенасочено драскане на какво прилича? Дразни ме когато такъв като тебе се прави на невидял и ахка по всичко чуждо било то руско или американско. И дращи та се заплесва. Гледам дори ВИП са те направили за заслуги  :D кви сте смешни ако знаете само....

 

Е какво очакваш? То тук, кръгли нули, глобални стават. Парите играят, в тая помия. :ph34r:

преди 52 минути, nikssi написа:

Дразни ме когато такъв като тебе се прави на невидял и ахка по всичко чуждо било то руско или американско.

Дразни те чуждото аргументирано мнение и това че нямаш какво смислено да отговориш . :)

Аз казах какво бих очаквал от един що годе обективен човек и каква дискусия. Ти не си такъв.

преди 54 минути, nikssi написа:

Усещаш ли

Усещам как всяка тема в подобна ситуация , поради познатото ви безсилие, преминава в лчностни нападки и обиди .

Вече  определено го наблюдавам като закономерност.

преди 57 минути, miro20 написа:

Дразни те чуждото аргументирано мнение и това че нямаш какво смислено да отговориш . :)

Аз казах какво бих очаквал от един що годе обективен човек и каква дискусия. Ти не си такъв.

Усещам как всяка тема в подобна ситуация , поради познатото ви безсилие, преминава в лчностни нападки и обиди .

Вече  определено го наблюдавам като закономерност.

Цар си във ваденето на думи от контекста! Не виждаш какви ги творят американци, англичани, французи , че и ние "барабар Петко с мъжете" а пък се хващаш за някой писал нещо против Русия. Щом не схващаш, че вина имат и едните и другите това си е твой проблем. Само си припомни КОЙ без санкции нападна бивша Югославия , КОЙ срина Либия , Сирия , Ирак и прочие с безсрамното в "името на демокрацията"....някой да ви е искал тази "демокрация"?

Кой създаде и финансира Ай Кайда? Някакви мутри сещаш ли се какви бяха по народност? Кой финансира и подкрепя умерените терористи в Сирия и по този начин не работи ли подмолно за сваляне на законната власт в разрез с всякакви международни договори? Хващаш се за руснаците. Щом смяташ,че са единствените виновни за всичко пък американците изливат навсякъде мед масло... смешен си именно за това.

Айде драскай си, заработвай за табелки и бонбони!

преди 14 минути, nikssi написа:

Не виждаш какви ги творят американци, англичани, французи , че и ние "барабар Петко с мъжете" а пък се хващаш за някой писал нещо против Русия. Щом не схващаш, че вина имат и едните и другите това си е твой проблем.

Проблема е че не четеш какво съм цитирал. И че дори в статията се споменава за същите неща от американците в Авганистан и т.н.

Ама чукча не читатель, чукча писатель :)

преди 15 минути, nikssi написа:

Айде драскай си, заработвай за табелки и бонбони!

Не четеш , но с удоволствие драскаш колкото да върви хейта :):)

Както казах по  горе -  всеки път се доказва тази  закономерност.

Вчера армията и съюзниците освободиха Палмира за втори път. Карта с моментната военна обстановка:

29-1024x692.jpg

За разлика от миналата година, сега имат ресурс да разширят буферната зона около града. Особено на север - поне газовите находища в Джезал и Шаир да си върнат. Може да се помисли и за офанзива на изток към Арак, Т3, Сукна, освен ако черни или зелени не започнат офанзива някъде другаде. Според мен ще сгрешат ако си останат в Палмира - ще повторят същата грешка както през декември.

Репортаж на RT:

 

Те добре я освободиха, но миналата или по-миналата година джихадистите я взривиха и съсипаха целият древен град, за който вече можем само да четем и да гледаме снимки...

Хахахах... Извинявам се за смеха, но ми попадна днес материала на колонел касад относно това как великите кюрдски сили от SDF  в Сирия мислели да защитят Манджиб срещу така омразния им враг Турция и Ефратски Щит :)))

Та накратко явно великата битка на живот и смърт хич не им се ще да се случва и "смелите " кюрдски бойци мислят как да се измъкнат сухи с разни тарикатлъци, опитвайки се да се мазнат на Асад, че дори пратили и преговарящи при него, с предложения ( хахаха, смешно като се има предвид ак самите те му се направиха на велики имайки подкрепата на САЩ и дори говореха за отделна република )  да заемел погранична полоса м/у тях и Ефратски Щит за да не ги биели  много турците и сирийските тюркмени от ССА  и да си запазели Манджиб за тях без бой :))))

 

http://colonelcassad.livejournal.com/3277144.html

 

C56D-3YWcAA2GtN.jpg:large

 

C56IMArWYAIhkSJ.jpg

 

C56LCLRWYAAjmUo.jpg:large

:))))) Интересни решения намират тези страхливци , явно май хич не им се иска да срещат турския аскер, въпреки великите приказки колко са велики бойци :))))) И май хич не им се вярва че САЩ ще ги подкрепя акто ги подкрепяше досега с авиация , артилерия , и спец части на земя  .... Мдам, ами така е, когато атовете се ритата, магаретата рано или късно усещат че са си вирнали носа май прекалено много за скромните им възможности ...

П.С Че и велики пропагандни клипчета правят тези серсеми .... Явно са на принципа, може да сме насрани, ама сме с фасон :)))) Особено ми харесаха женските им части, бах си мърлите, по зле и от жените войнички в нашата армия ( говоря от личен опит сравнявайки с показаното на видеата на кюрдите ) . А спец частите им уж са просто пародия в картинка :)))

 

 

П.П.С Има още да учат тези смешнци, много има да учат за военното дело .... Както и САА на Асад ( добре че са руските контрактници на земя че си върнаха и Палмира ( при това един руски генерал беше ранен и оставен сакат за цял живот  от мина ... дано оздравее доколкото е възможно и се радва на оставащия му живот ) 

И поздравче за аналитика любител на кюрдите и велик предказател на възможни сценарии в Сирия  ;) 

 

Снимките в клипа са от истински спец части, при това са полицейски, на жандаремрията в Турция при операциите им в Сивас  и Диарбекир региона, където имаше проблеми с кюрдите, но те бяха решени, и ПКК и сие к'рдчета си налегнаха парцалите отново и само правят от време на време бомбени акции " смелчаците " 

 

И ето така се изпращат героите в Турция ....Някои могат да продължават с мечтите че плашат мехметчика и турците... Bir düşer, bin kalkar  , sehitler olmez

 

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

преди 32 минути, Sinbad_ написа:

Хахахах... Извинявам се за смеха, но ми попадна днес материала на колонел касад относно това как великите кюрдски сили от SDF  в Сирия мислели да защитят Манджиб срещу така омразния им враг Турция и Ефратски Щит :)))

Та накратко явно великата битка на живот и смърт хич не им се ще да се случва и "смелите " кюрдски бойци мислят как да се измъкнат сухи с разни тарикатлъци, опитвайки се да се мазнат на Асад, че дори пратили и преговарящи при него, с предложения ( хахаха, смешно като се има предвид ак самите те му се направиха на велики имайки подкрепата на САЩ и дори говореха за отделна република )  да заемел погранична полоса м/у тях и Ефратски Щит за да не ги биели  много турците и сирийските тюркмени от ССА  и да си запазели Манджиб за тях без бой :))))

Е аз не мога да разбера, какво против имаш кюрдите. Все едно аз да тръгна да говоря против теб, тучрчина, в България и да ти се присмивам. И не мога да разбера, чий го дири Турция в Сирия. Едно е да защитава собствена територия, друго е да се прави на велика в съседна държава. Искаш да кажеш, че кюрдите не са и те хора или какво? За да са хора, трябва да се пишат турци, както се писаха милиони славяни и българи през столетията? Айде стига!

 

ПП: До модераторите. Кви са тия реклами на трети март бе!!!!

 

2017-03-04_002631.jpg

 

Редактирано от sennheiser (преглед на промените)

преди 18 минути, sennheiser написа:

Е аз не мога да разбера, какво против имаш кюрдите. Все едно аз да тръгна да говоря против теб, тучрчина, в България и да ти се присмивам. И не мога да разбера, чий го дири Турция в Сирия. Едно е да защитава собствена територия, друго е да се прави на велика в съседна държава. Искаш да кажеш, че кщрдите не са и те хора или какво? За да са хора, трябва да се пишат турци, както се писаха милиони славяни и българи през столетията? Айде стига!

Нямам нищо против тези кюрди седящи си мирно на задниците , и не вирещи нос че могат нещо което не са успели никога в историята си ...

Но имам против тези които под подстрекателството на някои, са се взели на много сериозно, и си мислят че заслужават нещо повече от това което са, и че уж са един народ, въпреки че дори не говорят на един език ( дори не са диалекти а различни  за различните племена ) 

И отделно, имам против някои , които почват да ги възвеличават едва ли не ги изкарват велики герои борци за еди какво си... Пълен ташак и глупости , пионки в чужди игри, на които са им вдъхнали някаква идея че имат право....

Какво право бе алоу, цели хилядолетия не са успели да създадат държава, не са били един народ... Дори са по зле от евреите, които поне са имали някакви царства преди хилядолетия , и това им служи за предтекст...

Салахадин е бил велик военачалник, по произход кюрд, имали са и други такива , но те самите не са се водили за кюрди или са лелеяли за някакъв Кюрдистан ( термин въведен точно от османските турци за обозначение на административна област и племена в нея ) .... И тръгнали разбираш ли сега някакви да ги изкарват едва ли не борци за свобода, велики войни и какво ли не, онеправдана нация да ги изкарват , народ единен .... Смях в залата....

П.С А ти си реши собствените проблеми с миналото първо, а после говори за кюрдите.... Никой не ги изкарва нито турци нито други, в Турция си имат права и свободи каквито някои могат да си мечтаят да имат... И то от десетилетия , въпреки че някои от тях постоянно претендират за повече и действат като подли терористи от над 30 години ....И това с помоща на външни сили основно..Явно на доста не им се иска силна Турция и турци , е да ама явно не са познали ....

А в Сирия ги направиха едва ли не велики геори дето млатят ИДИЛ дето го видят, и особено сирийските тюркмени ( турци ) дето им били уж кръвни врагове исторически хахахаха... Интересно обаче защо ли кюрдите в Ирак са си добре с Турция и турците... Странно нали...

Та така относно чакалите сирийски кюрди, дето им вдигнаха гирите САЩ и сие , и те си помислиха че могат да се отцепят дори от Сирия и създадат своя си някаква държава... Е да , ама сметки без кръчмаря , а това винаги завършва зле ...да не споменавам че м/у ПКК в Турция и сирисйкияте въоръжени групировки няма никаква разлика ... все същите дол дренки без покритие 

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

преди 9 минути, Sinbad_ написа:

Нямам нищо против тези кюрди седящи си мирно на задниците , и не вирещи нос че могат нещо което не са успели никога в историята си ...

Но имам против тези които под подстрекателството на някои, са се взели на много сериозно, и си мислят че заслужават нещо повече от това което са, и че уж са един народ, въпреки че дори не говорят на един език ( дори не са диалекти а различни  за различните племена ) 

И отделно, имам против някои , които почват да ги възвеличават едва ли не ги изкарват велики герои борци за еди какво си... Пълен ташак и глупости , пионки в чужди игри, на които са им вдъхнали някаква идея че имат право....

Какво право бе алоу, цели хилядолетия не са успели да създадат държава, не са били един народ... Дори са по зле от евреите, които поне са имали някакви царства преди хилядолетия , и това им служи за предтекст...

Салахадин е бил велик военачалник, по произход кюрд, имали са и други такива , но те самите не са се водили за кюрди или са лелеяли за някакъв Кюрдистан ( термин въведен точно от османските турци за обозначение на административна област и племена в нея ) .... И тръгнали разбираш ли сега някакви да ги изкарват едва ли не борци за свобода, велики войни и какво ли не, онеправдана нация да ги изкарват , народ единен .... Смях в залата....

По тая логика и българския народ не е единен и не говори един език, но за това си има причини. Със сигурност и твоите сънародници по етнос не говорят книжовен турски език, но това означава ли, че те не са турци и че не се смятат за турци? А това, че има турчеещи се цигани, прави ли ги турци? Как искаш един народ, който не е имал държава и който днес е разделен, да бъде единен, да говори един език и да ма собствена писменост? Ами то писмеността главно определя, дали един народ е народ или разделен народ. Отделно смесени бракове и вече хич не може му хванеш края. То от хубаво никой не тръгва да прави атентати и да се бори за нещо си. Щото разбирам някой фанатик заради религията си да злобее, ама вие сте една религия бе!

Редактирано от sennheiser (преглед на промените)

преди 17 минути, sennheiser написа:

По тая логика и българския народ не е единен и не говори един език, но за това си има причини. Със сигурност и твоите сънародници по етнос не говорят книжовен турски език, но това означава ли, че те не са турци и че не се смятат за турци? А това, че има турчеещи се цигани, прави ли ги турци? Как искаш един народ, който не е имал държава и който днес е разделен, да бъде единен, да говори един език и да ма собствена писменост? Ами то писмеността главно определя, дали един народ е народ или разделен народ. Отделно смесени бракове и вече хич не може му хванеш края. То от хубаво никой не тръгва да прави атентати и да се бори за нещо си. Щото разбирам някой фанатик заради религията си да злобее, ама вие сте една религия бе!

Говориш за несъвместими исторически неща... Проблема на кюрдите не е бил никога че са онеправдавани или не, или че са били слаби... Просто те никога не са имали чуство за един народ, но след разпада на Османската империя, почват чужди сили да им внушават чуство че са едни, нищо че дори не говорят един език ( и това не е по чужда вина или обстоятелства, просто никога не е имало това познато сега като наименование кюрди ).. Те дори са с различен произход исторически, но сега се опитват да ги изкарват че са един народ....

Сегашните така наречени кюрди са били подобно на арабите, без чуство за единство...  И чак в в новата история се мъчат да им припишат някакво единство, дето реално го няма на практика.... Те са подобно на циганите, без чуство за собствена държавност, без исторически и мисловни модели за такава, освен внушената им външно ....не напразно споменах евреите, те поне са имали такъв модел, и то без външни намеси, а исторически по собствено мислен...както са били и българите.... 

Та такива неща за тях.. И моя коментар беше главно към тези които се мъчат тука да ги изкарват какви ли не неща, дето изобщо не са .... Особено в Сирия , хвалейки  военните им успехи и достойнства...и така нататък...Ти от какъв чеп взе да се месиш ми е ясно, ама айде по полека  с комплексите ....особено когато говориш за неща дето не са ти ясни, и с опитите за аналогия с българите ....и тяхната  трагично героична история уж под османско робство ... пффф... аман от подобни вече...

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)

https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-deployed-to-areas-held-by-kurdish-led-forces-in-rural-aleppo/

Рудской е казал, че разполагането на сирийски части във въпросният район вече е започнало. Имаше и информация (непотвърдена), че скоро ще се появят и в самия Манбиж.

преди 10 часа, sennheiser написа:

 И не мога да разбера, чий го дири Турция в Сирия.

 

 

 

 

Наакали са се от страх   от разширяването на контролираните от кюрдите територии в Сирия и Ирак и се опитват чрез сила да стопират процеса. Реално воюват срещу кюрдите, а не срещу ИДИЛ. 

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Публикацията ви съдържа термини, които не допускаме! Моля, редактирайте съдържанието си и премахнете подчертаните думи по-долу. Ако замените букви от думата със звездички или друго, за да заобиколите това предупреждение, профилът ви ще бъде блокиран и наказан!
Напишете отговор в тази тема...

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.