Тези ти думи ме подсетиха да споделя от друг форум следното проучване на група учени от Бъркли и Станфорд - психическото състояние предопределя политическата ориентация: http://faculty.virginia.edu/haidtlab/jost.glaser.political-conservatism-as-motivated-social-cog.pdf

След така направеното задълбочено , научно изследване - язък им на всички консерватори по целия свят и най-вече в САЩ !

Това обяснява нещата...!

След тях да повличат крак и всички десни демократи !....    

 

А,бе ! Как е възможно да се вързвате 1:1 на подобни изцепки ?

Не че няма истина , ама е хиперболизирана ,че да впечатлява невежите и подчертава собствената си значимост .

Не предопределя , а предразполага ....!

Една думичка само .....и праща всичко на ма*йната си.....!

Пак неразличителство !   

Редактирано 24 април 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

 

 

П.П. А тук добрите чичковци от Америка нещо много бързо започнаха да раздават шамари. Ако аз свия шамар на собственото си дете, стана тя каквато стана. Ама щом НАТО бие децата ни- нямаме думата.

 

 Кажи му хамериканец и не го обиждай повече... французите навремето бяха по културни... за едно учение на Ново Село бяха дошли, и се ширеха пак из заведенията на центъра , но поне при среща с тях козируваха хората като видеха звезди на пагона  ... дори в заведение ... мдаам..хубави  спомени .... Е това беше преди хамериканосите да вземат Ново Село .... И не смееха да пият много , както и ние , за да не се излагат ....и бяха ега си мутантите, и черни и бели, и арабески тип... ..подбрани   .. но дисциплина имаха , и то добра... прекрасно впечатление правеха ... пред тях, нашите бяха леко като гащници .. някои поне .. а ние уж се водехме елитно поделение , най елитното в града....

Редактирано 24 април 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Боже, каква евтина помия. 

Може ли да ви задам един прост въпрос, който изисква прост отговор но не може да бъде даден от прост човек.

Понеже ви смятам за умна и красива и за това очаквам и верния правилен отговор но без увъртания и лаконични простотии далеч от болната тема и типично във ваш стил кога не ви отърва отговора.

 

Та на въпроса. Може ли за 65 години да имаш водени над 30 войни във всички краища на света,като все си страната която напада и все ти да си прав ?

 

А останалите 30 и кусур суверенни държави все да са криви и да им налагаш политиката си на демокрация. По някаква случайност са все слаби страни някой от който дадоха сериозен отпор и още им държи влага.

 

П.П. А тук добрите чичковци от Америка нещо много бързо започнаха да раздават шамари. Ако аз свия шамар на собственото си дете, стана тя каквато стана. Ама щом НАТО бие децата ни- нямаме думата.

Таман и аз сега го чета в нашата преса. Ми какво да кажа, почна се. Бг съд не ги лови и си правят каквото искат нашите като са им се надупели.

Това е то демокрация във най виша форма.

Философите да се заемат и да ни обяснят каква евтина помия е случката.

Е хубаво че ти си убедена, но аз пък съм убеден в точно обратното.И в полза на моята убеденост говори не нещо друго, а решение на европейския съд в което се потвърждава, че родителите не могат да искат неучастие  на детето им в час по сексуално възпитание, а това е на 8-9 годишни момиченца да им се обяснява как се надява презерватив.

Ти ще ме извиниш, но тук няма какво особено да се дискутира.

 

Направи отделна тема, Бадр, ако искаш, защото не сме по темата.

Но това, което си пуснал, е пълен фейк. В другата тема ще ти обясня и защо е фейк.

След така направеното задълбочено , научно изследване - язък им на всички консерватори по целия свят и най-вече в САЩ !

Това обяснява нещата...!

След тях да повличат крак и всички десни демократи !....    

 

А,бе ! Как е възможно да се вързвате 1:1 на подобни изцепки ?

Не че няма истина , ама е хиперболизирана ,че да впечатлява невежите и подчертава собствената си значимост .

Не предопределя , а предразполага ....!

Една думичка само .....и праща всичко на ма*йната си.....!

Пак неразличителство !   

 

Всеки що-годе интелигентен човек знае, че човек е това, в което вярва. Хващането за някаква си думичка говори за самия хващащ се и неговата психология.

Статията внася светлина в процесите, които формират една или друга вяра/убеждение, и дава отговор на въпроса защо човек избира да вярва или да се придържа към една или друга идеология. 

 

Реакциите във връзка с тази статия също са показателни. Хора с консервативен уклон и характерната за консерватизма ригидност са склонни да не приемат и да критикуват изследването, тъй като егото им се усеща заплашено или нападнато поради своята нестабилност. Тези реакции най-често са мотиварани от страх, агресия и непоносимост. Докато хората с демократичен уклон подхождат с интерес и "отворено" към информацията, те са психически толерантни към различното, тъй като не го приемат като директна заплаха за съществуването си/егото си.

 

Изследването също сочи, че колкото един човек е психически по-лабилен, толкова по-лесно залита към идеологически крайности от типа на фашизъм, расизъм, хомофобия и т.н. - компенсира своите психични недостъци и страхове по този начин.

 

Най-страшното е, че тези психически слабости и страхове се използват умело от пропагандата, за да се внушава масово удобна за управляващите идеология. Внушавайки непрекъснат страх, несигурност и заплаха дори хора с демократичен уклон, могат с течение на времето да заемат крайно десни позиции. Колкото по-силно е внушението за някаква заплаха от нещо, например от емигранти, толкова по-лесно крайно десните партии започват да трупат гласове. И обратно - колкото повече хората се чувстват сигурни, защитени и пълноценни - толкова по-силна става позицията на демократите при евентуални избори.

Всеки що-годе интелигентен човек знае, че човек е това, в което вярва.  

Офф/Начи ако вярвам че съм таласъм - съм таласъм? То това ако ти е пример за интелигентност. За мен по-скоро е мерило за тъпотия./офф

Може ли да ви задам един прост въпрос, който изисква прост отговор но не може да бъде даден от прост човек.

Понеже ви смятам за умна и красива и за това очаквам и верния правилен отговор но без увъртания и лаконични простотии далеч от болната тема и типично във ваш стил кога не ви отърва отговора.

 

Та на въпроса. Може ли за 65 години да имаш водени над 30 войни във всички краища на света,като все си страната която напада и все ти да си прав ?

 

А останалите 30 и кусур суверенни държави все да са криви и да им налагаш политиката си на демокрация. По някаква случайност са все слаби страни някой от който дадоха сериозен отпор и още им държи влага.

 

Ще отговоря с цитат от този линк:http://www.dw.de/и-вие-ли-сте-приятели-на-путин-и-ердоган/a-17822153

 

 

Влезте в дискусионните форуми в интернет и се ослушайте: навсякъде в Европа едно ново поколение консервативно мислещи хора търси своите теми и своите говорители. Тези хора не се притесняват да се идентифицират като християни и умерени расисти, като горещи патриоти и убедени антилиберали. Тяхната ценностна ориентация в повечето случаи върви доста успоредно с новия кремълски консерватизъм: силна и хомогенна нация със здрави религиозни устои и стабилно традиционно семейство; отхвърляне на всякакви „перверзии”, отклонения, толерантности, мултукултурализми; въвеждане на забрани и ограничения, насилствена асимилация или „освобождаване” от „чуждите тела”; една „нова сериозност”, която възмутено се разграничава от „постмодерното лигавене” и от „Anything goes” на Паул Файерабенд. Ще спра дотук, защото темата очевидно се нуждае от задълбочено изследване. Само ще припомня още веднъж историческото ѝ измерение с един цитат от живелия в далечния XIX-ти век либерален философ Джон Стюарт Мил: „Не всички консерватори задължително са глупави хора. Но глупавите хора задължително са консервативни.”

 

 

Всеки що-годе интелигентен човек знае, че човек е това, в което вярва.

Това значи ли, че ако човек си вярва, че е умен, значи наистина е такъв? Щото мен не ми се вярва   Ако е истина, значи България е населена само с гении от всякакво естество. Защо ли тогава толкова уверено вървим назад? Господи, колко мъка има на тоя свят- както е казал Моканина

Направи отделна тема, Бадр, ако искаш, защото не сме по темата.

Но това, което си пуснал, е пълен фейк. В другата тема ще ти обясня и защо е фейк.

Нямам никакво намерение да правя друга тема и не помня някой да те е уполномощавал да определяш кое е по темата.

Пред мен е решението на евопейския съд който по същество гласи следното:

             A. Основные факты

     Заявители, которые  являются   родителями   детей   школьного

возраста,  возражали  против  обязательного  полового  воспитания,

введенного в  государственных  школах  Дании  Законом  от  27  мая

1970 г.  Они полагали,  что половое воспитание поднимает этические

вопросы,  и поэтому предпочитали  сами  проводить  обучение  своих

детей  в  этой  сфере.  Однако  компетентные  органы отказали им в

просьбе  освободить  их  детей  от  школьного  обучения  по  этому

предмету.

                  B. Разбирательство в Комиссии

                        по правам человека

     Родители обратились в Европейскую комиссию по правам человека

в  1971  и  1972  гг.,  утверждая  в  своих  жалобах,  что половое

воспитание в  школе  противоречит  их  христианским  убеждениям  и

статье 2  Протокола  N  1  ( 995_004 ).  Комиссия,  признав жалобы

приемлемыми,  объединила их в одно производство 19 июля 1972 г.  В

своем  докладе  Комиссия  пришла  к выводу об отсутствии нарушений

статьи 2 Протокола N 1 (семью голосами против  семи,  Председатель

воспользовался  своим  правом  решающего  голоса),  статей 8 или 9

Конвенции (единогласно) и  статьи  14  Конвенции  (семью  голосами

против четырех при трех воздержавшихся).

     Дело было  передано  Европейской  комиссией  в  Суд  24  июля

1975 г.

                 ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ

 В 1972   и   1973  гг.  Комиссия  приняла  жалобы,  т.к.  они

оспаривали соответствие Закона от 27 мая 1970  г.,  который  делал

половое воспитание обязательным в государственных школах, статье 2

Протокола N 1 ( 995_004 )....

 

     Закон N 313 от 26 июня 1975 г.,  который окончательно вступил

в силу 1 августа 1976 г., не требует отдельного рассмотрения, т.к.

он  не  вносит  никаких  поправок в правовые нормы,  относящиеся к

данному делу (см. п. 33 выше).

       I. О  предполагаемом  нарушении  статьи  2  Протокола  N  1

( 995_004 )

     49. Заявители   ссылаются   на   статью   2   Протокола  N  1

( 995_004 ), которая гласит:

     "Никому не  может  быть  отказано  в  праве  на  образование.

Государство при осуществлении любых функций, которые оно принимает

на себя в области образования и обучения,  уважает право родителей

обеспечивать,  чтобы такие образование и обучение  соответствовали

их собственным религиозным и философским убеждениям".

..................

   II. О предполагаемом нарушении статьи 14 Конвенции

        ( 995_004 ) в сочетании со статьей 2 Протокола N 1

     56. Заявители  также  утверждают,  что  они являются жертвами

дискриминации на  почве  религии  при  осуществлении  своих  прав,

гарантируемых статьей   2   Протокола   N   1  (  995_004  ),  что

противоречит статье 14 Конвенции.  Они подчеркивают,  что  датское

законодательство  позволяет  родителям  освобождать своих детей от

занятий по религиозному воспитанию,  проводимых в  государственных

школах,  в то время как оно не предоставляет подобных возможностей

в отношении курса полового воспитания,  интегрированного в систему

обучения (см. п. 70, 80 и 171-172 доклада Комиссии).

     Во-первых, Суд отмечает,  что статья 14 запрещает в пределах,

предусмотренных    гарантированными    правами    и     свободами,

дискриминационное   обращение  на  основании  личных  особенностей

("статуса"),  которые отличают людей  или  группы  людей  друг  от

друга.  Однако  в  оспариваемом  законодательстве нет ничего,  что

позволяет предположить, что оно предусматривает такое обращение.

     Более того,  Суд так же,  как и Комиссия  (п.  173  доклада),

признает,  что  имеется  существенное  различие  между религиозным

воспитанием  и  половым  образованием,  о  котором  идет  речь   в

рассматриваемом деле. Первое по определению служит распространению

догм,  а не просто знаний; Суд уже установил, что это не относится

к  последнему (см.  п.  54 выше).  Соответственно,  разграничение,

против которого возражают  заявители,  основывается  на  различных

фактических обстоятельствах, соответствует требованиям статьи 14.

 

    III. О предполагаемом нарушении

                статей 8 и 9 Конвенции ( 995_004 )

     57. И,   наконец,   заявители,   не   предоставляя  подробных

обоснований, ссылаются  на  статьи  8  и 9 Конвенции ( 995_004 ) в

сочетании  со  статьей  2  Протокола  N  1.  Они  утверждают,  что

законодательство,  против которого они возражают, вмешивается в их

право на уважение личной и семейной жизни и их  право  на  свободу

мысли,  совести  и  религии  (п.  54-55,  72,  89  и  170  доклада

Комиссии).

     Однако Суд не  находит  никакого  нарушения  статей  8  и  9,

которые к тому же были приняты во внимание при толковании статьи 2

Протокола N 1 ( 995_004 ) (см. п. 52 и 53 выше).

                    IV. По поводу применимости

                 статьи 50 Конвенции ( 995_004 )

     58. Не  найдя  нарушения  Протокола  N  1  (  995_004  )  или

Конвенции,  Суд отмечает,  что вопрос о применимости статьи  50  в

данном деле не возникает.

                      ПО ЭТИМ ОСНОВАНИЯМ СУД

     1. Постановил шестью голосами  против  одного,  что  не  было

нарушения статьи 2 Протокола  N  1  (  995_004  )  или  статьи  14

Конвенции в сочетании с вышеуказанной статьей 2;

     2. Постановил единогласно, что не было нарушения статей 8 и 9

Конвенции ( 995_004 ) в сочетании со статьей 2 Протокола N 1.

     Совершено на   английском   и   французском   языках,  причем

французский текст является аутентичным,  и оглашено во Дворце прав

человека в Страсбурге 7 декабря 1976 г.

 Председатель                           Джорджио Балладоре Пальери

 

 

Също така не ме вълнува и мнението ти, доколкото то не може да отмени съдебното решение.

Още за хамерикано укропските учения... 

 

И предаването Агитпро ...

 

Много бързо укропитеците станаха радетели и започнаха да прилагат американските и фашистки ценности..

 

Бойцы «Азова» заживо сожгли на кресте ополченца

 

Нацистите от доброволческия отряд Азов, запалиха жив пленен опълченец, завързан и разпънат на кръст

Всеки що-годе интелигентен човек знае....

Оооох ! 

Не ми говори за психология , докато не направиш разлика между примерно :

Пушачът е предопределен да умре от рак в белия дроб   или   

е предразположен да умре..... .

Не мрат лесно от рак .....ма*ка им пушачи !

Преди това от друго умират..... ! 

Аз , след 40 години стаж , съм все още само предразположен....!

100 :1 предпочитам да остана само предразположен .....!

Та и за консерваторите (там , по изследването) - също !

 

Това не е "хващане за думата" !

Само една дума (в случая !!!) предопределя смисъла на всичко друго казано....А тези хватки постоянно се прилагат !

Манипулация ! Независимо поради какви причини !

 

Съвсем друго е ако говорим за отправено внушение (съвкупност от манипулации ! )!

Там пък думите почти нямат значение - глупаците и без това се пързалят само по повърхността !

Примерно :".......изтребва ги до крак !" ......"Доместос" бе , гадините в тоалетната чиния.....ама на - забило ми се е в главата и все трябва да внимавам Хитлер ли говори за евреите или за Путин става дума  - според Реджеп е все едно и също..... ! 

 

Това имах предвид , когато в преден пост споменах за безконечните глупости писани във философските теми....

И конкретно в тази тема - също !

Така , че твоята пишман "психология" си я дръж за себе си !....

`Ма ти половината свят луди ги изкара , пък другата половина побъркани !.....

Пък кой знае ?! Може и така да е !

Нещо повече - разбира се че е така !

"За всеки влак си има пътници ! ".... 

 

Добре де ! Има значение !

Но никак не толкова , колкото го изкарват !

Едва ли заради това ще си сменя тоалетната хартия "Класик" с "Милде" или "Емека" !

Все тоалетна хартия - да си забърсваш някои работи с нея....!

Редактирано 25 април 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

 

 

Най-страшното е, че тези психически слабости и страхове се използват умело от пропагандата, за да се внушава масово удобна за управляващите идеология. Внушавайки непрекъснат страх, несигурност и заплаха дори хора с демократичен уклон, могат с течение на времето да заемат крайно десни позиции. Колкото по-силно е внушението за някаква заплаха от нещо, например от емигранти, толкова по-лесно крайно десните партии започват да трупат гласове. И обратно - колкото повече хората се чувстват сигурни, защитени и пълноценни - толкова по-силна става позицията на демократите при евентуални избори.

С това съм напълно съгласен и точно тези нормални човешки страхове се използват в момента в САЩ от почти всички медии за създаването образа на новия опасен враг на Америка в лицето на Русия!Разбира се, САЩ имат нужда от враг, от възможно най-опасния враг, за да могат управляващите да имат основание за налагането на извънредни мерки за сигурност, за да могат управляващите да имат основание да поискат от своите избиратели да се лишат от част от демократичните си права и свободи в името на националната сигурност, за да могат управляващите да искат увеличаване на средствата за армията, полицията и специалните служби!А колко този враг е реален, това вече е друг въпрос, важно е отвсякъде масите да са облъчвани с информация, че Америка е заплашена!

 

“They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.”

— Benjamin Franklin

 

” Той, който заменя основните си свободи за малко временна сигурност, не заслужава нито свобода, нито сигурност.”

Бенджамин Франклин

 

или по кратко:

“Който заменя свобода за сигурност, накрая губи и двете”

Много бързо укропитеците станаха радетели и започнаха да прилагат американските и фашистки ценности..

 

Бойцы «Азова» заживо сожгли на кресте ополченца

 

Нацистите от доброволческия отряд Азов, запалиха жив пленен опълченец, завързан и разпънат на кръст

 

За този клип се спореше днес в русвесна, истински ли е, или е постановка с актьорска игра с цел провокация.... Уж е намерен от киберберкут, а реално не е от тях, уж заковават, но не показват реално гвоздеите, уж запалиха, и филма дотам.... много въпроси малко отговори ....

По други сайтове казват че може да е реален, и ако е така, фашагите си просят сами разстрелите и не вземането в плен... те че са убийци и изверги се видя отдавна, но да се хвалят с такива гадости още не беше се случвало.....

Мдам... възможно е провокация с цел започване на нови бойни действия... а може и да е истински клипа...

 

Във всеки случай, бойните действия скоро май ще почнат наново... Захарченко потвърди че ДНР връща тежката техника на предна линия заради зачестилите бомбардировки и опити на укропските каратели да атакуват, особено в Донецк, Горловка и Широкино ....при това атакуват укрите с танкове, а от вчера използват и РСЗО .....

 

А че Минск2 отдавна е нарушен от укропо фащска страна , се вижда и от космоса ..... мдам....

Редактирано 25 април 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

За този клип ....

Има такова гориво , развиващо до 40 градуса температура на горене , което гълтачи на огън и магове използват. Според мен е постановка (без да съм сигурен).

Ако е постановка - тези са откровени малоумници да си играят с огъня в този момент и на това място !

Ако е истина , все ми се е искало да питам подобни жалки , човекоподобни нищожества , дето даже не смеят с лицето си да се покажат , ако въобще го доживеят не съзнавайки , че в същност самите те са нищо повече от парче , употребявано , сурово , пушечно месо.... 

Какво би било ако те самите се отзоват на кръста ?

Защото готовият да изгори на кръста в името на една идея , не би сторил това други му.... !

 

Днес всичко може да се визуализира !

От маговете този ми е любимец :

Редактирано 25 април 201511 г. от by_chechi (преглед на промените)

Хамериканосите учат укрите на стрелба по мишени на 10 метра, хахахахахахаха... макар и по-малки все пак, 10 метра??  10 метра дори за пистолет са малко, какво остава за АК ....или друг автомат или пушка ...

 

http://russian.rt.com/inotv/2015-04-25/Ukrainskie-voennie-rasskazali-chemu-ih

"Две неща са безкрайни - вселената и човешката глупост. За вселената обаче не съм сигурен."
Алберт Айнщайн

Много бързо укропитеците станаха радетели и започнаха да прилагат американските и фашистки ценности..

 

Бойцы «Азова» заживо сожгли на кресте ополченца

 

Нацистите от доброволческия отряд Азов, запалиха жив пленен опълченец, завързан и разпънат на кръст

Утре опълченците ще ги обградят в Мариупол - после ще могат да ги разстрелят до последния човек! За какво им са такива военнопленници!?   Руснаците така са воювали до свършването  на бандеровците - чрез физическо унищожение.  Защо до безкрайност това трябва да се преповтаря?  Някои хохли съвсем са обезумели...   Голям срам за славянството са тези неща...

Мдаам..ну ну, правосеките почнаха вече видно дори самите украинци да недолюбват..  дошли на погребение на войник от ВСУ с балаклавите пиар да си правят, рекламка, снимат се геройски , позират дори безсрамно   .. ама на хората им е писнало от тях....махайте се оттука викат хората , и самите военни от ВСУ ..

 

Редактирано 25 април 201511 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Хамериканосите учат укрите на стрелба по мишени на 10 метра, хахахахахахаха... макар и по-малки все пак, 10 метра??  10 метра дори за пистолет са малко, какво остава за АК ....или друг автомат или пушка ...

 

http://russian.rt.com/inotv/2015-04-25/Ukrainskie-voennie-rasskazali-chemu-ih

 

Долу в коментарите пишат,че като дойдат канадските снайперисти ще ги обучават да стрелят на 3 метра   сигурно тогава ще стрелят по кибритени клечки.

С това съм напълно съгласен и точно тези нормални човешки страхове се използват в момента в САЩ от почти всички медии за създаването образа на новия опасен враг на Америка в лицето на Русия!Разбира се, САЩ имат нужда от враг, от възможно най-опасния враг, за да могат управляващите да имат основание за налагането на извънредни мерки за сигурност, за да могат управляващите да имат основание да поискат от своите избиратели да се лишат от част от демократичните си права и свободи в името на националната сигурност, за да могат управляващите да искат увеличаване на средствата за армията, полицията и специалните служби!А колко този враг е реален, това вече е друг въпрос, важно е отвсякъде масите да са облъчвани с информация, че Америка е заплашена!

 

“They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.”

— Benjamin Franklin

 

” Той, който заменя основните си свободи за малко временна сигурност, не заслужава нито свобода, нито сигурност.”

Бенджамин Франклин

 

или по кратко:

“Който заменя свобода за сигурност, накрая губи и двете”

 

Абсолютно същото, което си описал, се случва и в Русия в момента. 

Да припомня думите на Дмитрий Рогозин, когато коментира отхвърлянето на поканата Русия да се присъедини към НАТО през 2009:

 

 

„Великите сили не се присъединяват към коалиции, те създават коалиции. Русия смята себе си за велика сила.“

 

Или с други думи и на САЩ, и на Русия пропагандата е нужна, за да поддържат имиджа си на велики сили, на покровителки, на освободителки. Ако си направиш труда да проследиш постингите ми, то ще видиш, че не съм на ничия страна.

Никога не съм отричала средствата, които ползват Щатите. Не мога да разбера само защо толкова хора си затварят очите за действията на путиновата пропаганда?!

... 

Да припомня думите на Дмитрий Рогозин, когато коментира отхвърлянето на поканата Русия да се присъедини към НАТО през 2009:

Е, какво? Уважителен му е отговора. Все пак, на високо ниво е хубаво да им каже нещо, което няма да ги обиди. Но това не значи непремнно, че е основната причина е тази.

 

...Или с други думи и на САЩ, и на Русия пропагандата е нужна, за да поддържат имиджа си на велики сили, на покровителки, на освободителки. Ако си направиш труда да проследиш постингите ми, то ще видиш, че не съм на ничия страна.

Никога не съм отричала средствата, които ползват Щатите. Не мога да разбера само защо толкова хора си затварят очите за действията на путиновата пропаганда?!

Тоест, би трябвало да излиза, че каквото правят едните, това и другите? И всичко е ОК?

"Уважаемите" NATO-вци, рестартираха ядрената надпревара. Извършиха куп други престъпления. Тези действия, никаква пропаганда няма да ги оправи.

Бандитски формирования и в Украйна   http://korrespondent.net/ukraine/3508149-batalon-oun-otkazalsia-pereity-v-sostav-armyy