не е нормално да се делим на фенове и антифенове на днешна Украйна. 

 

 

Ама не може да има само антифенове. Чисто логически. Самият Нагарджуна, който е най великият логик на всички времена, след Лайбниц, е казал много ясно, че не може да има антифенове, ако няма фенове, от които да ги различим. Перифразирам разбира се, но точно това е смисъла.

 

Не можеш да дадеш дори определение за нещо, без едновременно с това да определиш и какво това нещо не е.

 

Щом като в някоя тема се появят прекалено много антифенове, по законите на логиката, неминуемо се появяват и фенове, което доказва, че Нагарджуна е неумолимо прав.

 

Не случайно кралят на нагите му е дал сутрите, с които да учи хората на ум и разум.

 

По въпроса за сваления Боинг 

 

И един малък инцидент с поредния, 32-ри "хуманитарен конвой" 

http://www.informator.su/rosijskyj-humkonvoj-zdetonuvav-pid-chas-perevantazhennya-u-donetsku/

Не знам дали е вярно , но казват че при разтоварване на конвоя в будьоновския район на Донецк ,  е имало взрив...

Абе много опасна картошка возят тея състрадателни мирни любвеобвилни хора бре... 

Редактирано 18 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Не само към Миро - основният въпрос не е кои по погрешка са свалили този самолет.   Тази гражданска война изобщо не следваше да се случва!

Лидерът на фашистката-екстремистка групировка "Десен сектор" - Дмитрий Ярош- е призовал членовете на групировката да не изпълняват заповедите на Киевските власти.

Ярош е обещал да повдигне отново въпроса за оставка на президента Поросенко.

 

Ярош призвал силовиков игнорировать приказы властей

Редактирано 18 юли 201510 г. от kolev_74 (преглед на промените)

Още едно интересно интервю на терориста сепаратист , бивш военен министър, Игор Стрелков

- Първите 2,3 месеца можеше да се превземе всичко до Харков и Одеса, да се обяви "новоросия" , да се прави с нея каквото си поискаме - независима държава, присъединяване към РФ , и т.н. и т.н... украинците не можеха и нямаха силна армия и адекватни военни сили да се противопоставят.

Но след този момент, и към момента, уркаинската армия е достатъчно силна, укрепена и т.н.. 

https://youtu.be/LeQC35CukS0

.... Тази гражданска война изобщо не следваше да се случва!

Нямаше как да не се случи !

Причината ?

Ето я : 

https://alterinformation.wordpress.com/2014/03/17/93419506906/   (виж по-надолу в страницата още клипове и мнения ! На Джими Картър примерно - президент на САЩ (да не го изкарате ...някакъв си там , никакъв ! ) !!! )

Без малко да се изкуша да я копирам 1 към 1 , че да "извади очите" на тъпоумните защитници на така наречената "Демокрация".....а в същност нова форма на империализъм , съпроводен вече съвсем открито с психо-тероризъм .

 

И да поясня понятията :

За пример на психо-терор да вземем нещо "неутрално" - олегофреничните реклами по телевизията .

" Ня-ня-ня-ня-...нямам петна под мишниците ! ....Аз съм на кон !...."  и т.н. неизброими , досадни и дори изнервящи )

Звучи ли Ви познато като нещо взето от темата тук ?!!! 

Последствията на безусловно затъпяване се наблюдават и с просото око. 

Очевидната олигофрения , днес вече се приема за нещо забавно , съвсем нормално , дори в определени случаи за авторитетно.....

 

Всичко това което днес се случва в Украйна , взето на куп с всичките му там многобройни (вече 5-ти раздел !) копи-пейст , мнения и коментари са само една твърде малка (да кажем 1/100 !!!) , макар и значима част  от веригата !

Ако изобщо има и заченки на мислене , от причините в същност следва да се започне .....!

За съжаление почти не се наблюдава !

Другото е празни емоции и чесане на красти......и олигофрения.

Такива примери съм давал , даже само няколко поста назад -

https://www.kaldata.com/forums/topic/243898-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82-5/page-5#entry3164471

Редактирано 20 юли 201510 г. от by_chechi (преглед на промените)

Украински патрул е убил 52 годишен жител направо пред очите на жена му.

Хората просто са си говорили в кафенето, да не си мислите че са правили митинг?

 

http://www.politnavigator.net/ukrainskijj-patrul-na-glazakh-u-zheny-ubil-muzhchinu-za-kritiku-rezhima-poroshenko.html

 

 

Украинский патруль на глазах у жены убил мужчину за критику режима Порошенко

В городе Геническ украинский военный патруль на глазах жены убил местного жителя Алексея Сиренко 1962 года рождения, который посмел открыто критиковать нынешний правящий режим на Украине, назвав его проамериканским и обвинив в развязывании войны и повышении тарифов.

Об этом случае «ПолитНавигатору» рассказал друг погибшего общественник Геннадий Сивак.

 

По его словам, инцидент произошел 16 июля после 23 часов. С погибшим он был знаком, т.к. ранее они были соседями.

«Четверо военнослужащих 11 батальона «Киевская Русь», которые базируются на военной базе «Марс-95″  в городе Геническе Херсонской области, патрулировали (по их словам) городской пляж, где у них возник конфликт с местным жителем, моим знакомым Алексеем Сиренко, который, якобы, открыто высказывал свою пророссийскую позицию.

В результате житель Киева 1960 года рождения, боец указанного батальона, участвовавший в боевых действиях на Востоке страны, нанес моему товарищу ножевое ранение в область паха. Пострадавший был доставлен в Геническую райбольницу с большой потерей крови, где от полученной травмы скончался.

В этот день Алексей с своей супругой отдыхали в кафе на «Детском пляже» (это открытая площадка), проходящий мимо патруль услышал их разговор. Супруги обсуждали положение на Украине и причины повышения коммунальных платежей в несколько раз. Один из патрульных вступил в разговор и поведал, что беда на Украину пришла из России, Алексей возразил, аргументируя свои слова тем, что Украиной сейчас управляют американцы, которые устраивают геноцид населения, как на Донбассе — войной, так и здесь — непомерными тарифами, ведь в той же России медицина практически бесплатна, и ни на кого РФ не нападала, и власть в стране не захватывала вооруженным способом, как киевская хунта.

В этот момент боец АТО прекратил спор, а затем просто зарезал человека на глазах своей жены. Военнослужащий был задержан сотрудниками Генического райотдела милиции. Этой же ночью сослуживцы пытались отбить своего и, собравшись, около двух часов терроризировали местное РОВД. Милицией было принято решение этапировать задержанного в пгт Новотроицк .На следующий день, военная прокуратура Херсона пыталась убедить суд, что военнослужащий не в своем уме и нуждается в срочном лечении .Чем закончится следствие, трудно предполагать.

Не исключено, что убийца может отделаться госпитализацией в специализированное отделение в поселке Чернобаевка.

У пострадавшего осталась жена Света ,младший сын Артем 24 года и дочь Марина 25 лет», — рассказал Сивак.

 

 

Фото с похорон погибшего

Украински патрул е убил 52 годишен жител направо пред очите на жена му.

Хората просто са си говорили в кафенето, да не си мислите че са правили митинг?

 

... рассказал Сивак.

 

 

А, не, не. Мислим, че е поредния фейк.

Не че не може да се случи, но да я има тази новина само в руски сайтове... доста съмнително ми изглежда.

Отдавна спрях на вярвам на такива "новини", Филипов.

Това не е от днес, но все пак... 10 млн евро годишно, и 120 кадрови руски офицери в дестабилизацията и пропагандата в България

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4873235

В навечерието на присъединяването на България към ЕС руският посланик в Брюксел Владимир Чижов откровено казва: “България ще стане нашият троянски кон в ЕС!”. Москва едва скрива своята игра в София. За Владимир Путин европейската интеграция на България се превърна в нетърпимо историческо оскърбление, тъй като отношенията между двете страни са стари и дълбоки. България зависи почти изцяло от Русия за енергийните си доставки.

Днес Кремъл се стреми да поддържа близки контакти с най-предания си съюзник от епохата на СССР благодарение на тесните си връзки с бившите комунисти. Те са се превърнали в “червена олигархия”, тясно свързана с руския бизнес.

Падането на първия кабинет на Бойко Борисов е дирижирано от Москва, казва българо-френският дисидент Алфред Фосколо. Според него това е станало заради отказа на българското правителство да продължи проектите за “Южен поток” и “Белене”. Разочарована от своите очаквания за България, руската енергетика контраатакува, като не крие намерението си да накаже българите, трансформирайки “Южния поток” в “Турски поток”.

 

 

А, не, не. Мислим, че е поредния фейк.

Не че не може да се случи, но да я има тази новина само в руски сайтове... доста съмнително ми изглежда.

Отдавна спрях на вярвам на такива "новини", Филипов.

Има един интересен психологически феномен, който съм споменавал отдавна, но все пак ... - в пропагандата това е основен похват.

В хората няма ефект новини от рода.. ежедневно са загинали хх бойци  в еди кой си конфликт /АТО/ ... или.. от цунами загнаха стотици хиляди /помните трагедията ? дали  ? /

Но огромно впечатление правят единичните истории - заклан, разстрелян мирен жител, разпънато момченце на площад.. изнасилена пенсионерка епилептичка от украинските бандеровци... 

Това се помни. 

Това дава ефект. За разлика от стотици хиляди /безименни/ загинали както дадох примерно цунамито... 

Просто психология... 

 

И аз като теб бих казал - да, възможно е да се е случило... но... айде моля ви се... 

Редактирано 20 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Не мога да не цитирам великия Йосиф Сталин. На него приписват този мъдър цитат:

The death of one man is a tragedy. The death of millions is a statistic.

Смъртта на човек е трагедия. Смъртта на милиони е статистика.

Продължават да се правят интересни поне за мен опити в темата да се свързват "Демокрация" с какви ли не злини - от некачествен начин на живот до фалш и лицемерия в политиката. Любезно ще помоля авторите на тези постове да предложат алтернатива, по възможност с някакъв опит в прилагането й (защото човешката история познава много, чак до ниво всичко ново е добре забравено старо).

Демокрация?

Както е невъзможно да съществува комунизъм в чистия му вид, така е невъзможно и да съществува пълна демокрация, защото идеалните неща битуват само в теориите.

Редактирано 20 юли 201510 г. от Мойра (преглед на промените)

Не мога да не цитирам великия Йосиф Сталин. На него приписват този мъдър цитат:

The death of one man is a tragedy. The death of millions is a statistic.

Смъртта на човек е трагедия. Смъртта на милиони е статистика.

Продължават да се правят интересни поне за мен опити в темата да се свързват "Демокрация" с какви ли не злини - от некачествен начин на живот до фалш и лицемерия в политиката. Любезно ще помоля авторите на тези постове да предложат алтернатива, по възможност с някакъв опит в прилагането й (защото човешката история познава много, чак до ниво всичко ново е добре забравено старо).

От кога Сталин взе да приказва на английски бе ?

Това , че е на английски сигурно трябва да ни внуши колко много си фрашкан с акъл....

 

Пък той , светът от как се помни все така си върви - който може лъже , краде и бие . Който не може - страда !

Другото са само названия на едно и също нещо , под различна форма - тук наистина ще ти трябва акъл за да го смелиш !....

Редактирано 20 юли 201510 г. от by_chechi (преглед на промените)

От кога Сталин взе да приказва на английски бе ?

Това , че е на английски сигурно трябва да ни внуши колко много си фрашкан с акъл....

Пък той , светът от как се помни все така си върви - който може лъже , краде и бие . Който не може - страда !

Другото са само названия на едно и също нещо , под различна форма - тук наистина ще ти трябва акъл за да го смелиш !....

Просто ми е по-удобно да търся от телефона на английски, мислех да го преведа, но нещо ми е отвлякло вниманието. Така или иначе е добре да се знае английски, полезно е.

А сега, може ли по същество?

Украина утилизирует отбросы

Украина превратилась в страну, которая начала пристраивать к себе отбросы российского общества. Неудачники, коррупционный и псевдо-оппозиционеры устремились в незалежную, пытаясь на русофобии сделать себе карьеру.
 

И нищо чудно, след като поне 80% от маскираните са пандизчии - рецидивисти.  И не се контролират от официален Киев.

 

Галиция. Несоединённые штаты Украины

 

В Галиции снова чешут репу на тему, не пора ли им валить. Сегодня, когда стало ясно, что свежеиспеченная Порошенкой конституционная реформа Украины, ни шиша, кроме непомерного налогового бремени, не принёсёт Западной Украине, народ высыпал на улицы.

Во Львове начались очередные протестные акции. Митингующие, по уже сложившейся традиции, хают свою Порошенку, требуют больше незалежности и кличут себя Европой. Обиделись, короче, ребята.

А что? Для обид сейчас самое время. Пришла пора заламывать руки и впадать в отчаяние. Сезон жарких объятий, поцелуев в засос и признаний в респекте и уважухе со стороны украинских хунтарей прошло. Наступили суровые трудовые будни. Теперь Галиция должна в поте лица пахать и сеять, чтобы прокормить разваливающуюся на части матушку-Украину.

Но пахать на киевского дядьку галичан почему-то совершенно не тянет. Им хочется чего-то другого. Светлого и настоящего. Например, походить по улицам с плакатами. Поставить палатки и перекрыть движение на улице. Руки сами собой так и тянутся поджечь какую-нибудь хоть малюсенькую покрышечку. И ничего ведь с этим не поделать. Привычка. 

 

«Основа государственности страны», как ещё в феврале этого года в порыве нежности и любви называл Порошенко Львовскую, Тернопольскую и Ивано-Франковскую области, основой быть передумали. Теперь они хотят автономии. Требуют особый статус. Жадничают, не хотят платить налоги Киеву. Хотят свою отдельную тарифную и таможенную политику. Ой! Что-то знакомое… Кажись, где-то же мы уже что-то такое слышали.

 

Уж не происки ли это агрессивной Польши, жадно тянущей свои ручонки к украинскому караваю? Может быть, стоит проверить, нет ли на Западной Украине сотенки другой тысяч хорошо замаскированных польских военных? Я бы на месте Порошенко повнимательнее присмотрелась к лесам и полям вдоль польско-украинской границы. Нет ли там польских танков?

 

Так что не знаю, не знаю. Справятся ли жители западной Украины с искушением задвинуть куда подальше свою голодную, обезумевшую от собственной незалежности Родину? Изловчатся и запрыгнут в последний вагон уходящего в направлении светлого европейского будущего поезда или останутся «основой государственности»? Фиг поймёшь. Воевать Киев со своей «основой» не будет, подкупать нечем. Может, изобразит сладкую евроулыбочку и сам отдаст эти территории Польше? А что, не плохой подарок... например к Рождеству.

 

Източник: http://cont.ws/post/102247

 

Та във Лвов ги интересува само Европа, без квоти и задължения както досега, но не и да се лишават и да плащат сметките на Киев.

 

Какво да им кажа на предишните коментатори. Като няма какво да кажат - фейк било. Пуснете ги фашизоидите да направят милион "фейка", че да стане статистика. Пфу!

Редактирано 20 юли 201510 г. от Филипов (преглед на промените)

Какво да им кажа на предишните коментатори. Като няма какво да кажат - фейк било. Пуснете ги фашизоидите да направят милион "фейка", че да стане статистика. Пфу!

 

Ами например можеш да кажеш: Съжалявам, но не си проверих новината...

Аз лично я търсих, задавайки я на шест езика и никъде нищо не излезе, освен в десетина(поне толкова видях на прима виста) руски сайта, копи-пействани дословно.

А новината за Галичина, в частност за автономия на Лвов, също не е нова. Още преди операция "Крымнаш"(ще рече февруари 2014 год.), в Галичина има такива брожения. Не знам дали знаеш, но това в момента е най-богатия икономически, най-развития промишлено район на Украйна. Сведенията са ми от първа ръка, освен, че работим с две фирми в Лвов, имам и близък, който живее и работи там.

Редактирано 20 юли 201510 г. от Нел (преглед на промените)

Просто ми е по-удобно да търся от телефона на английски, мислех да го преведа, но нещо ми е отвлякло вниманието. Така или иначе е добре да се знае английски, полезно е.

 

Ко си търсил, то ти го спускат, пък в Пентагона не всички знаят руски.

Знаят, знаят.

Путин са го подслушвали още когато е бил зам. кмет на Петербург (или Ленинград, да не търся точно кога.

И немски са поназнайвали - подслушвали са и поне последните трима германски канцлери.

 

Влажные мечты «патриотов» и база НАТО в Одессе

 

Уже давно наблюдаю картину, когда свидомые «патриоты» Украины и «ура-патриоты» России, выступают единым фронтом в информационном пространстве. Связывает их, как это не странно, желание свалить существующую власть в России. Поэтому они ищут любой повод, а когда его нет, то придумывают его, для того, чтобы дискредитировать военно-политическое руководство России.

На этот раз я выбрал тему для статьи, которая касается возможной организации военно-морской базы НАТО в Одессе или ее окрестностях. Я немного выждал, чтобы улеглась вонь, поднятая вышеописанными особями в интернете и других СМИ, чтобы читатели смогли посмотреть на данную «проблему» без эмоций и надрыва голосовых связок оппонентов, а так сказать трезво, опираясь на факты.

Флот - это очень дорогое удовольствие, для любого государства. Корабли должны постоянно поддерживаться в надлежащем состоянии и ходить в море, выполняя различные учебные и боевые задачи. В противном случае флот деградирует, его материальная база приходит в негодность, боеспособность падает, а личный состав теряет навыки. Если сухопутные войска могут свою технику «держать под замком», то с флотом такой номер не пройдет. Вода – это агрессивная среда и корабли подвергаются её воздействию постоянно. От того - ходит корабль на учения или стоит у стенки - ржавчине абсолютно все равно. В связи с чем корабли должны регулярно проходить ремонты, различной степени сложности. Кроме того, периодически необходимо проводить как модернизацию кораблей, так и их систем вооружения. Ведь корабль может «прожить» не одно десятилетие и многие его элементы устаревают, как физически, так и морально. Фундаментом флота является его береговая инфраструктура, без развития которой просто невозможно говорить о развитии флота, ведь это не просто непрерывный процесс, это колоссальный комплекс обязательных мер, без которых флота просто не будет.

Чтобы полностью понять и оценить эту статью и не перегружать её большим объемом информации, рекомендую читателям изучить предыдущий материал http://antifashist.com/item/skazochnik-iz-vms-ili-podvodnye-lodki-v-stepyah-ukrainy.htmlо ВМС Украины. Тогда вам станет понятна вся суть происходящих процессов.

За все почти четверть века независимости Украины, её ВМС были не способны выполнять поставленные перед ней боевые задачи. Хотя мечты адмиралов и политиков про великую океаническую державу не прошли до сих пор. У Украины никогда не было достаточно средств на содержание флота, хотя бы того, что достался в наследство, я уже не говорю про его развитие. Распорядиться они им не могли, зато у России забрали часть кораблей и были этим очень довольны. Не съем, так понадкусываю – именно эта поговорка, лучше всего отражает украинскую политику, власть и менталитет.

Все годы независимости Украина варварски использовала то советское наследство, которое ей досталось, и флот эти процессы не обошли стороной. Флот фактически не строился, корабли не ремонтировались, а производственные площадки уничтожались. Там где хоть что-то осталось от производства и культура этого производства не деградировала, в настоящее время находится в Крыму.

Одним из немногих боеспособных кораблей в ВМС Украины, был и остается фрегат Гетман Сагайдачный. Когда страны НАТО выделяли определенные средства, он даже бороздил просторы Индийского океана, участвуя в совместных операциях по противодействию пиратам.

Но в те времена, в Украине был мир и относительный порядок, не бушевала гражданская война, со всеми своими последствиями.

Через несколько недель после победы Майдана, в марте месяце 2014 года, Крым, помахав на прощание ручкой Украине, отчалил к российскому берегу. Часть кораблей ВМС Украины до сих пор находится в Крыму (причины описаны в вышеуказанной статье).

Перед новыми властями Украины встала задача, куда перебазировать флот? Акватория Азовского моря не подходила по целому ряду причин. Море не глубокое и по размерам не большое, судоходство оживленное и выход из него теперь полностью контролирует Россия.

Акватория Одесского порта была под завязку набита всяким металлоломом, а небольшие суда были распределены, что называется, хоть куда-то, главное впихнуть.

После этого начались пляски с бубнами по поводу строительства новой базы ВМС Украины в Николаеве, потом решили строить указанную базу под Николаевом на одном из притоков Южного Буга, в камышах и чигирях, с абсолютно отсутствующей инфраструктурой, а заодно перевести туда командование ВМС Украины. Решение перебазировать туда флот, на тот момент, было принято правильное, так как новые власти Украины не знали, смогут ли они удержать Одессу в своих руках. Место там хоть и неудобное, но выбирать не приходилось.

После трагических событий 2 мая 2014 года в Одессе, для новых властей Украины острота проблемы связанная с флотом спала и они решили заняться своим любимым делом – попрошайничеством. Именно тогда новые власти Украины начали распространять слухи о базе ВМС НАТО, а свидомые «патриоты» Украины и «ура-патриоты» России в едином порыве, с упоением начали это распространять. Свидомые «патриоты» утверждали что строительство указанной базы дело решенное и завтра база НАТО будет на Украине и это пЭрЭмоХа над Россией, а «ура-патриоты» до хрипоты в голосе им поддакивали и во всем винили военно-политическое руководство России.

Но страны НАТО, мягко говоря, с прохладой восприняли инициативу украинской стороны. Им совсем не улыбалось, вкладывать большие деньги в строительство военно-морской базы, в неудобном месте, фактически на голом месте, да еще при начавшейся гражданской войне. После этого шумиха в СМИ и в головах «патриотов», пропала, а про базу НАТО забыли на целый год.

Прошел год, в стране продолжается гражданская война, уже появился новый вид олигархов – это генералы вооруженных сил и «генералы» ВПК. На их фоне командующий ВМС Украины вице-адмирал Сергей Гайдук, смотрелся просто мелким щипачем-карманником. Он начал чуть ли не еженедельно проводить брифинги. Рассказывать про «достижения» флота и его личные, делиться с окружающими своими мыслями и фантазиями, как Остап Бендер рассказывая про Нью-Васюки доверчивым любителям шахмат. Даже решился Дом Профсоюзов в Одессе, где было убито большое количество людей, превратить в штаб ВМС Украины, зная, что это вызовет неоднозначную реакцию в обществе. Но это его мало волнует – его волнуют только деньги.

После чего и произошел очередной вброс в СМИ очередной хотелки про организацию базы ВМС НАТО, но уже в Одессе или ее окрестностях. Его снова подхватили «патриоты» и понесли в массы.

Пришлось изучить все завывания как свидомых «патриотов» так и «ура-патриотов» на эту «злободневную» тему. Так как они добавили к вопросу о базе НАТО еще целый ряд вопросов, ответить на которые мне показалось важным.

Теперь по порядку.

«Патриоты» всех мастей утверждают, что Украина пополнит свои ВМС за счет старых кораблей НАТО, которые будут переданы ей для сдерживания России и ссылаются на Гайдука. При этом сам Гайдук утверждает, что украинские корабли советской постройки отслужили свой срок и нуждаются в замене.

"Многие корабли уже отслужили установленный срок эксплуатации и устарели. Обновлять их планируем за счет строительства новых образцов на предприятиях Украины и получения техники за счет международной технической помощи. То есть путем реэкспорта из стран, которые используют аналогичные образцы. Такую же технику применяет Болгария, Румыния, Польша, страны Балтии, Китай. Наличие такой техники является главным сдерживающим фактором для страны агрессора", - заявил Гайдук.

Однако Гайдук не дает ответа на целый ряд вопросов. Какие именно корабли планируется принять в состав ВМС Украины? Насколько они моложе кораблей советской постройки? Насколько дороже (а оно дороже) содержание и эксплуатация этих кораблей? На каких предприятиях Украины он собирается строить корабли для ВМС и какие именно? Говоря про реэкспорт из стран Восточной Европы он скромно молчит, про тот хлам, который у них стоит на вооружении и я думаю, что любознательные читатели в этом убедятся достаточно просто. А про Китай я вообще не понял, что он сказал. Вернее я не понял, а понял ли сам Гайдук, что он сказал.

Гайдут так же не говорит, где будут базироваться эти корабли? Откуда возьмутся экипажи для этих кораблей? Откуда в бюджете Украины возьмутся деньги на их эксплуатацию, ведь суда нужно заправлять, пополнять боеприпасами, а экипажи элементарно кормить. Неужели он рассчитывает, что НАТО возьмет на себя все эти расходы? Кроме того весть полученный металлолом нужно будет все равно ремонтировать. Даже если ему подарят все эти корабли, что он будет с ними делать? На все эти вопросы Гайдук ответов не дает, а лишь бормочет про сдерживающий фактор для страны «агрессора».

Дальше начинаются пляски с бубнами, Гайдук и «патриоты» крутят заезженную пластинку про то, что время пребывания в Черном море кораблей других стран, не входящих в его акваторию, ограничено конвенцией Монтре. Как пример обхода данного ограничения приводится пример Первой мировой войны, когда Германия «передала» Турции линейный корабль Goeben. Формально он вошел в состав турецкого флота, сменил название, но команда осталась немецкой. Goeben участвовал в обстреле Севастополя и атаках на русский флот у берегов Крыма.

Вы представляете себе образовательный уровень всех этих «деятелей»?

Вы помните период когда шла Первая мировая война? А когда была принята конвенция Монтре?

Так вот, конференция о режиме Черноморских проливов проходила 22 июня – 21 июля 1936 года в г. Монтрё (Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании, Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии, Австралии и Японии. Конференция была созвана по предложению Турции в целях пересмотра конвенции о режиме Черноморских проливов, принятой на Лозанской конференции 1922-23гг. А до этого еще действовала Лондонская конвенция о проливах 1841 года, заключенная Россией, Великобританией, Францией, Австрией и Пруссией.В которой о режиме проливов во время войны ничего не говорилось вообще.

Экс-депутат Верховной Рады Виктор Уколов заявил, что элементы ПРО НАТО могут быть размещены на кораблях ВМС США, которые будут базироваться в Одессе.

«Думал над идеей Александра Турчинова. Думаю лучше всего разместить дивизион ПРО НАТО где-то возле Киева. Но этого недостаточно. Для усиления безопасности я бы подумал про американскую военную базу возле Одессы.

Там есть прекрасные бухты, где можно разместить эскадру этих замечательных кораблей. Самое главное - это никак не противоречило бы даже нейтральности Украины. Ведь даже во внеблоковой и нейтральной Украине долгое время существовал российский флот в Севастополе. Хочу видеть американский флот в Одессе!» - заявил Уколов.

После этого, раздались бурные вопли «ура-патриотов» России, в стиле: «Кремль, умойся теперь!» После чего они льют помои на ВПР России начиная с петровских времен и до олимпийских и футбольных строек, ну а «крымнаш» и оккупация Китаем России - это у них отдельные темы.

Есть у украинцев поговорка: «Дурак, думкой богатеет» - это как раз тот случай. Они уже за США решают, где и что удобно размещать. Один дурак сок своего мозга выдал в эфир, а другие начали по данному поводу кричать как об истине в последней инстанции.

Самое главное пусть они покажут все те прекрасные бухты готовые принять корабли НАТО, хоть с ПРО, хоть с чем угодно.

Вывод прост. Украина действительно нуждается в местах базирования СВОЕГО флота. Для этого она готова и базу НАТО разместить, но «партнеры» и рады бы, но не будут вкладываться в страну, в которой идет гражданская война, да еще в строительство базы с нуля. Вы себе представляете сколько это стоит? А «патриоты» все витают в своих влажных мечтах. А адмиралы все надеются заработать не только на дачку под Киевом, но и на домик в Швейцарии.

Еще маленький штришок. По поводу возможной передачи кораблей НАТО в аренду вместе с экипажами. Пусть это и выглядит как бред воспаленного свидомого мозга, но они эту тему будут в СМИ «развивать», так что я сразу напишу.

Ни одно государство НАТО обладающее флотом, не передаст его в аренду с экипажами в страну где идет гражданская война. Так как это грозит не только внутриполитическим кризисом в самой стране НАТО, но и может привести к непоправимым и непрогнозируемым последствиям, так как угроза идет в адрес страны обладающий ядерным потенциалом.

Ну и положим вишенку на наш торт. Представьте себе, что Россия передаст после этого в аренду, скажем Никарагуа, крейсер Москва. А кто после этого запретит Китаю передать целую армию и целый флот в аренду на весь африканский континент? Если «патриотам» можно мечтать, значит и я могу.

Так что влажные мечты «патриотов» останутся мечтами, а факты я привел в статье.

Хочу так же обратить внимание читателей на определенных лиц, «ура-патриотов», они обычно вещают в футболках с гербом СССР, рассказывают про заботу о России, но при этом они всячески стараются Россию и ВПР России оболгать. Если вы встречаете пусть даже завуалировано «путинслил», «путин введи туда», «путин введи сюда» - знайте это именно они. За маской «патриота» скрывается враг.

Автор: Григорий Тарасенко

 

Източник: http://antifashist.com/item/vlazhnye-mechty-patriotov-i-baza-nato-v-odesse.html

Просто ми е по-удобно да търся от телефона на английски, мислех да го преведа, но нещо ми е отвлякло вниманието. Така или иначе е добре да се знае английски, полезно е.

А сега, може ли по същество?

По същество е вторият пасаж в поста ми (112) , но очевидно не е стигнало до където би трябвало....

Ето ти и още съвсем по същество :

(съжалявам , че третата част дублира първата , но нещо е "залепнало" не както трябва....)

Ама то трябва да се гледа това което има стойност , а не това с което ти набиват матрици в главата .

Вярно ! Трудно е ! Трябва да се мисли , не само да се копира......!

Редактирано 20 юли 201510 г. от by_chechi (преглед на промените)

Ко си търсил, то ти го спускат, пък в Пентагона не всички знаят руски.

Тоя пак за "спускани точки от Пентагона " си пее :) смени призмата бре.. не всички са като теб, някои имаме  и собствено мислене

А за изверга Сталин, пред който и Хитлер бледнее ,  ще ти помогна и с оригинали :

 

Сталин — Гитлеру: «Дружба народов Германии и Советского Союза скреплённая кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. С Новым 1939 годом!»

Пояснение к цитате: 

Сталин в телеграмме Гитлеру в декабре 1939 года.

 

Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой

 

Здоровое недоверие — хорошая основа для совместной работы

 

Автономия — не предполагает независимости.

("Съезд народов Дагестана" т.4 стр.396.)

 

Одна смерть – трагедия, миллион смертей – статистика... (с) И. Сталин

 

Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали. (с) И . Сталин

 

Моя жизнь - безжалостная, как зверь. (с) И. Сталин

 

Может быть, так и нужно, чтобы старые товарищи так легко и так просто опускались в могилу. (с) И. Сталин

 

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. (с) И. Сталин

 

Месть-это блюдо,которое нужно подавать холодным. (с) И. Сталин

 

Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту. (с) И. Сталин

 

Есть человек,есть проблема.Нет человека,нет проблемы.(с) И. Сталин 

въпрекич е оригинала е на Рибаков

 

Ето ти и още съвсем по същество :

 

Да ти кажа, откакто ТВ7 след прасешка собственост , стана патерица на руската пропаганда със собственик руския олигарх путинист Малофеев, нещо взех да пропускам техните предавания.... 

Макар че много неща ми харесват де, ама.. 

Не мога да не цитирам великия Йосиф Сталин. На него приписват този мъдър цитат:

The death of one man is a tragedy. The death of millions is a statistic.

Смъртта на човек е трагедия. Смъртта на милиони е статистика.

Продължават да се правят интересни поне за мен опити в темата да се свързват "Демокрация" с какви ли не злини - от некачествен начин на живот до фалш и лицемерия в политиката. Любезно ще помоля авторите на тези постове да предложат алтернатива, по възможност с някакъв опит в прилагането й (защото човешката история познава много, чак до ниво всичко ново е добре забравено старо).

Плюенето по "демокрацията" е именно от криворазбраните принципи.

И бих сравнил с нещо много простичко - все едно да плюем природата... ма как може така в природата да вали дъжд ! ма нали ще ни намокри , ще се разболеем, ще преживеем криза, разходи ... 

Или защо пече това слънце.. милиони организми измират в природата от суша, други се бият за вода и храна, за подслон и т.н.. ужас.. ! Да кажем твърдо НЕ на "природа" да кажем ДА на панелката и на това някой да се грижи за нас без никакви усилия от собствена страна.

 

И пак се връщам на туземския принцип от едни минали векове .. когато нямало как да обяснят процесите, туземците са хвърляли вината на злия бог... а доброто - на добрия бог...

Така и сега- САЩ са винаги виновни . По презумция не само за житейските проблеми но и за личните - дори примерно за кривия характер на жена ти.

Редактирано 20 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Миро, не знам как така се асоциираш с Благо, та ми отговаряш на коментар към него. Да не би и твоите велики мисли да текат в клавиатурата ти точно от там. Явно съм нацелил цялата компания, грубо в мозъка

Редактирано 20 юли 201510 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Миро, не знам как така се асоциираш с Благо, та ми отговаряш на коментар към него. Да не би и твоите велики мисли да текат в клавиатурата ти точно от там. Явно съм нацелил цялата компания, грубо в мозъка

Асоциация ? не .Просто в духа на ползотворната приятелска позитивна дискусия, помагам с цитатите. Проблем ?

 

пп

Някои биха приели думите "Ко си търсил, то ти го спускат, пък в Пентагона "

и... " Да не би и твоите велики мисли да текат в клавиатурата ти точно от там. Явно съм нацелил цялата компания, грубо в мозъка  :D" - като заяждане и обида .

Но за твое съжаление таргета не е от тази категория Знам можеш и по грубо, няма проблем.

Редактирано 20 юли 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Асоциация ? не .Просто в духа на ползотворната приятелска позитивна дискусия, помагам с цитатите. Проблем ?

Не и мой. 

 

Да не съм пълен офф. Унгарците в Украйна се стягат да бягат на запад

 

П.П. Е, освен на запад, ще бягат и във всички други посоки освен, убеден съм - на изток. 

Редактирано 20 юли 201510 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Да , това е страхотна новина. Благодаря ти за което.

Именно така трябва да се постъпва АКО някой счита за застрашени свои сънародници .

Според него, унгарското правителство въвежда нови програми за помощи на унгарците в Закарпатието – надбавки на учителите, храна за учениците, оказване помощ на местните органи за управление

 

Това ярко контрастира със методите на Путин, който си измисли несъществуващи проблеми , дестабилизира цели региони /освен незаконната военна анексия/ , въведе руски спецназ, проведе не една спец операции на службите, въведе кадрови войници, вкара тежко оръжие, вкара нескончаеми потоци от муниции за унищожение на мирни хора.... вместо това да предприеме ТОЧНО таквиа мерки каквито унгарците !

Браво на тях. , и благодаря още веднъж за контраста на фашистките путински методи и тези на унтарците.

Ко си търсил, то ти го спускат, пък в Пентагона не всички знаят руски.

Сетих се причината да е на английски - винаги съм мислел, че цитата е на Кенеди. Оказа се на Сталин. Но, въпреки това, на руски съм забравил тотално да пиша, много - и да говоря, така че много вероятно щях пак на английски да го потърся.

А на опитите на колегата със странното име, но красноречивия аватар да си мери нещо с мен ще погледна с усмивка.

Сетих се причината да е на английски - винаги съм мислел, че цитата е на Кенеди. Оказа се на Сталин. Но, въпреки това, на руски съм забравил тотално да пиша, много - и да говоря, така че много вероятно щях пак на английски да го потърся.

А на опитите на колегата със странното име, но красноречивия аватар да си мери нещо с мен ще погледна с усмивка.

Което само показва, че Сталин е бил демократ, също като презокенския му събрат Дж. Ф. Кенеди(е, малко по-параноичен, но...)  щом не са различени като отделни обекти в главата ти.