Обсъждане на Истанбулската конвенция

[Гости Lumberman]

преди 14 минути, Anne написа:

Имахме много кукли, даже кукла негърче имахме. И кукленски сервизи сме имали и всякакви неща. 

Не сте имали само някой загрижен социален работник или даскал да ви "открехне" за плеядата "сексуални ориентации" в тази крекха възраст. Бедна ми е фантазията къде може да отведе човек едно такова подшушване, още повече и "научно обосновано". Това, което сте го имали, което не е било нещо невиждано или уникално според мен, а по-скоро типично за всяко българско дете, момиче или момче, в ония години, е възможно децата ни да не го имат. И тук не говоря дори за чалгата, престъпността, междуетническите напрежения и т.н.; само с въвеждането на "социален пол" цялата идилична картинка се променя.

преди 21 минути, Anne написа:

Но пък в гимназията съучениците ми момчета  много ми досаждаха с тъпия въпрос дали съм гледала порно!  Аз мисля за уроци и развитие,  те за порно ще ми говорят!

Това е последният въпрос, който в гимназията би ми хрумнало да попитам момиче; а и като цяло въобще не мога да си представя как някой от съучениците ми тогава би го задал? Ама че момчета сте имали. (Но това е извън темата.)

 

 

[Гост]

Ами аз бях гимназистка в периода 2000 - 2004 година.  Момчетата се интересуваха от футбол, спорта като цяло, но и порното ги вълнуваше, откъде, не знам.

А един мой съученик се оказа, че обича да шие и да плете. Бях ей така.

А същите тези братовчеди връстници слушаха Азис и го намираха за готин. Е, без клиповете песните "Не сме безгрешни" и "Прави любов, а не война", не са никак лоши.

Моите братовчеди бяха и последните момчета, отбили военна служба. Бяха разпределени някъде в североизточна България.

А моите съученици (понеже учех средно в специално училище за деца с увреден слух), не са ходили войници. но и не страдат.

Няма значение, че нося панталони и не бих се изплашила да се пооцапам малко на археологически обект, аз съм си жена.

 

[RagnerBG]

преди 16 часа, bigiadri написа:

    А защо не погледнем малко по-различно? Нека да изясним малко факти. Как се ражда човека сега , дали всичко е естествено? Не, има секцио, има износване в куфьоз,от друга майка, Как се зачева ,дали е винаги естествено , не има епруветки. Може ли да се определи дали ембрионът има генетични болести , за някои от тях може. Всичко това се прави , а какво ли става в някои лаборатории, дали вече не се подобрява самия ген на човека т.е. не се прави ГМО човек с подобрени качества? Дали вече не се прави и клонинг на човек? Това го правят с растенията и животните , нали? Ми представете си , че го правят и с хора , то генното  инженерство се е развило вече достатъчно!Просто развитието на човекът е на такъв етап , че му трябва еволюция, как иначе ще завладява космоса? Ми тогава , след като можем да моделираме гена , след като можем да клонираме, къде остава секса, естественото размножаване ,  ПОЛОВАТА РАЗЛИКА. Човешкото съзнание също се моделира/манипулира , но много по-трудно изисква много повече време  и защо да не започне постепенно да се прави от сега? То не се е променяло  от хилядолетия.Разбира се всичко това ,което съм написал звучи малко познато ,тогава се разбра от човечеството какви  жестоки опити са правени с хора , а сега? Но проблема , че Земята загива от свръх пренаселеност, че човечеството  не може да се изхранва и че трябва НОВ ПОДХОД глобален , НАЛОЖИТЕЛЕН  го има  и всички го знаят!Преди човечеството се е редуцирало чрез войни ,но сега при тази многочисленост , локалните войни са недостатъчни!А от такава гледна точка например Русия е права да държи голяма  модерно въоръжена армия , нейната територия е била винаги апетитна хапка/Наполеон, Хитлер/. Всичко това може да звучи фантастично  , но когато се свикне с него става нормално , дошло е време да започнем да свикваме!

Съгласен съм с написаното от теб, но... Ако тези хора, опитвайки се всячески да налагат хомосексуализъм и от там е ясна истинската цел - намаляване на раждаемостта и генериране на ялови поколения, действително се бяха загрижили за пренаселеността, то щяха да налагат тези "ценности" в местата, където има безконтролна раждаемост и пренаселеност - Африка, части от Азия. Ю. Америка. Но те са се съсредоточили в други географски ширини, където проблеми няма, дори има отрицателен прираст. Това следва да покаже, че тия басни за права, пренаселеност и т.н. са само за замазване на очите. А истинската цел е геноцид над определено население и сриване на сегашната цивилизация и замяната и с някакви други модели. Всичко това се върши от някакви противни секти, с извратена, античовешка идеология, които не си подбират средствата и са готови да причинят катаклизми и за най елементарните си капризи. Тук говорим за хора (ако могат да се наречат така), които целенасочено се домогват до медиен и финансов контрол над животът на хората. Примерно има някакви сциентолози, които смятат да правят населението на земята 500 милиона, други като ционистите, са прикрили болен и обикновенно беззъб шовинизъм, зад религиозни догми и не смятат останалите хора за такива, съответно смятат, че имат право свише да ги третират като животни, ако им се отдаде.

Иначе тази конвенция си е класически пример за Прозорец на Овертон. Пробва се по всякакъв начин да се измести фокусът, докато се постигне набелязаната цел. Стана ясно защо се вдигна такъв шум зад океанът, където по принцип са по-големи зомбита и се влияят от медиите, с разни секс скандали от преди 10 и повече години. Прикриваме третополовите ценности зад правата на жените, които никой не оспорва. Целта е ясна - да се прокара законово основание за налагане на третополово образование още от детските градини. По принцип мечтата на извратените, сатанистки секти е да сложат ръка и върху образованието на децата, ако е възможно - от най ранна възраст, за да се елиминира всякакво "вредно" влияние от биологичните родители. Казано е, че - "пътят към ада е постлан с добри намерения". Тук обаче намеренията изобщо не са добри, долни и подли са, просто са зле прикрити зад общоприети, добри намерения, отново крещящ пример за Прозорец на Овертон. В крайна сметка топката е в полето на политиците ни. От ГРОБ е ясно, че считат третополовата конвенция за вече приета, защото такива са им заповедите от гейропа. Щели да изсценират дебат, ама той е само да ни убеди, че нещата не са такива, каквито са. Все пак си мисля, че дори и в техните овчи редици има нормални хора, които ще вложат разумна мисъл. И точно това е ужасът им - че няма да могат да се подмажат на еврогея и да получат пощипване по бузките.

На Прозорец на Овертон се противодейства само по един начин - тотален отказ и отхвърляне на всичко двусмислено и съмнително. Нека ги накараме така да изместят прозорецът, че да се опитват да налагат гнусните си интриги чрез правата на пойните птички, примерно, или на земните червеи.

[Гости sound]

преди 1 час, Merryl написа:

....

Тъй си и знаех - ще вдигнеш пушила и са измъкнеш високопарно. И що - щото много добре знаеш, че държавата не може да научи децата на такива неща, защото всеки път в историята, когато държавата се намеси с подобни поучавания, резултата е катастрофален меко казано. Сори, ама не е нито държавата, нито училището виновни за провала ни, като родители.

[Гости Lumberman]

преди 47 минути, RagnerBG написа:

Съгласен съм с написаното от теб, но... Ако тези хора, опитвайки се всячески да налагат хомосексуализъм и от там е ясна истинската цел - намаляване на раждаемостта и генериране на ялови поколения, действително се бяха загрижили за пренаселеността, то щяха да налагат тези "ценности" в местата, където има безконтролна раждаемост и пренаселеност - Африка, части от Азия. Ю. Америка. Но те са се съсредоточили в други географски ширини, където проблеми няма, дори има отрицателен прираст. Това следва да покаже, че тия басни за права, пренаселеност и т.н. са само за замазване на очите. А истинската цел е геноцид над определено население и сриване на сегашната цивилизация и замяната и с някакви други модели.

Рагнер, а то това за пренаселване на земята въобще не е реално. Има толкова много земя, която пустее. Необятни територии само в САЩ и Русия, Канада има толкова много, а колко храна се изхвърля ежедневно - бедна ти е фантазията! Тъй че тия приказки за обуздаване на пренаселването и колонизирането на космоса са празни приказки за будали; нито космоса ще колонизират, нито пренаселеността ще преборят (защото я няма). Но наистина искат да намалят населението на земята, и още повече способното да им се противопостави население, а може да има и други причини да са таргетирали европейците. Отделно въобще не е сигурно какво е точното население на земята, напълно възможно е статистиките да са барнати, според както им отърва. За малките населени места хората си знаят колко са, но големите градове са тъмна Индия. Още повече колко е удобно да има една солидна цифра мъртви души, които да се използват в "демократичните" процеси. Тъй че нещата, които си коментирал, са си най-обикновена пропаганда. Те наистина искат да моделират човека, подобно на действителността по Оруел, генно-модифицирани хора със сигурност има и вече се готви законодателство за т.нар. трансчовеци... научната фантастика станала реалност, или просто някой е решил да изложи по какво се работи в научната фантастика.

Цитат

"Но проблема , че Земята загива от свръх пренаселеност, че човечеството  не може да се изхранва и че трябва НОВ ПОДХОД глобален , НАЛОЖИТЕЛЕН  го има  и всички го знаят!"

Това, което е наложително е някой да си действа по програмите за глобален контрол и научните достижения, и да се  дава повод за затягане на контрола и за провеждане на политики, които иначе биха били необосновани или направо брутални. Същата работа е с "глобалното затопляне" (или както вече го наричат, "климатичните промени") и въглеродните емисии. Все по-малко хора се връзват на тия работи. Но елитът определено иска да създаде у хората очакване за неизбежност и желателност на тези процеси на редуциране на населението на земята. Объркването на младежите и намаляването на раждаемостта чрез ЛГБТ-дневния ред е част от пейзажа. По програми за mind control се работи още от 50-те години, масова психоза (проектът на ЦРУ в Гвиана, Jim Jones още от 70-те години), mind-altering drugs, импланти, генни експерименти и прочие гадости, и има дори разсекретени документи за по-старите работи. За новите неща можем само да гадаем... Но като цяло нещата са насочени към апокалипсис, за обикновения човек, пък онези са си направили базите.

Редактирано 22 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[Мальчик Бананан]

Прехвърлих 30-ината страници на конвенцията и нищо апокалиптично не ми направи. Знам защо БКП и обединените идиоти са против. А вие знаете ли? Заради еуектората с лилавите венци. Да ви светна. Години наред тази държава си затваря очите за педофилски изстъпления в гетата. 12-годишни раждат. Няма институции, няма нищо. Има нещо интересно записано в Конвенцията: че позоваване на традиции, и подобни глупотевини НЕ СЕ признават като оправдание за посегателства над личността! Прехвърля се и голяма отговорност на държавата.

 

НО! На мен ми се струва или струваше малко безсмислен спора за понятията, но замяната на sex с безличното gender и определението за "пол", като "социалната роля", която си избира някой си, противопоставено на определянето на пола по първични полови белези хич не ме кефи, но... 21-ви век сме хора. Може на нас да не ни харесват някои неща в света, ама... Противопоставянето от страна на т.нар. ни "църква" е смехотворно. Първо това си остава една институция пълна с бивши ченгета, обратни и всякакви психари. Къде е т.нар. Църква, когато става дума за образователни инициативи, за просветителските ѝ роли? Как запазва духовността на българина? Какво въобще правят? Бият се за кой продал повече свещи? Айде да не се обаждат.

 

Та според мен, акцентът е защо БКП и обединените идиоти не искат приемането? Всички знаем: политически облаги. А и после тея цигански барони де издържат Симеонов и Корделия, нали ще им потърсят сметка...

преди 18 часа, Белгиеца написа:

 

...

Пич, като ти чета мненията се чудя какво против имаш. Та тя ще те защитава. Ама ти пък не си в България. Е, в Белгия си защитен.

 

"Дефектните"? Алоу, доктор Менгеле, нали знаеш, че психотата не осъзнават, че са такива. Точно заради такива като теб, бих гласувал "ЗА" този документ! Защото подобни №$€§**§ тук са много. Абе, Anne-то, тук от тази тема и тя ли е "дефектна"? Я кажи, в лагер ли ще я пращаме, кво правим?

Редактирано 23 януари 2018 от Мальчик Бананан (преглед на промените)

[miro20]

Spoiler

 

преди 13 часа, Lumberman написа:

Те затова избират гейовете за тия мероприятията, защото това са хора без гръбнак - като Миро20 - не се притесняват или засрамват от такива неща, докато един сакат или по друг начин увреден човек, който има съвест и достойнство, не би позволил да бъде впрегнат в такава гнусна постановка.

Приятелю, нямам нито едно изречение от което да се срамувам, да е признак на "безгръбначие" или "безпринципна позиция". Не искам да те квалифицирам , както никога не съм г о правил, но стотиците примери когато съм оборвал такова поведение , тотален субективизъм,  нападки, грубости, лъжи и още по големи лъжи, си седят и всеки може да ги види .

 

 

 

преди 14 часа, Мойра написа:

Трябва да има референдум!

референдум като оня за АЕЦ Белене ли ? Дето БСП изкараха видни експерти енергетици от гетата да гласуват ... ??

То дори сред  образованите хора, каквато смятам теб, се ширят наложени  изкуствено истерия, фейкове и лъжи за тази конвенция, та какво да говорим за останалите ?

 

преди 40 минути, Мальчик Бананан написа:

Знам защо БКП и обединените идиоти са против. А вие знаете ли? Заради еуектората с лилавите венци. Да ви светна. Години наред тази държава си затваря очите за педофилски изстъпления в гетата. 12-годишни раждат.

Има известна логика в това. Против конвенцията ще означава да си бият жените , децата и т.н. необезпокоявани и без санкции. То тоя електорат съм сигурен  не може да каже думата "конвенция" дори

Но все пак не съм съгласен . Да се скараш с левите в Европа, чийто приоритет е именно приемането на конвенцията, да се скараш с ПЕС , има далеч по глобални  мотиви.

И това е - европредседателтвото ни, и нуждата ПЕРИОДИЧНО да  се клати и държавата и ЕС по ВСЯКАКВИ теми.

Ако ББ  бе против, БСП щяха да са ЗА /и тогава щаха дори да са по силни, имайки зад гърба си европейските леви/ .

Просто няма значение темата. Важното е да са контра и да тресат всяка тема за по глобланата цел.

 

 

преди 9 часа, Anne написа:

Няма значение, че нося панталони и не бих се изплашила да се пооцапам малко на археологически обект, аз съм си жена.

Ще ти е приятно ли някой да те застави да облечеш пола , да ен носиш грим, и да те бие, а ти да нямаш защита  срещу това ?

Или както казаха по горе... ти като човек с недъг /извинявам се че споменавам/  , ще ти е приятно ли да те обиждат и дискриминират и като  интелект и като зпалащане в работа примерно ?

 

[Гости Lumberman]

преди 3 часа, Мальчик Бананан написа:

Прехвърлих 30-ината страници на конвенцията и нищо апокалиптично не ми направи.

Добро напомняне да се фокусираме върху текста на документа и да го коментираме черно на бяло, за да няма недоразумения. Досега съм чел само извадки, но ще прегледам текста по цялостно.

А текстът нищо апокалиптично няма да ти направи, но после закон ще стане. И ти може да нямаш против в 21-век да се налагат такива работи, защото било нормално, но аз имам, защото и в 121-ви век природните закони не се променят. Ето един цитат:

Цитат

чл.4, т.в. "пол" означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики, които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете;

Това е оригиналният текст, който разбира се е лъжлив. Полът е биологично определен, с произтичащите от това роли. То и човекът е биологично определен, иначе да почнем да касаем примерно и кучетата, или конете с тия конвенции, и техните права, ако просто е социално неприето конят да се съвкуплява с човек. Но ако махнем всички "социално изградени поведения и дейности", защо пък да не може? Щом младите се харесват, нека се вземат!

Та нищо чудно, че искат да сменят термина "пол" с изкуственото "джендър", за да ми номерът. Трябва да се подмени терминологията. Класически манипулативен похват.

Цитат

насилие над жените, основано на "пола“ означава насилие, което е насочено срещу жена, защото тя е жена, или което засяга предимно жените;

Това е подобно на престъпленията по расистки подбуди, все едно едно престъпление е повече такова ако е по такива. Хайде някой да ми докаже, че някой извършва такова насилие "защото тя е жена"... и това е причината. Не, друга е причината, и е ясно че мнозинството от мъжете са привлечени от жени, не от мъже или от коне, това е нормално и естествено. Причината е в поддаването на човешките биологично-обособени страсти и използването на позицията на силата неправомерно и в липсата на съгласие между мъжа и жената, и не всяка жена е задължително да стане обект на насилие "понеже е жена". Това е много лукава дефиниция, понеже не може да се докаже, че причината за насилието е, "че е жена", се добавят и хлъзгавото "или което засяга предимно жените". Хоп, вързахме си пояса. Интересно, ако примерно един мъж се предреши като жена или е трансджендър, и друг мъж бива привлечен към него "защото бил жена" и реши да го "насили", то реално тази ситуация не е засегната - как хем не е жена, пък бива насилен като че ли е такава...

Това са само два примера са несъстоятелност на текста. Говори се за дискриминация и равноправие, но реално това, което се получава са хипер-права за жените и възможност за насилие над мъжете с такива закони, игра на котка с мишка. И не ми казвайте, че държавата в лицето на Борисов, Цацева и другите корумпета се е загрижила за благото на жените.

Редактирано 23 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[Мальчик Бананан]

Какви трансджендъри, човек, стига с тая пропаганда. Не им вярвайте на онея смешници Корделия и Симеонов. Между другото в Интернет е страшно с фейкове за тая конвенция.

 

И за изказване като горното - за дефектните хора - да, трябва да има наказание. Щото на мен в очите няма да ми го каже, но на един човек в неравностойно положение ще го каже, понеже ще знае, че от мен ще получи ритник в устата, а от другия - нищо. Ще може да си избива комплексите на воля и да се чувства всесилен пред да речем един "малък човек". За сведение: не съм "дефектен" (поне по определението му). Познавам не един и двама хора в неравностойно положение.
 

Редактирано 23 януари 2018 от Мальчик Бананан (преглед на промените)

[Гости Lumberman]

Човек, говори се в текста на конвенцията, че полът е социално определен, т.е. че всичко, което имаме като традиция по отношение на това какво е мъж и какво е жена е просто относително, определено от някакъв контекст, и може да се променя както и накъдето си поискаме. Това включва всякаква нетрадиционни роли на мъже, жени или някакви нови джендъри, нито мъже, нито жени в традиционното разбиране. За каква пропаганда ми говориш? Имаме явно предефиниране на половете, премахване на естествените, биологични контури и граници, което би довело до всевъзможни нововъведения от отношение на човешката сексуалност на децата ни, ако те я приемат тая идеология.

Полът не е социално-определен, има биология, човешка природа и е видно, че имаме мъжки и женски. Както го има при птиците, бозайниците, рибите и т.н. - това е нормата. И дори кокошките веднага се разпознават кои са мъжки и кои са женски и приемат съответното поведение спрямо ответния или същия пол, обаче хората трябва да са по-глупави от кокошките, така ли, да смятат че нищо не било естествено и очевидно?!

И не знам какво намесваш Нинова и Симеонов, въобще не ги знам какво са говорили по въпроса, нито съм ги следил.

Редактирано 23 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[Мальчик Бананан]

преди 14 минути, Lumberman написа:

Полът не е социално-определен, има биология, човешка природа и е видно, че имаме мъжки и женски. Както го има притиците, бозайниците, рибите и т.н. - това е нормата.

Да приравняваш хора с животни... Браво.

 

Иначе, сигурно мнозина виждат проблем в това, че в Конвенцията се иска равенство между мъжа и жената. За една предимно ориенталска страна като нашата, това едва ли се харесва на мнозина. И въобще, четете: https://rm.coe.int/168046031c

 

Аз коментирам това, което е написано черно на бяло. Сега как щяло да се интерпретира, ма какво щяло да стане. Спекулации. Може и така да се случи, знам ли. Коментирам текста.

 

Редактирано 23 януари 2018 от Мальчик Бананан (преглед на промените)

[Гости Lumberman]

преди 9 минути, Мальчик Бананан написа:

Да приравняваш хора с животни... Браво.

Приравняване не правя, а аналогия. Някой да не вижда, че както има пол при хората, така има и при животните? Ами ето, има ! Да знаете сега, никой не е без извинение, че "не бил забелязал".

Ще стигнем дотам като вид, че да почнем да се учим от морала и нравите на животните и да ги вземаме за пример? Или да почнем и тях да ги отучваме от това, което е естествено? Мъжко с мъжко, женско със женско, петел да мъти и да снася, ако може? Докъде ще стигнат експериментите. С животните правят експерименти, но защо трябва да го правят с човеците? Ние бетер животни ли сме?

[Мальчик Бананан]

Човек, чете ли текста на Конвенцията? Пак ти казвам, прочети, помисли и не слушай фейкометите на заинтересованите в това да всяват раздор в обществото. Коментираме текста, нали? А не съчинения по картинка.

Редактирано 23 януари 2018 от Мальчик Бананан (преглед на промените)

[Merryl]

Само за информация.

http://nauka.offnews.bg/news/Biologiia_16/Homoseksualnostta-v-zhivotinskiia-sviat_2399.html

https://www.blitz.bg/svyat/khomoseksualizmt-e-prisshch-i-na-450-vida-grbnachni-zhivotni_news86965.html

А тук едни момчета, които със сигурност не са хомосексуалисти и не са научени на европейските ценности на меките китки, както се твърди в темата... Пак само за информация, без обсъждане и коментар.

Съжалявам, че така, но каквото повикало, такова се обадило...

https://offnews.bg/112/detca-prebiha-do-smart-bezdomnik-vav-varna-673363.html

http://www.monitor.bg/a/view/69951-Четирима-тийнейджъри-пребиха-шофьор-на-автобус/

Редактирано 23 януари 2018 от Merryl (преглед на промените)

[Гости Lumberman]

Като сме я подкарали с Блица:

https://www.blitz.bg/obshtestvo/prvo-v-blits-vezhdi-rashidov-kaza-tezhkata-si-duma-za-istanbulskata-konventsiya_news573620.html

Разбира се, че онзи с обратни наклонности от девет кладенеца вода ще донесе, за да подкрепи позицията си, но това няма да я направи по-малко неестествена и обратна, защото поколението идва от събирането мъжкото и женското, дори при животните с "хомосексуални наклонности", както пише в статията.

Относно насилието - да, повече насилие е причинено от хетеросексуални хора, просто защото обратните са пренебрежимо малко. Обаче ако те си бяха обратни в тайното си място и не парадират с обратността си, и не навират "уникалността" си в очите на другите, никой нямаше да ги знае и да ги закача. Но нали те искат равноправие и да направят отклонението от нормата норма?

Вие хора не разбирате ли, че законово се дава рамка за легитимиране на всякакви отклонения? Това не ви ли притеснява? Или толкова презирате традиционното семейство, че може спокойно да го заменим с нещо друго, според както дойде?

В животинския свят има отклонения, както ги има и при хората, и не може да се взема пример за всичко от животните. Затова човекът е разумно същество, за да може да прави разликата.

И най-вероятно ще бъде вашата, и ще си наложат тия закони, както са планирали, но не ми се иска да съм там, когато се берат плодовете на тази идеология след не много години. А ако европейците наистина не виждат заплаха в текстовете или дори ги приветстват, те напълно заслужават съдбата си да отидат на бунището на историята. Това включа и нас българите, и мисля, че разделението в обществото ни ще става все по-осезаемо, и това е за добро. Няма как едни хора да харесват едно нещо, а други да се гнусят от него - и тези хора да намерят единение, особено пък за фундаментални неща като човешката природа (нямам предвид манджи и други кулинарни работи, които са въпрос на вкус и предпочитание).

Редактирано 23 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[miro20]

преди 4 минути, Lumberman написа:

В животинския свят има отклонения, както ги има и при хората, и не може да се взема пример за всичко от животните. Затова човекът е разумно същество, за да може да прави разликата.

Именно заради последното е и конвенцията. Разумните същества не дискриминират ЧОВЕК заради недъзите му.

Пак ще спомена странния феномен по тази тема -  описвате проблема , но начина за решаването му - плюете.

 

преди 6 часа, Мальчик Бананан написа:

Противопоставянето от страна на т.нар. ни "църква" е смехотворно. Първо това си остава една институция пълна с бивши ченгета, обратни и всякакви психари. Къде е т.нар. Църква, когато става дума за образователни инициативи, за просветителските ѝ роли? Как запазва духовността на българина? Какво въобще правят? Бият се за кой продал повече свещи? Айде да не се обаждат.

За съжаление е точно така.

 

[Гости Lumberman]

Цитат

На 16 януари 2018 г. момчетата се скарали с бездомно живеещия Красимир. На 17 януари му нанесли побой. Три дни по-късно двете момчета отново нанесли жесток побой над пострадалия мъж. Досъдебното производство е образувано за умишлено убийство по особено мъчителен начин, извършено в съучастие и по хулигански подбуди.

И какво предлагате като решение, да ги възпитаме като хомосексуалисти и това да реши проблемите ли? Хетеросексуалността на тези момчета им е най-малкия проблем, или причина за проблема. Още повече такива престъпления днес почнаха да се извършват и от момичета!

В крайна сметка, дори един парадиращ с обратността си хомосексуалист не заслужава някой самозванец да му произнесе смъртната присъда (като онези в Laramie, WY). Като липсват първите седем години става такива работи, и като имаме едно общество, в което агресията, похотта, омразата се разпространяват като горски пожар, и мерки не се вземат на генерално ниво. Но това е друга тема. Ако традиционно момчетата бяха учени, че признак на мъжество е да биеш по-слабия, да пребиваш жените и децата и да ги изнасилваш, и това да е желателно и нормално, тогава бих ви разбрал; но не така са учени децата, а делата им показват провала на родителите.

преди 7 минути, miro20 написа:

Именно заради последното е и конвенцията. Разумните същества не дискриминират ЧОВЕК заради недъзите му.

Има недъзи, които са въпрос на личен избор (като хомосексуализма, агресивността, продажността, крадливостта, лицемерието), а има и такива, които човек не си е избрал (било по рождение или заради инциденти). И човек трябва да прави разликата/дискриминацията. Както се дискриминира между един платен и пропаднал трол като Миро и човек, който наистина изказва неангажиращо мнение, и е склонен да приеме истината, дори да е казана от опонента му.

По принцип съм ти блокирал съобщенията, ама това взе, че го показа. Да не би да мислиш, че заради тебе съм отговорил. Не заслужаваш отговор.

Редактирано 23 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[miro20]

преди 1 час, Lumberman написа:

Има недъзи, които са въпрос на личен избор (като хомосексуализма, агресивността, продажността, крадливостта, лицемерието), а има и такива, които човек не си е избрал (било по рождение или заради инциденти). И човек трябва да прави разликата/дискриминацията.

По голяма глупост скоро не бях чел. С какво се различава вродена аномалия на някой крайник , със трудова злополука и загубен същия крайник на работник ?? Двата случая по различен начин ли трябва да се третират и дискриминират ??

Или  хомосексуализма личен  избор ли е ???

преди 1 час, Lumberman написа:

между един платен и пропаднал трол като Миро

Я си прочети пак за агресивността, лицемерието и т. н.  ?

При теб личен избор ли е или ти е "по рождение "?  ако те санкционират заради неспазване на елементарни правила на форума заради тези твои недъзи , придобити вродено или по личен избор, дали ще ревеш че си "дискриминиран" неоснователно от "гадните" админи ???  

Да се върна на темата за църквата.

Оказва се нещата са пак в друга /ченгесаро-червена/ плоскост

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2018/01/23/3116939_kak_ot_zashtitnik_na_istanbulskata_konvenciia_curkvata/
 

Цитат

 

.......митрополит Антоний като представител на Българската православна църква (БПЦ) е взел участие в международна конференция в подкрепа на "Конвенцията на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие" (т.нар. Истанбулска конвенция), организирана от Асоциацията на жените адвокати и под патронажа на омбудсмана Мая Манолова.

В последните години и българската църква все по-силно и видимо играе ролята на проводник на интересите на Русия и тика православието към политическата платформа на национализма, консерватизма, нетолерантността и враждебността към Запада. Тя споделя редица общи силно консервативни позиции с Руската православна църква - от заклеймяването на Мадона до крайното отрицание на хомосексуалността, инвитро забременяването, сурогатното майчинство и т.н.
И все по-често прави (донякъде успешни) опити да се ситуира като страна във въпроси от компетенцията на държавното управление, въпреки че по конституция България е секуларна държава.

В този контекст не е изненада, че БПЦ се включи с остра позиция в дебата за Истанбулската конвенция - сравнително късно, но за сметка на това в "правилния" момент - ден преди организираната от парламента обществена дискусия за документа. На откриването на дискусията във вторник в аулата на Софийския университет, присъстваха мнозина представители на църквата, а до тях бяха и представители на гражданско сдружение "Приятели на Русия и православния свят". Старозагорският митрополит Киприян прочете становището на БПЦ, което предизвика силни и продължителни ръкопляскания в залата, очевидно окупирана от опоненти на конвенцията.

 

 

 

За мен тази  диаметрална лицемерна позиция на църквата доказва другия ми извод /за бСП/  и на кого правят услуга и от кого са зависими и дирижирани.

А двете страни неподписали конвенцията РФ и Азербайджан :

Цитат

Що се отнася до Истанбулската конвенция, към момента тя е подписана от 45 държави - членки на Съвета на Европа (от общо 47), и е ратифицирана първо от Турция, а впоследствие и от още 27 държави. Русия е една от едва двете членки на Съвета на Европа, които не са подписали документа. Другата е Азербайджан.

Нещо повече - през февруари 2017 г руският президент Владимир Путин подписа одобрения по-рано от Думата закон за декриминализиране на домашното насилие, което вече се наказва с глоба, въпреки че проблемът с насилието над жени е огромен (според данни на руското вътрешно министерство от 2013 г., цитирани от BBC, над 600 хил. жени са подложени на физическо или психическо насилие от членове на семейството, а около 14 хил. годишно са смъртните случаи).

Те не  само нямат никакво намерение да защитават малцинствата, жените и децата, но дори Путлер "охлаби "  и декриминализира домашното насилие.

т.е. всеки домашен насилник може да си вилнее и най много да отнесе някоя глоба.

Тук някои дами са по компетентни и чувствителни  по тема домашно насилие, но как ви се струва това ?

Има ли "ужасени" и на които "им вони" едно такова законодателство ??

 

 

Редактирано 23 януари 2018 от miro20 (преглед на промените)

[jhoro]

Ето нещо... не точно по темата, и все пак...

Загадка - урок по преценка
Въпрос 1:
––––––––
Ако знаете, че жена, която е бременна, вече има 8 деца, от които три са глухи, две – слепи, едно – умствено изостанало, а самата тя има сифилис, смятате ли, че трябва да абортира?

Преди да отговорите, вижте втория въпрос.
...
Въпрос 2:
––––––––
Да си представим, че трябва да се избере нов световен водач и единствено вашият глас има значение. Всичко зависи от вас. Ето и какво се знае за тримата кандидати:

– КАНДИДАТ А:
–––––––––––––
Свързан е с престъпници и се консултира с астролози. Има две любовници. Пуши цигара от цигара и пие 8-10 мартинита на ден.

– КАНДИДАТ Б:
–––––––––––––
Изритван е два пъти от работа, спи до обяд, използвал е наркотици като студент и всяка вечер пие по четвърт уиски.

– КАНДИДАТ В:
–––––––––––––
Награждаван герой от войната. Вегетарианец. Не пуши. Рядко пие и то само бира. Никога не е прелюбодействал.

Та? Кой кандидат ще изберете?
–––––––––––––––––-––––––––––––––––––––––––
КАНДИДАТ А е Франклин Рузвелт
КАНДИДАТ Б е Уинстън Чърчил
КАНДИДАТ В е Адолф Хитлер.

А по повод на първия въпрос:
Ако сте отговорили с „Да“ – честито, току-що убихте Бетовен!

[Гост]

Малка вметка - за Хитлер много неща не са верни, сега има възраждане на нацизма и чистене на образи. Не е бил вегетарианец,  нито пък въздържател. Едва ли се е напивал, но в един филм  негов  служител разказваше как след завземането на Чехословакия Хитлер диктувал на секретарите си текстове, седнал в един стол и крака върху облегалка за ръце, и с чаша шампанско в едната ръка.  Имал е Паркинсон, проблеми със зрението и сексуална връзка с племенницата си Гели Раубал,  било е тормоз и обсебване, довело до самоубийство. Ева Браун също опитала на два пъти да се самоубие.

А съпругата на Рузвелт, Елинор, се оказва, че е била лесбийка. Имала е връзка  с жена от нейния кръг.

Чърчил пък е бил голям пияница и неведнъж е бръщолевил глупости пред генералите, добре, че не са му вярвали.

Само Сталин май си е наред. Е, като изключим сложните му отношения с децата. Но това е нормално.

[Мойра]

преди 2 часа, Lumberman написа:

Като сме я подкарали с Блица:

https://www.blitz.bg/obshtestvo/prvo-v-blits-vezhdi-rashidov-kaza-tezhkata-si-duma-za-istanbulskata-konventsiya_news573620.html

 

След като сме я подкарали, нека продължим, за да си спомним за бившия депутат Владимир Кузов.

Осъденият за педофилия Владо Кузов с растърсваща изповедl

Такива като него не са малко.

Част от педофилите са и хомосексуалисти.

Нещо от днес

Католическата църква е против Истанбулската конвенция

Цитат

Католическата църква в България не подкрепя Истанбулската конвенция. Становището на Епископската конференция на Католическата църква в България излиза ден след становището на Светия синод на Българската православна църква, която също се обяви срещу ратификацията на Истанбулската конвенция от българския парламент.

Spoiler

От Епископската конференция на Католическата църква в България не подкрепят предложението за ратифициране от Народното събрание на Република България на подписаната в Истанбул на 11 май 2011 г. Конвенция на Съвета на Европа за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие, се казва в становището.

"Така наречената Истанбулска конвенция заявява претенции за решаване на проблеми от жизнена значимост, но поражда същевременно множество противоречия и спорове в страните от Съвета на Европа и очевидно предизвиква повече притеснения и разделения отколкото да дава решения", се казва в документа.

Католическата църква у нас призовава депутатите съвестно да анализират не буквата, а духа на Конвенцията, предложена от Съвета на Европа видимо подвластна на идеологически похвати, към които нашето общество проявява завидна критичност.

Насилието срещу жените, децата, възрастните и хората в неравностойно положение, е обществено явление, което изисква противодействие на много нива - възпитание, образование, институционална намеса и помощ за жертвите.

Католическата църква проповядва и работи посредством свои организации върху тези въпроси, като основна цел остава изграждането на пълноценни личности, се казва в позицията.

Според авторите, предложената Конвенция не акцентира на обществените проблеми, формиращи поведението на личността, а измества фокуса върху ново идеологическо предефиниране на понятието за жена и мъж. Подменя се представата за пола като променливо социално, а не биологично явление и се прехвърля отговорността за насилието върху брака, семейството, традицията, се казва в документа на Католическата църква в България.

"Следването на основните конституционни права като религиозните свободи и свободата на съвестта (съгласно чл. 37 от Конституцията на РБ), заедно с възпитанието и образованието на цялостно формирани личности биха допринесли много повече за избягване на насилие над по-слабите в обществото, отколкото допускането на експерименти във формирането на ново поколение индивиди, които растат неутрални и се самоопределят спрямо динамично променящите се социални явления", се казва в позицията.

От Католическата църква призовават за активна позиция на Българското правителство пред европейските институции за цялостно преразглеждане на Конвенцията в духа на изконните човешки и християнски ценности.

Документът е подписан от Христо Пройков, Апостолически екзарх и Председател на ЕК на КЦ в България, Софийско/Пловдивски епископ Георги Йовчев и Никополски епископ Петко Христов.

 

Редактирано 23 януари 2018 от Мойра (преглед на промените)

[Гости sound]

Горе предложения тест е "леко" идиотски - нито майката на Бетовен пита дали може да абортира, нито пък тримата лидери са подходящи за такива, още повече пък за световни. Та по този урок по преценка, най- напред изпитващия получава двойка.

[Мойра]

Вежди Рашидов каза тежката си дума за Истанбулската конвенция

Цитат

Председателят на парламентарната комисия по култура и медии Вежди Рашидов взе отношение по шумно обсъжданата Истанбулска конвенция. Бившият културен министър има своя позиция по случая и предпочете да я ретранслира към обществото чрез най-четената електронна медия. Публикуваме мнението му за Истанбулската конвенция без редакторска намеса: "Странно е,че днес сме изправени пред една дилема, която всеки по своему трябва да тълкува. Това е спорът за биологичния пол и всичко онова, което от съществуването на света се нарича личен избор, начин на живот и отклонения от биологията. Безспорно има два биологични пола – мъжки и женски. Тази даденост е водила еволюцията на човечеството. Днес човешката наивност е едва ли не в позицията да заеме ролята на Бог. Но трябва да приемем поне това, че никой не е по-голям от природата. Замислям се дали бъдещето няма да ни предложи изненадата в духовните храмове да рисуваме по стенописите Адам и Ева заедно с някой джендър между тях?! Или модерните икони да бъдат нарисувани със самоопределил се мустакат и брадат незнаен пол с Младенеца в ръце, заченат незнайно как. Господ е създал мъжа и жената не с цел да си доставят само удоволствие, а със свещената мисъл тези два пола да възпроизвеждат човешкия род. А в живия живот кой какво прави под юргана е личен избор в една чисто интимна сфера, към което всеки трябва да гледа с толерантност и разбиране. Аз лично гледам така. Смятам, че в Истанбулската конвенция има спекулация. Прикритието зад повода да се защити справедливата борба с домашното насилие над жените , е параван за прикриване на тази налудничавост, за която говоря. Когато в една държава има ясни закони и те работят, всеки човек трябва да се чувства защитен. Глупаво е в едно семейство да се говори за слаб и силен пол. По тази логика можем да наречем слаб пол и децата, и старците, дори и мъжа. Защото малтретирането не е свързано единствено с груба сила, а и с психически тормоз, който понякога е по-опасен от физическия. Дълбоко в себе си смятам, че когато става дума за основната клетка на обществото –семейството, насилие може да има както към жената,така и към децата, към беззащитните старци, а много често и към мъжа. Затова трябва да има закон, който да забранява насилието върху целия човешки род. Така наречения хомо сапиенс. В обяснителния доклад към Конвенцията няма нито една дума за най-естественото право на жената – майчинството. Няма нито един ред в защита на това право! Откакто съществува вярата, човек се кръсти пред иконата на Дева Мария с Младенеца. Когато Богородица ражда Младенеца става светица. Майчинството е свято. Но според джендър идеологията на Джудит Бътлър, която е в основата на Истанбулската конвенция, философията е децата да не се зачеват, а да се проектират и тяхното раждане да става в епруветки чрез даряване на семенна течност, сурогатно майчинство, изкуствена утроба и генна манипулация. Няма да се учудя, ако махнем щастието на майката, която е родила, ако игнорираме детството, за да става отглеждането на децата по някакъв друг начин – дистанционно може би?!А това, че в образованието трябва да обясняваме на хората, че е възможно да са родени в грешно тяло, ще направи така, че това интимно чувство, интимният избор ще се превърне в най-ниското стъпало на човечеството. Да избереш какъв да бъдеш е личен избор, от който никой не е лишен и за това не е необходим закон. Останалото е самоунижение на обществото.

 

Адмирации към г-н Рашидов!

[Гости Lumberman]

преди 55 минути, Мойра написа:

Адмирации към г-н Рашидов!

Срамота, може ли от бивш министър от ГЕРБ такива думи! Но щом може и Петър Москов да направи добро впечатление, наистина падението е пълно. А разни като Миро лиги им текат от устата от умиление.

Мирча, утре е 24-ти януари и се честват 73 години от британско-американските бомбардировки над Враца и други български градове (София е била пощадена заради мъглата непрогледна), няма ли да дойдеш да се поклониш пред паметника на загиналите американски пилоти на Козяк и да си прибереш заработеното? С един удар два заека. Викам да те подсетя за случая

Spoiler

24 януари 1944 г. 300 американски тежки бомбардировача тръгват да бомбардират София, но поради гъстата мъгла са отклонени. Те хвърлят бомбите си над други градове и села. и тежко бомбардират град Враца – в 12,35 ч. от 84 „летящи крепости“ и в 13,10 ч. от още 50 бомбардировача. Пуснатите бомби над града са около 380 – убити са 126 човека, ранени са 250. Разрушени са 234 сгради. Жертвите са 126 убити и 97 ранени. Бомбардиран е и гр. Скопие – над града са хвърлени около 380 бомби. Същия ден са хвърлени бомби и при с. Чомаковци, с. Драгалевци, с. Симеоново, с. Герман, с Згалево, с. Беглеж. Общо над страната са хвърлени над 800 бомби, a загиналите са 126. От Ниш излитат германски изтребители. Свалени са 5 противникови самолета;

Свалени били 5 вражески, пак да кажа, вражески самолета, от които все един американски ще да е имало, за да е оправдано поклонението (на англ. pilgrimage).

Редактирано 23 януари 2018 от Lumberman (преглед на промените)

[bigiadri]

    Помните ли как преди години ни представяха  как между два GSM се сваряваше едно яйце? Пък к"во? Сега всеки има по един телефон, а някой и два ,в джоба . Свикнахме и вече не ни пука! Така ще свикнем и с подобни изказвания , научни книги , конвенции и закони. Колко и да не ни се иска.Едно трябва да знаете: Различните имат по -креативно  мислене , определено са и по -интелигентни  , защото трябва да се борят срещу нагласите на обществата и ще наложат компромиси , с които  обществото рано или късно ,след като СВИКНАТ с тях, ще се съгласи!Няма как да  има друго развитие на човечеството, колко и да не му се иска на  Веждито!Някъде по горе някой се възмущаваше защо изхвърляме храната , а не я даваме на гладните в Африка? Ми ако им се дава ще започнат още повече да се плодят! Жестоко ,но вярно! Дори за да ги контролират им пращат болести! В Либерия например 90 процента са болни от СПИН . Единствено трябва образоване на западналите народи и ограничаване на раждаемостта и  после налагане на модел на човешкото развитие.Това е ПЪТЯТ!