преди 36 минути, Just a Stranger написа:

но аз по същата логика

не е "логика", а "аналогия". РАзликата е качествена.

преди 36 минути, Just a Stranger написа:

Т.е. боговете на Шумер и Вавилон отговарят на християнските ангелски рангове

да бе - те и древните гърци са си копирали Шумерските "чинове",, рангове... Той Зевс си е направо Брама - толкова да е очевадно. Все пак трябва и главнокомандващ.

Въобще - те и небесните са си бая човешка "войска" и си има йерархия и даже "устав", разводи, сводки, заповеди, повели... после някой си бил бунтар и нещял по устава... и айде на ПУЧ. Генерали, полковници, капитани... щото какво друго да измисли съвременникът на всички тия. 

И ако все пак - съвременникът на всичките тия си ги е нагласил да са според него си, в неговото време, условия, място... то защо след всички хилядолетия някои и сега продължават да копират същото?

Не се ли сещат "папагалите" че е твърде сходна аналогията с човешките мерки, представи, въображение... бит, култура, стремежи, цели... Щото... въображението си има особености и ограничения. И си личи.

Не се ли досещат че сякаш ;божествената йерархия" има твърде сходни с човешките мерки и че "историите за боговете" наподобява доста "турски сериал" - със съвсем човешките проекции, драми, описания.

да, смешно е, иронично е, но това не пречи огромно множество да се вживява със всичко това, както и предишните са се вживявали с техните си... "божествени сериали".

И ако навремето е били страховито да се шегуваш или да иронизираш "божествените", под страх че зависиш от тях - сега от какво точно зависите. Бог ли ви спира интернета, той ли го измисли - компютъра, клавиатурата, монитора или телевизията, спътниковите, наземните или квантовите мрежи...

Според мен Християнството е правилният избор , защото Исус Христос , издава като син на Бога , Бога си се остава Бог , но вместо Бог да предава чрез някой пророк , Бог изпраща Сина си Исус Христос , да предаде допълнителни завети , и Бог чрез сина си доказва че ,който вярва в заповедите ще се спаси ( заповедите са 10 , плюс още няколко напътствия от Христос ... ) .

преди 2 часа, Anzhel Dimitrov написа:

Бог изпраща Сина си Исус

И що на бог да му трябва 'син'? Да не би да си има "съпруга' и да е глава на семейство, за да е "баща"?

Що не прати дъщеря си, примерно?

Представите че "всичко било едно" и имало 'един бог, само дето имал много аспекти/имена/проявления/... Всичко това е ехо от исторически събития и нуждата да се опрости представната схема с обяснения на битието. Да се опрости и облекчи отношението на "мирянина" - точно както е в "човешкия свят" - един е царят/императорът/господарят...

Многобожието твърде много усложнява битието, насища го с измислени за всеки 'бог' митове, ритуали, традиции... Но най-вече - довежда до пристрастия, предпочитания в проекциите... И вековете показват че води до разделение и раздробяване, вместо към свързване в ОБЩност. В битката за цялостност именно единоБожието е било основен фактор за образуването на групова форма на идентичност и усещането за принадлежност към общността.

Превръщането на основното божество в "господар" и "който вижда всичко и всички" - е продължение на срастването на религиозната идеология, с бита и... социалната организация, в която се е налагало да е налице "контрол по спазването на правилата (законите) . И точно както е "според законите и законността" е нужно всички да ги спазват в името на общия ред, на оцеляването като "ОБЩност". Това е именно изразеното с народния лозунг - /един бог, един цар/

Митологизирането на божеството е задължителна част от приказката и е наследена инерция от племенно-шаманския етап, в който митът и митологично/мистичното е бил единствената лесна форма на обяснение и ситуиране на всеки сред бита и ежедневието. Това е първата форма на "религия" - племенната форма на митологична приказка с която се описва живота, приема се от всеки в племето и уеднаквява целите, екзистенцията и дава израз на идентичността на ОБЩността.

Това е и първата форма на социална идеология, от която произлиза и личностната й форма. Това е първичната версия на религиозна приказка, която служи за модел на религиите в по-късен етап в социалното развитие.

Всички основни белези и характеристики на племенната митологична приказка - са валидни и до днес. Всички форми на динамика при формирането на личната митология, са заемки от социална митология, елементите на която постъпва в най-ранна възраст и се въвеждат през семейната среда и модел.

И т.н.  - това са основни положения в хибридната познавателна дисциплина АНТРОПОЛОГИЯ, която включва история, психология, социология и някои други вектори в познанието. В Антропологията влизат също познания за митовете, мистиката, магията, религията. Там е и направлението "религиознание", също и разновидността му "сравнително религиознание".

преди 1 час, _ramus_ написа:

И що на бог да му трябва 'син'? Да не би да си има "съпруга' и да е глава на семейство, за да е "баща"?

Що не прати дъщеря си, примерно? 

   Защото на пророците е диктувано за син.

преди 34 минути, Anzhel Dimitrov написа:

   Защото на пророците е диктувано за син.

А защо пък Бог праща пророци, а не пророчици? Защо има син, но не дъщеря? Това не е ли сексизъм, или пък си е чисто и просто измислица на мъжкото съсловие, защото всички тези религии са измислени по време на Патриархата. По време на Матриархата боговете са били в женски род, и със сигурност са пращали пророчици и са имали дъщери! 😆

преди 7 часа, dioib написа:

И кое е моя идол?  Или изображение на нещо?

В тази епоха Христос е най-големият идол, защото според вас той изобразява Бог в човешка форма. Но както се казва във втората Божа заповед, ако си правиш изображение на нещо и му се кланяш като на Бог, ти си идолопоклонник. 

Според монотеизма Бог е един, няма синове и дъщери, няма видимо физическо тяло и форма.

Християните са приели да вярват в човек като в Бог. Също така идолопоклонстват като правят изображения на хора наричайки ги светци и им се кланят и молят като на Бог.

преди 5 часа, Just a Stranger написа:

Пишеш, че троицата е християнскаэизмислица, но аз по същата логика мога да кажа, че еврейският Бог е измислица, а истински са Мардук и анунаките или пък египетските богове.

Ти си свободен да твърдиш всичко което според теб, е така.

Темата е за аналогията между Юдаизма и Християнството, и акцентът е най-вече върху това, че евреите отричат божествеността на човека Христос, когото християните приемат за Бог, Божи син или част от Божествена троица.

преди 24 минути, _Aumi_ написа:

В тази епоха Христос е най-големият идол, защото според вас той изобразява Бог в човешка форма

Пак ме слагаш в някакъв кюп.  

Аз не съм вас или други ...  

Спрямо християнството има Господ!!! = Това изразява Светата троица! Бог, Син божи и Светия дух! 

= "Почвата" в случая не е важна! Важно е семето!!! То имено пониква!!! То е добро или не!!!  То прави културата, а не земята!!!  

преди 5 минути, dioib написа:

Пак ме слагаш в някакъв кюп.  

Аз не съм вас или други ...  

Спрямо християнството има Господ!!! = Това изразява Светата троица! Бог, Син божи и Светия дух! 

= "Почвата" в случая не е важна! Важно е семето!!! То имено пониква!!! То е добро или не!!!  То прави културата, а не земята!!!  

Именно, твърдението, че Бог е някаква измислена Троица, е богохулство и идолопоклонство. Това е най-голямото противоречие между монотеистичния Юдаизъм и Християнството. 

 

преди 15 минути, _Aumi_ написа:

Бог е някаква измислена Троица, е богохулство и идолопоклонство.

Кой го казва това??? 

Бог си е Бог!!! 

Това, че другите отричат християнския Господ е друга тема ... 

Бог не принадлежи на никой в този свят, а е на обратното! 

Та, в юдаизмът грешката е, че те си мислят за избраните!!! = 

Бог не избира!!! Той помазва!!! 

преди 8 минути, dioib написа:

Това, че другите отричат християнския Господ е друга тема ... 

Бог не принадлежи на никой в този свят, а е на обратното! 

Уж Бог не принадлежи на никой, но пък бил християнски!  

Или вашият Господ е различен от Бог?

преди 1 час, _Aumi_ написа:

А защо пък Бог праща пророци, а не пророчици? Защо има син, но не дъщеря? Това не е ли сексизъм, или пък си е чисто и просто измислица на мъжкото съсловие, защото всички тези религии са измислени по време на Патриархата. По време на Матриархата боговете са били в женски род, и със сигурност са пращали пророчици и са имали дъщери! 😆

  Да приемем ,че Жана д Арк е канонизирана светица - един вид пророчица , защото била напътствана от Бог , следователно и в съвремието има пророчици .

  Христос идва да напомни за Бог - Отец . Принципно трябва да се молим само на Бога дал десетте Божи заповеди , и общувал с Авраам и Йов , което е и правилно . Знаеш че съм против конкуренцията в религиите , и признавам Бога от  всички Аврамически религии , защото в Него  съм сигурен че съществува . Христос го признавам като син на Отец  дошъл да потвърди стария завет и като много важен за Бога .

преди 1 час, _Aumi_ написа:

А Това не е ли сексизъм, или пък си е чисто и просто измислица на мъжкото съсловие, защото всички тези религии са измислени по време на Патриархата. 

  Моето мнение за Бог и сексизъма е че може да се казва о Бога ( пример Бога ми ) така че , когато се говори за Бог Бога - няма сексизъм.

преди 1 час, _Aumi_ написа:

А защо пък Бог праща пророци, а не пророчици? Защо има син, но не дъщеря? Това не е ли сексизъм, или пък си е чисто и просто измислица на мъжкото съсловие, защото всички тези религии са измислени по време на Патриархата. По време на Матриархата боговете са били в женски род, и със сигурност са пращали пророчици и са имали дъщери

Защото символизмът така изисква. Но някои възприемат написаното само като история. Синът е съзнанието, мъжкия аспект, дъщерята е формата, тялото, женския пасивен носител на съзнанието. Но това не се споменава. Сега остава да се установи кое е тялото на Бог. А и за човека дали е само физическото.

преди 1 час, _Aumi_ написа:

Уж Бог не принадлежи на никой, но пък бил християнски!  

След като си невежа във вярванията си в Бог е нормално да смяташ това. 

Иначе би слевало да знаеш Божията промисъл: Нищо в този свят не е вечно! 

Та ... ще си говорим в другия свят. 

преди 14 минути, Just a Stranger написа:

Защото символизмът така изисква.

Символика няма!!!  Тя не изисква нищо!  

= При християнството е характерно две неща: 

1. В началото християните са подложени на гонения и/или по-точно унищожения. Въпреки това, то вече сме 2023 година, т.е. самата Римска Империя се е подчинила на въпросната вяра! = 

Да, юда привърженици винаги ще има!!! = Факт!!! Но, те се продават за сребърници!  

2. То (Светото писание) вече се проповядва не само на три езика.  

п.п. Примерно: Из село има доста турско говорещи, но има и евангелисти. = Вече се проповядва и на други езици!!  

преди 40 минути, dioib написа:

Символика няма

Има, и то с по няколко допълващи се значения. Въпреки разнообразието в света, подобието и аналогиите са навсякъде. Бедна ти е фантазията какви аналогии са възможни.

Поздравявам ви ! Амин !

 

преди 6 минути, Just a Stranger написа:

Има, и то с по няколко допълващи се значения.

Няма!

Всеки символ е изображение!!!  То не показва вярата в Бог и т.н.  

Това което смяташ за символ ти, то за друг може да е символ за друго.  

И, те ти така се пръква Агни Йога ...  и други сво лъч!!  

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

Темата е за аналогията между Юдаизма и Християнството

Е да де, ама акцентираш на различието. Казваш, че Богът при двете не е един и същ. Според християните е същият. И според мен също Просто добавят някои уточнения. Евреите може и да ги отхвърлят, но това са тълкуватели, а не тези писали Книгите от Стария Завет.

преди 4 минути, dioib написа:

Няма

Кръста???

преди 2 минути, Just a Stranger написа:

а не тези писали Книгите от Стария Завет.

Отдавам има само копия ...  Отделно, че самото Господне слово се заличава именно от евреите. Те смятат, че Бог говори само техният език.  Да, но дали оригиналния текст е на иврит?  

Виж историята преди евреите да попаднат като роби при фараоните.  

преди 7 минути, Just a Stranger написа:

Кръста???

Той е от към другата страна на екватора!!!  

Кой разбрал .. разбрал!!!  

преди 1 час, dioib написа:

невежа

невежи са тези, които твърдят, че Бог принадлежи само на тяхната религия или секта! 

преди 10 минути, Just a Stranger написа:

Казваш, че Богът при двете не е един и същ.

Не казвам нищо подобно. Казвам, че вярванията са различни, и че християните не вярват в Бог Отец, а в сина. При тяхната религия, всичко минава през сина, който се явява посредник между Бог Отец, и тях.

преди 2 минути, _Aumi_ написа:

невежи са тези, които твърдят, че Бог принадлежи само на тяхната религия или секта! 

И??? КО??  

Сакаш да кажеш, че е и твой ли???  

Не!!!

Той не е мой или на теб!!! 

Затова и си невежа!!!  

преди 1 минута, dioib написа:

И??? КО??  

Сакаш да кажеш, че е и твой ли???  

Не!!!

Той не е мой или на теб!!! 

Затова и си невежа!!!  

Ти твърдиш, че имало християнски Бог. А може според теб Бог да е само на православните. 

преди 2 часа, Just a Stranger написа:

Защото символизмът така изисква. Но някои възприемат написаното само като история. Синът е съзнанието, мъжкия аспект, дъщерята е формата, тялото, женския пасивен носител на съзнанието. Но това не се споменава. Сега остава да се установи кое е тялото на Бог. А и за човека дали е само физическото.

Кой символизъм точно изисква това? Пресвета Богородица нищо ли не ти говори? Какво значи "женския пасивен носител на съзнанието"? Разтълкувай, моля те.

на 13.12.2023 г. в 12:05, valkiria1 написа:

Част от  заглавието на темата ти е : юдаизмът против християнството. Е, аз точно това обяснявам  и питам де,защо иудаизма да е против християнските догмати? Обратното е видно от историята. И това писах. Иудаизма се различава по няколко основни принципа от другите религии, но да се скаже ,че е против тях е силно казано и не е коректно. Достатъчно  е,че християните не могат да се разберат и спорят помежду си. 😄

е то и в Юдаизма също има спорове. Моите адвокати тук в САЩ са Евреи. Единият след като разследва кой е обвиняемият ми се обади и каза, че бил hasid/haredi и щял да му разкаже играта защото тези хора са боклуци (scumbags това го повтори няколко пъти) вярвали че всичко е тяхно защото Бог им го е обещал и могат свободно да лъжат и да въртят каквито искат скамове безнаказано. Беше доста афектиран, не попитах защо, но ме взе като клиент безплатно. А в момента разкола се вижда в Америка, между Американските евреи които са силно на страната на Изарел и тези които са против и ги обиждат на самомразещи, че и на антисемити.

преди 7 часа, Just a Stranger написа:

Защото символизмът така изисква.

Символизмът не може да "изисква". Нали това било от бог - нима символизма и той е измислен и създаден от бога?

Символизмите са абстракции, те са просто конвенция

преди 4 часа, Гражданин написа:

Пресвета Богородица

Това е нещо като "надстройка" в християнството и има доста любопитна, но и драматична ( дори трагична) предистория. Първоначално сред християните въобще е липсвал "женския" елемент - по много причини, които не са тема на тази тема... Случва се сред Александрия и авторът на "светата Богородица" е самият епископ Кирил Александрийски, който след смъртта си обявен за светец.

Всъщност Кирил е вдъхновен в образа си от една изключителна жена,  съвсем истинска и историческа личност с голяма известност в познанието, науките, математиката... Тя е изобретател, изключително начетена, дъщеря на известен математик по онова време. Обаче въпросната въобще няма никаква връзка с християнството, нито с исус. Нещо повече - тя, всъщност е нещо като първият символ за разликата между рационалното познание и религиозността...

Кирил е по това време епископ в Александрия. Проблемът е... че без да са налице документи... близостта и контактите между Кирил и Хипатия Александрийска... са имали особена стойност за Епископа. Всъщност двама изключителни за времето си личности са разделени помежду си именно от идеологически причини...

Допълнително в историята между двамата се вплитат и доста драматични социални събития, които кулминират с известния християнски погром, при който разрушенията на озверената християнска тълпа стигат дори до Александрийската библиотека - една от най-големите по цялата планета...

Да се добави че до преди християнските изстъпления Александрия е нещо като първообраз на един изключителен космополитен град - всички релилгии и културни традиции са представени сред него. Такъв след него, сред Европа става само един, единствен град, и днес той се намира именно в България... но това е друга тема...

Та - Кирил стои зад Християнските изстъпления като техен подстрекател а конфликта с евреите е само спусък. Опожаряват целия град,  (а не само "еврейския квартал" )заедно с библиотеката, убийствата са масови и с особена жестокост.. но тяхна жертва става и самата Хипатия, при това изтезавана, пребита и доубита с камъни, сред самата библиотека... което е огромна драма за самия КИРИЛ...

Образът на Хипатия и вината на Кирил... са първопричината днес да има "женски образ" сред канона. Първоначално не е бил точно "неговата майка", но постепенно изкристализира и го нагаждат по време на многото събори, сред които се канонизира и канализира Християнството... Така се стига до "пресветата богородица"...

С което искам да кажа... че тия бля-бля " че символите го изисквали" - са пълни глупости. Както и че бог бил диктувал, или че апостолите били писали за живота на Исус... Айде моля  на тия клишенца които вече не вървят дори на дечурлиги.

Митът и мистичността са задължителни елементи за една отминала епоха в човешкото развитие. Многобройните художествени измислици през хилядолетията, милионите тълкувания, зараждането и функциите на Църквата... - всичко това няма нищо общо с някакъв си бог, а с потребностите в етапното развитие на човешкия социум и битката за оцеляване на различните групи него. Всъщност - така е и досега. 

Колкото до ХИПАТИЯ - може да се зачете за нея на доста места, но като за двойкаджии и прохождащи е направено това :

https://bg.wikipedia.org/wiki/Хипатия

 

преди 6 часа, Just a Stranger написа:

Бедна ти е фантазията какви аналогии са възможни.

А твоята е твърде развинтена, но дори и така си кара на готови заемки... Така, че... за каква точно фантазия, става въпрос...///

преди 10 часа, _Aumi_ написа:

Ти твърдиш, че имало християнски Бог. А може според теб Бог да е само на православните. 

Ауми, споделих ти, че за християните има Господ! = Това не е християнски Бог! Това е разбиране на Божествената същност. Има православие по отношение на тази същност. 

Отделно не твърдя нищо! Споделям! То може да се приеме, но може и да не се приеме, но да ми слагаш твои думи в мои мисли = няма как да стане. = Твоята интерпретация на споделеното от мен е грешна!!! 

Многократно съм те съветвал да беседваш било то с "главата на семейството си" или свещеник (може и първосвещеник да е) или след като те интересува християнството, то по добре отдай се на послушание в някой метох и ще разбереш каква е разликата между  понятието Бог и Господ. 

Бог е един! Той не принадлежи на нито една религия, нито пък е избрал народ, племе и т.н. за неговото представяне сред човеците. Той помазва определени човеци. Те не са пророци!!! Те са значими по отношение на изповядването на вярата в Бог. Друго е, ако желаеш да станеш божи служите. Трябва да се изучиш на богословие. То може да е православно или не. За това и си има клир. Отделно може да си основеш секта и т.н. Тя, на по късен етап може да се обособи като Църква. Ако е регистрирана въпросната Църква, то придобива легалност. Всичко това е поради едно: Светската власт все пак се грижи за хуманизма, т.е. да няма сегрегация между регистрираните вероучения. 

От тази гледна точка, то при светската власт се грижи за битието на всичките които са под нейната юрисдикция. За житието или грубо казано за духовният живот се грижат регистрираните Църкви или вероучения. Ти може да изповядваш стриктно по каноните своята вяра или по своя свободна воля или въобще да не изповядваш вярването в Бог. 

Къде точно виждаш моя персонален Бог?!  После слагаш твои думи над мои споделени мисли.  Даже ги наричаш "твърдения".  

Какво толкова, че те смятам за невежа? Има такива хора. = Не желаят на проумеят Божията промисъл. = Далече съм от намерението да те убеждавам в моята правота, но да слагаш свои думи в мои споделени разсъждения е нелепо. 

Забележи: Теб не те "нахоках" както направих с Валки.  Тя не е невежа!!! Затова и ѝ намекнах, че подвежда интересуващите се от Бог. Да, тя смята, че християнството е секта, но да счита и втълпява на другите, че християните мразят евреите е недопустимо!!!

Ти ѝ подражаваш и го интерпретираш, че християните мразят не само евреите, а и всички останали. Което също не е вярно, но поради невежеството ти (то те спасява) не го възприемам като лъжа, а като неориентираност и нелепо поведение на инфантилно същество, което се увлекло по нещо модно и те ... прави се на интересно и провокира ли, провокира ли .... занася се, занася се ... и т.н. = Типична несериозност! = Затова и ме е забавно да чопкъме като деца.  

Да, Валки те възприема на сериозно. Затова и се попива компетентно да ти влияе, но така е .... някои са тук, за да правят забележки на подвластните им.

Бъди щастлива и: Прави Любов! К'во толкова си се завряла в едни противоречие между християните и евреите?! Между друго и там има фанатици!!!  Те смятат, че няма разлика между православни и други християни. Отделно вместо да си изповядват мирно и кротко религията, то тука и/или в действителността намират все врагове, които им мислят злото.  = Едва ли не се изживяват бранители на доброто!  ОК, да, има добро, но то как се разпределя?! Те ли са именно власт по-избраните от Бог???  Други пък се изживяват като бранители на Бог.  = Няма как да ги възприемеш на сериозно!  Щото, ако ги възприемеш сериозно, то вярно сме в поредното откровение застъпено в НЗ, а той не е признат от мнозина вярващи в Бог.  

преди 1 час, dioib написа:

Бог е един! Той не принадлежи на нито една религия, нито пък е избрал народ, племе и т.н. за неговото представяне сред човеците

Съгласна съм!

преди 1 час, dioib написа:

Друго е, ако желаеш да станеш божи служите. Трябва да се изучиш на богословие

Нямам такова желание. Още повече, че има хиляди избрани за Божи служители на Земята, но малко са тези които истински служат на Бог!