преди 3 часа, realno написа:

Обяснявам ти като на  първолак, всеки месиански евреин вярва в НЗ и Исус както всеки вярваш християнин по света. Приемат го за Господ и Спасител от греховете. 

 

Най-голямата общност  на евреите месиани в Исраел се намира в град Яфо. Има в Кармил и Яд-а-Шмон. Там се намира и техния храм. Разбира се, твоите знания са от Гугъл. Ти никога не си бил в общност  на месиански евреи, никога не си виждал такива, и затова ги плещиш както ти дойде на ум. Няколко пъти ти напомних какво пиша ,за да му обърнеш внимание. Вместо това ми пляскаш снимка на Маймонидес. При това, без изобщо да си чел неговия труд Мишне Тора. Рамбам твърди,че Третия храм ще бъде построен от мелех-ха -машиях, което на иврит ще рече-цар -машиях. Няма концепция за богочовек и част от някакъв бог. Никъде не е посочено,че това ще бъде и Исус. Месиански юдаизъм, или евреи за Исус, иудео-християни е движение появило се в САЩ. Аз знам много добре историята и развитието на движението, понеже живея в САЩ. Техния девиз е "Исус ме направи кошер". Те  отричат задължението за спазване на всички заповеди на Тората /шабат, тефилин, обрязване и др./ и забраната за асимилация сред други нации. Останалото го писах и посочвах два пъти.Между другото, ти нямаш способност да разбираш какво ти се обяснява, нито полагаш усилия да го разбереш. Ти си просто един изключително ограничен човек с ниска обща култура, но тъп и упорит да повтаря неща, които са само в неговата фантазия. Затова считай, че това е обяснение за другите хора, които все пак трябва да знаят как стоят в действителност нещата.

преди 3 часа, realno написа:

Срещал съм много евреи християни, всички вярват в това, което вярваме и ние. Може да не ти харесва това, но е факт.

Не всеки евреин изповядва иудаизъм. Като чуеш евреин и веднага го свързваш с Тора. Кротни малко неграмотник. Нали това ти обяснявам в пет поста.  Естествено ,че евреите християни ще вярват в това, което вярват християните. Но те не са месиански евреи, които имат друга концепция. Дори не можеш да направиш разлика между двете понятия. Евреите пък будисти вярват в това ,което вярват и българите будисти. Българите будисти вярват в това, в което вярват и китайците будисти.

преди 3 часа, realno написа:

 

Ти четеше ли какво ти пиша или само си губиш времето?

  Ти си нискообразован религиозник , който като хипнотизиран вярва, че е казал нещо смислено. Без да се напъва да осмисли за какво става въпрос.Твоите  видения, родени от незнание и религиозна неграмотност не са нито  уникални, нито   общовалидни. Не можеш да дадеш определение какво е иудаизъм? Кажи тогава, каква вяра е изповядвал Авраам?

преди 2 часа, _Aumi_ написа:

Ти сериозно ли? Значи Бог Отец, е християнин?! или е в кавички такъв!

И Бог ще ти се смее! 🤣

Доказано олигофренията се свежда да склонност към пускане на идиотщини. При него е видно, че от последните му изяви, положението се влошава. Бог бил  християнин, преди да се появи християнството.🤣 Сега е момента да вдигне ръка този, който вярва, че този човек не е изтрещял.

преди 4 часа, _ramus_ написа:

Васееее, ти пак изтрещя! Неделната служба като ти мине... и понеделника бързаш по инерция да се изхождаш по любимата си тема.

Няма отговор на нито един въпрос. На нито един по същество. Като го хване логореята и няма спиране.

Такъв религиозно функционален неграмотник рядко се среща. Кой е този идиот, който е заложил на този куц кон да разнася  такова "християнство "из ефира?

преди 2 часа, valkiria1 написа:

който е заложил на този куц кон да разнася  такова "християнство "из ефира?

Времената са трудни - за апостолските църкви, а и произхожда от семейство, в което баща му също е пастор. Кой друг да сложат?

Израстват в ограничена религиозна среда и това не е само сред него. Ограничението на когнитивния хоризонт всъщност не е до възпитание, защото ако е налице буден ум и качества той намира начин да се прояви.

Според мен това е пастор Васко Петров и е просто брънка в организацията. Но той си има нещо като "специализация" - антиислямската реторика като негативна контра на неговата християнска истина. В това има история - преди около 30-20 години сред ромските махали започна да се провира ислямски фундаментализъм чрез фондации. Бадр добре познава историята, която чак досега има ехо, но след пика намериха сложни начини да се противостои и да се тушира това влияние до голяма степен.

Едно от средствата за контра на тия процеси беше и вмъкването на апостолските петдесятници сред същия таргет - на ромските малцинства и трябва да се признае че привлякоха доста хора. Проблемът е, че ако фундаменталните радикали сред исляма щяха да навредят силно на държавата и на социалния климат в нея, то потъналите сред протестантските секти бяха преди всичко млади хора... и те бяха нещо като "цена", защото за тях нямаше никакво социално ехо...

Разбира се - нещата последствие се уталожиха, но така или иначе организациите на многобройните протестантски секти продължават да имат голямо влияние и сериозни финанси, имоти... В Европа имат големи центрове в Германия, Нидерландия... Както и да е - това е дълга тема.

С горното исках да кажа, че пастор Васко е част от инерцията от антиислямската реторика подготвена за целите на привличане на неуверени и неформирани достатъчно религиозно социални маси. Така, че... той си кара по неговото си, опитва се да бъде креативен и да презентира деятелност. Упоритостта му е очевидна и той замества с нея личните си когнитивни дефицити.

Все пак - както вече стана ясно, за него това е професия... Толкова си може човека, надява се през виртуала и публичните свободни форуми да привлече все някой... Реториката се оформя спрямо таргета - той е свикнал и е адаптиран спрямо елементарна и невежа социална маса, както се вижда добре. Така си е научил урока, за тази цел са му го приготвили...

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Времената са трудни - за апостолските църкви, а и произхожда от семейство, в което баща му също е пастор. Кой друг да сложат?

Въобще не съм учудена. Преди време в началото на неговия прощъпулник тук, имаше моменти в които му"казвах" че друг също пише от профила му или му подава написан отговор, който той пейства. Винаги си личеше "вторият", защото той ясно забиваше  в коловоза на проповедничеството. Маниер на водене на диалог, предназначен за индивиди, желаещи по-малко да знаят и повече да вярват.
"Помагачът" също няма кой знае какви познания, просто умее да построява по-добре изреченията. Разликите бяха очебийни. Освен това, когато му се зададат въпроси, които го затрудняват Реално не отговаря ,а минава време и ясно се вижда,че той изчаква подсказване. Средно образование, никакава теологична подготовка, никакво  знаене на езици, абсолютно смесване и объркване на основни понятия. и най-вече, изключително нисо ниво на познаване на Библията в двете и части. Явно не се стараят много,  имайки предвид аудиторията си. 

преди 2 часа, _ramus_ написа:

 Реториката се оформя спрямо таргета - той е свикнал и е адаптиран спрямо елементарна и невежа социална маса, както се вижда добре. Така си е научил урока, за тази цел са му го приготвили...

Явно, християнството го е заскъсало страшно много, щом е оставено в ръцете на такива проповедници.

преди 8 часа, valkiria1 написа:

Явно не се стараят много,  имайки предвид аудиторията си. 

Да, всичко е според таргета си. Той - също.

преди 8 часа, valkiria1 написа:

индивиди, желаещи по-малко да знаят и повече да вярват.

Неизбежно е, защото това е основната маса от вярващи - не само сред християнството. Далеч по-добре от мен знаеш че такива има и сред останалите религии и, че те са по цял свят, сега и преди, тук и навсякъде другаде. Тези хора все някак си трябва да живеят... и да е според каквито са си.

Така, че това е силна стабилна и сякаш "вечна" потребност, с готови чакащи и искащи потребители, и то огромна маса. И винаги ще се намира кой да им "предложи тяхното да е, според тях си". Няма начин - това е огромна човешка енергия, която ако не се канализира си остава негативна. А при наличието на толкова количество - прераства в проблем за "всички". Форумът е витрина на същото.

 

преди 13 часа, valkiria1 написа:

Най-голямата общност  на евреите месиани в Исраел се намира в град Яфо. Има в Кармил и Яд-а-Шмон.

А какво ще кажеш за евреите месиани в САЩ, Европа, в България, а на други места по света? А какво ще кажеш за това, че евреи и неевреи включително и палестинци и араби приемат Исус по един и същ начин т.е. за разлика от твоите разкази приемат Исус за Господ и Бог. Няма как да си християнин (месиански) независимо от народността и да не приемаш Триединството , защото това е основополагаща доктрина в НЗ. 

преди 13 часа, valkiria1 написа:

 При това, без изобщо да си чел неговия труд Мишне Тора. Рамбам твърди,че Третия храм ще бъде построен от мелех-ха -машиях, което на иврит ще рече-цар -машиях. Няма концепция за богочовек и част от някакъв бог. Никъде не е посочено,че това ще бъде и Исус.

Ако познаваше учението на НЗ както го познават месианите евреи щеше да знаеш, че Исус освен, че е Бог, Той е и Свещеник, и Цар. Поради невежество или злонамереност не знам, но изваждаш нещата извън контекста на НЗ. Няма как да си християни дори и евреен, ако не вярваш в това. Това се потвърждава и от пророчествата, че Месията ще бъде едновременно Бог, Цар и Свещеник. Щеше да го знаеш ако четеше повече Тората и най - вече пророците. 

преди 13 часа, valkiria1 написа:

Не всеки евреин изповядва иудаизъм. Като чуеш евреин и веднага го свързваш с Тора. Кротни малко неграмотник. Нали това ти обяснявам в пет поста.  Естествено ,че евреите християни ще вярват в това, което вярват християните. Но те не са месиански евреи, които имат друга концепция. Дори не можеш да направиш разлика между двете понятия. Евреите пък будисти вярват в това ,което вярват и българите будисти. Българите будисти вярват в това, в което вярват и китайците будисти.

Леко с обидните прилагателни, че издават несъстоятелността ти и слабостта ти в тезите, които защитаваш. 

Относно месианските вярващи. Напротив. Месианските вярващи са християни, макар да се наричат просто "вярващи", защото изповядват същите доктрини каквито и християните за ваше съжаление. Което прави на пух и прах тезите ти. 

"Месианският юдаизъм ( на иврит : יַהֲדוּת מְשִׁיחִית ‎ или יהדות משיחית ‎ , Yahadút Mešiḥít ) е модернистично и синкретично ^[1] движение на протестантското християнство ^[2] , което включва някои елементи от Юдаизъм и други еврейски традиции ^{[3] [4] [5] [6]} в християнското движение на евангелизма .

То възниква през 60-те и 70-те години на миналия век от по-ранното еврейско християнско движение ^[7] [8] и е най-видно задвижвано чрез организацията с нестопанска цел „ Евреи за Исус “ ^[9] [10], основана през 1973 г. от Мартин „Мойше“ Роузън , американски министър от Консервативната баптистка асоциация . ^[11] [12]

Евангелските протестанти, които се идентифицират като месиански евреи, се придържат към конвенционалните християнски вярвания, включително концепцията за спасение чрез вяра в Исус (наричан с името Йешуа на иврит сред привържениците) като еврейски Месия и спасител от греха, и духовната власт на Библия (включително Стария и Новия завет ). ^{[13] [14] [10] [15] [16]} Вярата в Исус като месианска фигура и като божествен (т.е. Бог Син ) ...^"

преди 13 часа, valkiria1 написа:

Кажи тогава, каква вяра е изповядвал Авраам?

Аз първо ти зададох този въпрос, но не ми отговори. Според теб Тората е юдеизъм. Отговори ми след като е нямало все още Тора по времето на Авраам, каква вяра е изповядвал? 

Зададох ти и още един въпрос, но се скри. Става въпрос за завесета, която ми показа на Кааба. Бога в Светая светих на храма и бога в Кааба един и същ ли бог е? Когато се покланяш в Светая Светих и Кааба на еди и същи бог ли се покланяш? Дано пак не се скриеш? 

преди 8 часа, realno написа:

 

Ако познаваше учението на НЗ както го познават месианите евреи щеше да знаеш, че Исус освен, че е Бог, Той е и Свещеник, и Цар.

 Ти си абсолютно невежо човече, което няма познание върху езици едно, и второ дори не разбира какво чете. Прочети внимателно отново поста  ми

преди 21 часа, valkiria1 написа:

 При това, без изобщо да си чел неговия труд Мишне Тора. Рамбам твърди,че Третия храм ще бъде построен от мелех-ха -машиях, което на иврит ще рече-цар -машиях. Няма концепция за богочовек и част от някакъв бог. Никъде не е посочено,че това ще бъде и Исус.

 

 

преди 8 часа, realno написа:

 Според теб Тората е юдеизъм. Отговори ми след като е нямало все още Тора по времето на Авраам, каква вяра е изповядвал? 

Зададох ти и още един въпрос, но се скри. Става въпрос за завесета, която ми показа на Кааба. Бога в Светая светих на храма и бога в Кааба един и същ ли бог е? Когато се покланяш в Светая Светих и Кааба на еди и същи бог ли се покланяш? Дано пак не се скриеш? 

Аз не се крия, просто живеем в друго часово време и нямам никакъв интерес да губя от времето посветено на семейството ми, работата ми свързана с пътувания в различни краища на света, заради едно пълно кукукригу в някакъв форум на гз на географията. Хитростния начин по който се опитваш да изкопчиш знания, които ти липсват, говорят какъв шмекер си. Аз  работя за изключително добри пари и ти няма какво да ми предложиш като алтернатива ,  за да седна да те уча и обяснявам. Това става при добро желание от моя страна и добро поведение от твоя. Когато искаш да знаеш или научиш нещо-молиш, а не се държиш като простак. Това последното върви в гетото. Това първо, второ ти си абсолютно невежо човече, самозван лъжец, който обявява себе си за пратен да разпространява божието слово. Единствено правилното нещо, което са направили идиотите които са ти се доверили е да те насочат  към по-прости и неуки хора от теб. Там номерата на вашето семейство вкопчено в бизнеса с "божиите работи"върви, тук не. Покрай нескопосните  напъни за пасторско  проповядване  поне да беше опитал да поясниш какво точно се напъваш да изразиш. Ти си на изключително ниско интелектуално ниво и  с изключително бедна обща култура. Както правилно отбелязах -нескопосно и евтино задължително образование към което в личностен план  не си добавил нищо. Ти не си просто човек, ти си прост човек, това е текущата реалност. Голословен и Празнословен. Не виждаш ли, че не си интересен на аудиторията. Всички те подиграват и подмятат. На какво ще научиш някой, след като ти самият си с толкова дефицити и единственото което виждаме е твоята "самоекзекуция" с глупави неверни, дори смешни  твърдения и размахване на пръст. Пример :Аллах не е лично име на бог/ както твърдиш/, а арабската дума за бог. Това не си разбрал, тръгнал да мери мегдан с човек като Бадр с духовен сан в Исляма.  Тора е иудаизъм разбира се. Освен това думата я има черно на бяло написана и в  една книга, която е част от православните библии. Дори не подозираш срещу кого се изправяш за да го учиш на иудаизъм. Къде си тръгнал ти, ало? Нещо си се объркал или не си разбрал. Будалкай  невежите набожници,  неграмотници в измислената си църквичка на местно ниво. Образованите хора имат по-сериозни интереси от нелепиците ,които снасяш на килограм. Никакви отговори на въпроси няма да има. Ти не си в състояние да разбереш, какво ти се обяснява, за да си губи времето човек с теб.  Справка -цитираните по-горе два поста.

 

 

 

 

 

 

преди 23 часа, realno написа:

Ако познаваше учението на НЗ както го познават месианите евреи щеше да знаеш, че Исус освен, че е Бог, Той е и Свещеник, и Цар.

Тя ти казва, че месията не може да бъде бог, богочовек или част от Бог, защото според Тора, Бог е един, няма подобни на него, няма синове или дъщери равни на Него.

Цитат

машиях, което на иврит ще рече-цар -машиях. Няма концепция за богочовек и част от някакъв бог. 

Първото и най-важно е, че уподобяването и приравняването на човекът Исус на Бог, противоречи на основната концепция на Тора и Танах. Там нееднократно Бог за явява, че няма други богове освен Него! И че който твърди противното, е идолопоклонник!

на 30.01.2024 г. в 9:00, _ramus_ написа:

.........Няма начин - това е огромна човешка енергия, която ако не се канализира си остава негативна. А при наличието на толкова количество - прераства в проблем за "всички". .....

 

Има ли позитивни хора, които да канализират тази негативна енергия. Едни ли са два ли са, колко <групи> такива хора според теб имат Правото да канализират. Какви според теб трябва да са целите на Канализацията?

на 31.01.2024 г. в 9:00, _Aumi_ написа:

Тя ти казва, че месията не може да бъде бог, богочовек или част от Бог, защото според Тора, Бог е един, няма подобни на него, няма синове или дъщери равни на Него.

Не е важно какво тя казва, а Писанията. Защото тя казва много неща, които не са истина и противоречат на Писанията, историята и археологията. 

Бих споделил свое впечатление по темата "Концепцията за Бог - Юдаизмът против Християнството! " Много евреи охотно приемат християнството или мюсюлманството. Друг е въпросът дали наистина или престорено. Особено им помага това, че познават Стария завет и се държат като знаещи. Мисля, че не е от верски подбуди, да са прозряли някаква Истина, а защото приемането на религията дава път до властови позиции. Понеже Христос е казал, че няма да се лови риба, а ще се ловят души, то на мнозина им се ще да са рибари, а не риба. Да се разпореждат с живота и смъртта на балъците (рибите).

Та юдаизмът няма някакви основания да е Против християнството, стига да е в риболова. По- скоро християните искат да се отърсят от евреите, но докато се тълкува Стария завет, едва ли.

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

 Ти си абсолютно невежо човече, което няма познание върху езици едно, и второ дори не разбира какво чете. Прочети внимателно отново поста  ми

Внимателно с епитетите, че издават безпомощността ти  и липсата на основни познания и култура. 

Казах ти и пак не разбираш. Колко пъти трябва да повторя, че според Новозаветните Писания Исус е Бог, Цар и свещеник. Това е учел Исус, това са учели първите апостоли (неговите ученици), това е учел у обърналия се от "юдаизма" ап . Павел, това учи и църквата днес. Ако един равин не изповядва това, той може да се мисли за месиански вярващ, но не е. Всеки евреин, който изповядва горните три е месиански вярваш и вярва, че греховете му ще бъдат простени чрез вяра в Исус, а не чрез жертва на животно. Той вярва, че Исус умря, възкръсна и сега е при Своя Отец. 

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

 Аз не се крия, просто живеем в друго часово време и нямам никакъв интерес да губя от времето посветено на семейството ми, работата ми свързана с пътувания в различни краища на света, заради едно пълно кукукригу в някакъв форум на гз на географията.

Радвай се на работа си и дълго време да я работиш. Но форума не е да се хвалим какво работим или какви пари получаваме. 

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

 Хитростния начин по който се опитваш да изкопчиш знания, които ти липсват, говорят какъв шмекер си....... Когато искаш да знаеш или научиш нещо-молиш, а не се държиш като простак. ...

Не те питам за да науча нещо или още повече за да разбера какво означава "юдеизъм", защото ти отговорих. 

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

 заради едно пълно кукукригу ...какъв шмекер си. ....  за да седна да те уча и обяснявам. Това става при добро желание от моя страна и добро поведение от твоя. ....а не се държиш като простак. ... ти си абсолютно невежо човече, самозван лъжец,... Единствено правилното нещо, което са направили идиотите които са ти се доверили е да те насочат  към по-прости и неуки хора от теб. Ти си на изключително ниско интелектуално ниво и  с изключително бедна обща култура. Ти не си просто човек, ти си прост човек,...

Още можеш. 

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

 Това става при добро желание от моя страна и добро поведение от твоя. 

Дъно. 

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

...с глупави неверни, дори смешни  твърдения и размахване на пръст. Пример :Аллах не е лично име на бог/ както твърдиш/, а арабската дума за бог. Това не си разбрал, тръгнал да мери мегдан с човек като Бадр с духовен сан в Исляма. 

В Корана има отделна дума за "бог" и "Аллах". 

Но ето малко историческа и археологическа информация за Лунни бог Аллах. Може да ти потрябва при вършене на професионалните ти задължения и не само. Предполагам, че като някои колеги от форума не си им обърнала гръб, защото противоречат на разбираният им и на "здравия разум", а им отдаваш необходимото значение. 

"В Стария завет непрекъснато е заклеймявано поклонението на Лунния бог (вж. Второзаконие 4:19; 17:3; IV Царе 21:3,5; 23:5; Еремия 8:2; Сафония 1:5 и др.). Когато Израел залиташе в идолопоклонство, то обикновено беше към култа на Лунния бог. Всъщност навсякъде в древния свят е можело да се види символът на полумесеца на печати, териториални маркери, керамични съдове, амулети, глинени таблети, цилиндри, тежести, обици, колиета, стенописи и др. В Тел-ел-Овид е бил намерен меден телец с полумесец на челото. Идол с тяло на бик и човешка глава имал инкрустиран полумесец на челото с черупки от миди. 

През 19-ти век Амуд, Халеви и Глейсер отишли в Южна Арабия и изровили хиляди сабеидски, минеански и катабски надписи, които после били преведени. През 40-те години на 20-ти век, двамата археолози Г. Кайтън Томпсън и Карлтън С. Куун правят някои изключителни открития в Арабия. През 50-те години на същия век Уендел Филипс, У.Ф. Олбрейт, Ричард Бауър и други започват разкопки при Катабан, Тимна и Мариб (древната столица на Саба). Хиляди надписи от стени и камъни от Северна Арабия са били събрани. Релефи и обредни купи, употребявани в ритуалите на поклонение на „дъщерите на Аллах”, са били също открити. Трите дъщери – Ал-Лат, Ал-Узза и Манат понякога са изобразявани заедно с Аллах – Лунният бог, представен от полумесец над тях. Археологическите доказателства показват, че доминиращата религия в Арабия е бил култът към Лунния бог.

Когато популярността на Лунния бог отмира, арабите остават верни на убеждението си, че той е най-великият сред всички богове. Докато са се покланяли на 360 бога при Кааба в Мека, Лунният бог бил главното божество. Мека е била основана като олтар на Лунния бог.

Ислямската религия има във фокуса си на поклонение божество, наречено „Аллах”. Мюсюлманите твърдят, че Аллах е библейският Бог на патриарсите, пророците и апостолите от предислямските времена. Така че става въпрос за приемственост. Дали наистина Аллах е библейският Бог или е езически бог от Арабия от предислямските времена? Твърдението на мюсюлманите за приемственост е съществено за опита им да спечелят евреи и християни за последователи, защото ако Аллах е част от потока на божествено откровение в Писанията, то тогава това ще е просто следващата стъпка в библейската религия. Ето защо всички трябва да станем мюсюлмани. От друга страна, ако Аллах е предислямско езическо божество, то тогава същината на твърдението им е отхвърлена. Религиозните твърдения често не устояват пред резултатите от точните науки като археологията. Можем безкрайно да размишляваме върху миналото, но по-добре да отидем и да разровим, за да видим какво говорят археологическите факти. Този е единственият начин за установяване на истината за произхода на Аллах. Както ще видим по-нататък, неоспоримите археологически факти твърдят, че Аллах е бил езически бог. Всъщност той е бил Лунният бог, женен за слънчевата богиня, а звездите са били негови дъщери.

Лунният бог. Забележете полумесецът, който е изобразен на гърдите му.

 В Стария завет непрекъснато е заклеймявано поклонението на Лунния бог (вж. Второзаконие 4:19; 17:3; IV Царе 21:3,5; 23:5; Еремия 8:2; Сафония 1:5 и др.). Когато Израел залиташе в идолопоклонство, то обикновено беше към култа на Лунния бог. Всъщност навсякъде в древния свят е можело да се види символът на полумесеца на печати, териториални маркери, керамични съдове, амулети, глинени таблети, цилиндри, тежести, обици, колиета, стенописи и др. В Тел-ел-Овид е бил намерен меден телец с полумесец на челото. Идол с тяло на бик и човешка глава имал инкрустиран полумесец на челото с черупки от миди. В Ур паметната плоча на Ур-Намму има символа полумесец, поставен най-отгоре на регистъра с богове, защото Лунният бог бил върховният бог над всички богове. Дори хлябът бил правен във формата на полумесец като израз на посвещение на Лунния бог. Ур Халдейски бил толкова посветен на Лунния бог, че понякога бил наричан Нанновия (притежание на Нанна) в таблетите от онзи период.

Храм на Лунния бог бил открит в разкопки в Ур от сър Леонард Уули. Той е изровил толкова много примери за поклонение на луната в Ур, които са изложени към днешна дата в Британския национален музей. Харан бил известен с посвещението си на Лунния бог. През 50-те години на 20-ти век е бил изкопан един значителен храм на Лунния бог в Хазер, Палестина. Две фигури на идоли на Лунния бог били открити. Всяка една представлявала мъж, стоящ на трон с полумесец, гравиран на гърдите. Придружаващите надписи посочват, че това са изображения на Лунния бог. Също така са били открити няколко малки статуетки, които според надписите били „дъщерите” на Лунния бог. 

През 19-ти век Амуд, Халеви и Глейсер отишли в Южна Арабия и изровили хиляди сабеидски, минеански и катабски надписи, които после били преведени. През 40-те години на 20-ти век, двамата археолози Г. Кайтън Томпсън и Карлтън С. Куун правят някои изключителни открития в Арабия. През 50-те години на същия век Уендел Филипс, У.Ф. Олбрейт, Ричард Бауър и други започват разкопки при Катабан, Тимна и Мариб (древната столица на Саба). Хиляди надписи от стени и камъни от Северна Арабия са били събрани. Релефи и обредни купи, употребявани в ритуалите на поклонение на „дъщерите на Аллах”, са били също открити. Трите дъщери – Ал-Лат, Ал-Узза и Манат понякога са изобразявани заедно с Аллах – Лунният бог, представен от полумесец над тях. Археологическите доказателства показват, че доминиращата религия в Арабия е бил култът към Лунния бог.

В старозаветните времена цар Набонид (555-539 пр.Хр.), последният вавилонски цар, пострил Тайма в Арабия за център на поклонение на Лунния бог. Сегал твърди: „Религията на Южна Арабия, почитаща звездите, винаги е била оглавявана от Лунния бог в различни вариации”. Много учени също са отбелязвали, че името на Лунния бог „Син” е част от такива арабски думи, като „Синай” (пустинята на Син) и др. Когато популярността на Лунния бог отмира, арабите остават верни на убеждението си, че той е най-великият сред всички богове. Докато са се покланяли на 360 бога при Кааба в Мека, Лунният бог бил главното божество. Мека е била основана като олтар на Лунния бог.

Това го прави най-свещеното място на арабското езичество. През 1944 г. Томпсън разкрива в книгата си „Гробниците и Лунния Храм в Hurejda”, че тя е открила храм на Лунния бог в Южна Арабия. Символите на полумесеца и не по-малко от двайсет и един надписи с името Син били намерени в храма. Идол, който вероятно е на Лунния бог, също бил там. Това било по-късно потвърдено от други известни археолози.

Доказателствата разкриват, че храмът на Лунния бог е бил действащ дори и по време на християнската епоха. Сведения, събрани от Северна и Южна Арабия показват, че поклонението на Лунния бог било актуално дори по времето на Мохамед и все още бил доминиращият култ. 

„Защо за Аллах няма определение в Корана? Защо Мохамед е предполагал, че арабите езичници са знаели кой е Аллах?” Мохамед е бил възпитан в религията на Лунния бог Аллах като дете, само че той е изпреварил своите събратя езичници. Докато те са вярвали, че Аллах, т.е. Лунният бог, бил най-великият сред всички богове, то Мохамед е решил, че Аллах не само е най-великият бог, но и единственият бог.

Всъщност е казал: „ Ето, вие вече знаете, че Лунният бог Аллах е най-великият от всички богове. Всичко, което искам сега от вас, е да приемете идеята, че той е единственият бог. Не ви отнемам Аллах, на когото досега сте се покланяли, а само ви отнемам съпругата и дъщерите му, както и всички останали божества”. Това става ясно от факта, че първата точка от изповедта на вяра в исляма не е: „Аллах е велик”, а „Аллах е най-великият”, т.е. той е най-великият сред боговете. Защо Мохамед би казал „най-великият” освен ако контекстът не е политеистичен? Арабската дума най- великият, използвана тук, контрастира най-великият спрямо по-малкият или второстепенният. Това потвърждава факта, че арабите езичници никога не са обвинили Мохамед в проповядване на различен Аллах от този, на когото те са се покланяли досега. Този „Аллах” е бил Лунният бог според археологическите находки. Мохамед по този начин се е опитал да угоди и на двете страни – на езичниците казал, че ще продължават да си вярват в Лунния бог Аллах, а на евреите и християните, че Аллах е техният Бог. Но както евреите , така и християните са знаели истината и поради това са отхвърлили Аллах като фалшив бог.

Д-р Нюман заключава в своите трудове върху ранните християнско-мюсюлмански дебати, като казва: „Ислямът доказва, че е …отделна и антагонистична религия, която е възникнала от идолопоклонство”. Ислямският учен Цезар Фара заключава: „Затова няма причина да се смята, че мюсюлманите са приели Аллах от евреите и християните”. Арабите са се покланяли на Лунното божество като на върховен бог, но това не е бил библейски монотеизъм.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Арабите езичници са се покланяли на Лунния бог Аллах, като са се молили с лице към Мека по няколко пъти на ден; правили са походи за поклонение в Мека, обикаляли са Кааба, като са целували черния камък, пренасяли са животно в жертва, хвърляли са камъни по дявола, постили са по време на месеца, който започва и свършва с появяването на полумесеца в небето, давали са милостиня на бедните и т.н.

Твърдението на мюсюлманите, че Аллах е библейският Бог и че ислямът е възникнал от религията на библейските пророци и апостоли е отхвърлено от твърди и неоспорими археологически доказателства. Ислямът не е нищо повече от възраждане на древния култ към Лунния бог. Усвоени са символите, ритуалите, церемониите и дори името на бога от древната езичска религия на Лунния бог. Като такава религията на исляма е явно идолопоклонство и трябва да бъде отхвърляна от всички, които вярват в Тората и Евангелието."

на 30.01.2024 г. в 17:28, valkiria1 написа:

  Дори не подозираш срещу кого се изправяш за да го учиш на иудаизъм. Къде си тръгнал ти, ало? Нещо си се объркал или не си разбрал. Будалкай  невежите набожници,  неграмотници в измислената си църквичка на местно ниво. Образованите хора имат по-сериозни интереси от нелепиците ,които снасяш на килограм. Никакви отговори на въпроси няма да има. Ти не си в състояние да разбереш, какво ти се обяснява, за да си губи времето човек с теб.  Справка -цитираните по-горе два поста.

Не се прави на сърдите и засегната с цел да избегнеш отговор на два елементарни въпроса: 

1. Когато се покланяш в Светая светих и Кааба на един същи Бог ли се покланяш?

2. Казваш че Тората е юдаизъм.  Авраам каква религия е изповядвал при положение, че е нямало Тора по негово време? 

Ако имаш какво да кажеш кажи, ако нямаш, по - добре замълчи вместо да шикалкавиш. Благодаря. 

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Бих споделил свое впечатление по темата "Концепцията за Бог - Юдаизмът против Християнството! " Много евреи охотно приемат християнството или мюсюлманството. Друг е въпросът дали наистина или престорено. Особено им помага това, че познават Стария завет и се държат като знаещи. Мисля, че не е от верски подбуди, да са прозряли някаква Истина, а защото приемането на религията дава път до властови позиции. Понеже Христос е казал, че няма да се лови риба, а ще се ловят души, то на мнозина им се ще да са рибари, а не риба. Да се разпореждат с живота и смъртта на балъците (рибите).

Та юдаизмът няма някакви основания да е Против християнството, стига да е в риболова. По- скоро християните искат да се отърсят от евреите, но докато се тълкува Стария завет, едва ли.

Няма противопоставяне на Стар и Нов Завет. Бог е предвидил Нов Завет, който осъществява чрез Исус. 

Еремия 31:31 Ето, идат дни, казва Господ, Когато ще направя с Израилевия дом и с Юдовия дом Нов завет;

 

 

преди 3 часа, realno написа:

Амуд, Халеви и Глейсер

И така - поредното повторение от същия евангелски сайт, направен само и единствено с цел "да разкажел за истината". Чия истина - евангелистката, която според вярващите в тях, била единствената истинска истина. Сред целият сайт текста е нагласен да изглежда така, сякаш евангелистите са говорители и разяснители на християнството в цялост и само те са "истинските християни". Елементарните, но внимателно съставени послания са направени доста прилично, според всички изисквания за реторична сугестия.

https://www.preglednaislyama.com/2012/01/аллах-–-лунният-бог/

Целта на калдатският пастор е една и съща. Толкова години вече пейства и преповтаря текстовете от този сайт. Иска да (се) докаже човекът. Формите на проповедност вече са сред виртуала и някои вече си имат и "виртуални църкви и си водят виртуални служби. Що да не и сред Калдата... и чудесно място за да бъде забелязан пастора е именно тази тема.

Така работи евангелизма - упоритостта е до фанатизъм. И периодично, чрез едни и същи думички, едни и същи нагласени вече послания... се залива калдата и специално тази тема. Минават няколко месеца... и отново се залива със същото, същите думички, същите внушения и същия пейст, който по принцип е съставен и сложен именно с тази цел - за да не се налага да "го мислят и скалъпват отново".

Погледнах относно цитираните по-горе имена - не се виждат сред гугъл двете крайни имена, само ХАЛЕВИ (Зев бен Шимон Халеви), но той е всичко друго, но не и археолог, нито историк... ( а кабалист). Кой и защо ще е в горния литературен разказ - не е ясно. В него няма линкове, таргета им въобще не са и важни, а всичко е удобно стъкмено като "преразказ", за да насочва към нужната интерпретация .

И да е написано някъде - никой учен, никоя наука не работи така и за да се позове някой и това да се възприеме сериозно от научната общественост, си има строги условия, които въобще не са евангелистки, нито "християнски". Нито едно от тия условия не включва на някого да му харесва, нито да носи полза на друг, както и относно дали било спрямо една или друга идеологична приказка. 

Някой си нещо написал, някъде си... Фейкове са изпълнили навсякъде виртуала и реала и за първи път започна да се схваща, че... "истина", е твърде относително понятие, с твърде много емоционално и психично тежнение.

преди 3 часа, realno написа:

 твърди и неоспорими археологически доказателства.

Те точно "това са доказателствата" и само такива те са "неоспорими и твърди". Смешковци!

Като си евангелист - пасторствай си, но поне си трай относно научното познание, щото в него си пълен профан. Обаче за реториката - друго си е да ползваш наукоподобни думички... щото сега са модерни. Нищо че се ползват според вярващия уклон на един или друг. За едно - става, за друго - не може, щото пречи на личните или групови договорени приказки на някои си.

Така например - за евангелския папагал, дето се напъва тук толкова време, е пълна заблуда водещата в момента научна теория за "произхода", щото в библията не пишело така, а друго. Тогава възниква въпросът - защо тогава му е толкова важно и престижно да се осланя на "наука някаква си", че и археология и история, в които той самият е пълен невежа. Защото според същата "история и археология" животът на земята няма нищо общо с бог, нито с исус, нито с евангелските му проповеди.

преди 5 часа, realno написа:

Арабите езичници са се покланяли на Лунния бог Аллах, като са се молили с лице към Мека по няколко пъти на ден; правили са походи за поклонение в Мека, обикаляли са Кааба, като са целували черния камък, пренасяли са животно в жертва, хвърляли са камъни по дявола, постили са по време на месеца, който започва и свършва с появяването на полумесеца в небето, давали са милостиня на бедните и т.н.

Твърдението на мюсюлманите, че Аллах е библейският Бог и че ислямът е възникнал от религията на библейските пророци и апостоли е отхвърлено от твърди и неоспорими археологически доказателства.

Не можа ли да проумееш, че след налагане на Ислямската религия и на Корана от Мохамед, арабите се обединяват около идеята за Един единствен Бог, когото на арабски наричат Аллах, в превод Бог?

Ислямът и Коранът само потвърждават религията на юдеите и техните пророци. 

Като потомци на синът на Авраам - Исмаил, те продължават и утвърждават Монотеизма и Законите на Тора дадени на юдеите.

Затова и в двете писания - Тора и Корана, се говори за същият Бог, който е избрал Авраам като Отец на много народи .

...............

4 Ето, Моят завет е с тебе; и ти ще станеш отец на множество народи.

5 Не ще се именуваш вече Аврам, но името ти ще бъде Авраам; защото те направих отец на множество народи.

6 Ще те наплодя твърде много и ще произведа народи от тебе; и царе ще произлязат от тебе.

..........

20 И за Исмаила те послушах. Ето, благослових го, и ще го наплодя и преумножа; дванадесет племеначалници ще се родят от него, и ще го направя велик народ.

 

 

преди 20 минути, _Aumi_ написа:

Не можа ли да проумееш, че след налагане на Ислямската религия и на Корана от Мохамед, арабите се обединяват около идеята за Един единствен Бог, когото на арабски наричат Аллах, в превод Бог?

Не можа ли да разбереш, че ислямската религия реално е поклонение на Лунния бог Аллах. Това го доказват всички факти. Арабите не желаят да следват Бога на Библията, а да Го изместят. 

Те няма как да обединят Лунния бог и идол с Живия Бог на Библията. В миналото Бог наказваше евреите точно защото Го отхвърляха заради Лунния бог. Но ако арабите толкова много желаят да следват Бога на Библията има начин - просто приемат Библията и самия Него. Толкова е просто. Има араби, които постъпиха и постъпват точно по този начин, а не да сменят предназначението на Аллах. Лъжата няма как да стане истина като я имитира. 

 

преди 1 час, realno написа:

Не можа ли да разбереш, че ислямската религия реално е поклонение на Лунния бог Аллах

Арабите, както и евреите, са вярвали в идоли, лунни и слънчеви богове, преди да бъде наложен Монотеизма.

Сега вярват само в единствения Всевишен Бог, Творецът на света.

преди 1 час, realno написа:

Но ако арабите толкова много желаят да следват Бога на Библията

Коранът потвърждава Тора и няма никакво противоречие с нея. Единствените различия са в ритуалите.

https://www.thelastdialogue.org/article/tanakh-torah-vs-quran-similarities-and-differences/

преди 7 часа, realno написа:

Няма противопоставяне на Стар и Нов Завет. Бог е предвидил Нов Завет, който осъществява чрез Исус. 

Еремия 31:31 Ето, идат дни, казва Господ, Когато ще направя с Израилевия дом и с Юдовия дом Нов завет;

Ако следваш съвестно текста на Еремия, ще се съгласиш с тезата ми от тема "Изкуплението", че месианството на Христос се отнася до ревизия на юдаизма: "Нов завет с Юдовия и Израилев род". Българският род е извън договора. Апостолите го преиначават и включват други като апендикс: Израилтяни, юдеи и др.

Има голямо противопоставяне, съпротива от страна на Синедриона. Иначе нямаше да разпънат реформатора с по- голямо желание от Варава. Както споменах, днес, стига да има балъци (риба), не се въздържат да са рибари.

преди 40 минути, Търсещ истини написа:

Ако следваш съвестно текста на Еремия, ще се съгласиш с тезата ми от тема "Изкуплението", че месианството на Христос се отнася до ревизия на юдаизма: "Нов завет с Юдовия и Израилев род". Българският род е извън договора. Апостолите го преиначават и включват други като апендикс: Израилтяни, юдеи и др.

Има голямо противопоставяне, съпротива от страна на Синедриона. Иначе нямаше да разпънат реформатора с по- голямо желание от Варава. Както споменах, днес, стига да има балъци (риба), не се въздържат да са рибари.

Как мислиш, хиляди години след като е наложен Монотеизма на евреите, някой да се появи и да каже, че е бог или син на Бога, при положение, че в Тора се казва, че Бог е един и друг няма! ...Как да приемат думите на този човек, които противоречат на писанието?! За тях това е богохулство, а богохулството е първият най-голям грях!

преди 27 минути, _Aumi_ написа:

Как мислиш, хиляди години след като е наложен Монотеизма на евреите, някой да се появи и да каже, че е бог или син на Бога, при положение, че в Тора се казва, че Бог е един и друг няма! ...Как да приемат думите на този човек, които противоречат на писанието?! За тях това е богохулство, а богохулството е първият най-голям грях!

Съгласен съм. Няма как.

Обаче не толкова учените рибари, митничари, кръчмари са го приели, станали ревностни разпространители.

преди 6 часа, realno написа:

доказват всички факти.

това е фейк. Ти наясно ли си въобще сериозните хора какво влагат с думичката "факт"?  Ето затова и теб не те приемат насериозно - щото писанията ти са елементарни.

Никакви "факти" няма, освен вярването и внушението кое и какво били 'фактите'. Нямаш линкове, преразказите относно нещо си може и да са нечии измислици, ти просто ги повтаряш папагалски. И за какви 'ФАКТИ' тогава бълнуваш?

Тезата, която си болднал е нагласен извод - това е една от формите на самозаблуда. Тя се основава на следната особеност - налице е нещо, което се явява задължителна предпоставка. За да се представи като "доказано" му се измислят описания и нагласации, които да го представят като "извод".

Ти си човек със задължителни пристрастия. Не си единствен - всеки религиозен е така, дори всеки "вярващ" по принцип е така. Вярването винаги се поставя в "основата" и над него се "гради" само с подходящи за самото вярване измислици. Основното вярване е заложено и бетонирано със задължителна забрана за съмнение и не се допуска по никой начин. Това върви отвътре и макар че е твърде прозрачно за разпознаване, субектът играе пред себе си една вътрешна игра, зад която основно стои ползата.

Нищо от това няма връзка с някакъв исус... просто от там идват ползите в конкретния случай. При други хора - си идват по техен начин, но механизма и процесите са пак същите. Няма как - всичко се дирижира отвътре и по твърде банална и опростена схема - несъзнаваното стига само дотам. За другото - то дирижира когнитивния план, но той е ограничен с твърда забрана да се меси в 'скелета'.

преди 13 часа, Търсещ истини написа:

Ако следваш съвестно текста на Еремия, ще се съгласиш с тезата ми от тема "Изкуплението", че месианството на Христос се отнася до ревизия на юдаизма: "Нов завет с Юдовия и Израилев род". Българският род е извън договора. Апостолите го преиначават и включват други като апендикс: Израилтяни, юдеи и др.

Има голямо противопоставяне, съпротива от страна на Синедриона. Иначе нямаше да разпънат реформатора с по- голямо желание от Варава. Както споменах, днес, стига да има балъци (риба), не се въздържат да са рибари.

Не е ревизия на "юдаизма", а по скоро продължение или развитие. Същия Бог се разкрива чрез Исус с цел да ни примири със Себе Си, това, което закона не успяваше да направи. 

Не знам каква литература четеш, но това за България не е вярно. Защо? Когато Бог прави завет с Авраам (първия евреин), Той му обещава, че чрез него ще с се благословят всичките народи, а не само евреите. Това означава, че благословението няма да бъде ограничено в пределите на Израел, а ще отиде по целия свят. Това става чрез Новия Завет и Исус. 

Битие 18:18
тъй като Авраам непременно ще стане велик и силен народ и чрез него ще се благословят всичките народи на земята?

Битие 22:18
в твоето потомство ще се благословят всичките народи на земята, защото си послушал гласа Ми.

Битие 28:14
Твоето потомство ще бъде многочислено, като земния пясък; ти ще се разшириш към запад и към изток, към север и към юг; и чрез тебе и чрез твоето потомство ще се благословят всички племена на земята.

 

Йоан 4:19-26 Казва Му жената: Господине, виждам, че Ти си пророк.

20 Нашите бащи в тоя хълм са се покланяли; а вие казвате, че в Ерусалим е мястото гдето трябва да се покланяме.

21 Казва й Исус: Жено вярвай Ме, че иде час, когато нито само в тоя хълм, нито в Ерусалим ще се покланяте на Отца.

22 Вие се покланяте на онова, което не знаете; ние се покланяме на онова, което знаем; защото спасението е от юдеите.

23 Но иде час, и сега е, когато истинските поклонници ще се покланят на Отца с дух и истина; защото такива иска Отец да бъдат поклонниците Му.

24 Бог е дух; и ония, които Му се покланят, с дух и истина трябва да се покланят.

25 Казва Му жената: Зная, че ще дойде Месия (който се нарича Христос); Той, когато дойде, ще ни яви всичко.

26 Казва й Исус: Аз, Който се разговарям с тебе съм Месия.

Освен това Бог не прави завети с народи освен с Израел в самото начало, а с отделни личности. Бог не спасява народи, а отделни личности. Бог е личен Бог, а не на цели народи, но това не означава, е Бог не благославя народи. 

Правенето на завет с народи ми звучи окултно. 

 

 

 

 

 

преди 11 минути, realno написа:

Когато Бог прави завет с Авраам (първия евреин)

Ахахахаха.Сполай ти, че намираш винаги начин как качествено да ни разсмееш.

Ти сигурно си първия човек в света обявил Авраам за евреин.

А Исхак сигурно е 49-ти подред.Да не говорим за първородния син на "евреина"Авраам, който пък се оказва неевреин.

Евангелистки чудеса.

преди 14 минути, badr написа:

Ахахахаха.Сполай ти, че намираш винаги начин как качествено да ни разсмееш.

Ти сигурно си първия човек в света обявил Авраам за евреин.

А Исхак сигурно е 49-ти подред.Да не говорим за първородния син на "евреина"Авраам, който пък се оказва неевреин.

Евангелистки чудеса.

Ето ти "познавачо" на Библията. Продължавай да четеш и да се смееш. 

Битие 13:13 "А един от избавилите се дойде и извести това на евреина Аврам; той живееше при дъбовете на Амореца Мамврий, брат на Есхола и брат на Анера, които бяха Аврамови съюзници."

Разбирам, че си мислите, че е бил мюсюлманин, но ..................само във вашите фантазии . 

 

преди 1 час, realno написа:

Бог се разкрива чрез Исус с цел да ни примири със Себе Си, това, което закона не успяваше да направи. 

Моля разтълкувай какво имаш предвид. Аз го разчитам така: евреите са били непримирими към божеството въпреки закона. Божеството се разкрива чрез Исус за да ги примири. Те обаче го разпъват.

Възражението ми е, че евреите НЕ са били непримирими с Бога.  

преди 3 минути, Търсещ истини написа:

Моля разтълкувай какво имаш предвид. Аз го разчитам така: евреите са били непримирими към божеството въпреки закона. Божеството се разкрива чрез Исус за да ги примири. Те обаче го разпъват.

Възражението ми е, че евреите НЕ са били непримирими с Бога.  

А знаеш ли как се превежда на български изра ел