И как точно са го изчислили този БВП за Северна Корея? Не, че нещата са розови, ама като се има предвид цензурата, която цари в СК ми е странно как така някой, извън СК, може да изчисли БВП на страната.

преди 2 часа, A.com написа:

И как точно са го изчислили този БВП за Северна Корея? Не, че нещата са розови, ама като се има предвид цензурата, която цари в СК ми е странно как така някой, извън СК, може да изчисли БВП на страната.

И аз това се зачудих първия път като прочетох закръгления им БВП. Но ние българите направо сме развита държава бе. близо 5 пъти по-голям БВП от Македония, дето е с 3 пъти по-малко население. И кво ревем, не знам. То така излиза. Скопие приема финал за суперкупата, ние и мач в евротурнирите не можем да изиграем на националния ни стадион. Затова нещо са ми странни тия неща.Корея с 2 пъти половина по-нисък БВП от нас, с много по-голямо население и ядрени ракети. По мировите сметки това трябва да са не ракети, а дървени макети на ракети. Поне дървесианата много в джунглата. 

преди 7 часа, bildera_ написа:

По мировите сметки това трябва да са не ракети, а дървени макети на ракети.

В сарказма и детинската ти наивност има доза истина. Просто обяснението е малко по друго . Това се споменава и в статията която цитирах по назад
 

Цитат

 

- Когда я разрабатываю ракету, мне необходимо определенное число прототипов. Я их запускаю, измеряю траекторию, делаю выводы о поведении ракеты, исправляю ошибки, создаю баллистическую таблицу испытаний. Без многочисленных успешных тестов запуск ракеты невозможен, включая все возможные условия запуска. Ничего этого мы не видели.

- Может быть, они эти испытания умело скрывают?

- Нет. Все, что делается в ракетном секторе, - будь это статические испытания, когда ракета закрепляется на земле и ей дают сгореть, а уж полеты тем более, - хорошо видны. Сегодня нет хоть сколько-нибудь длительных полетов, которые бы мы не могли увидеть. За Северной Кореей ведется постоянное наблюдение.

- За последние 14 месяцев режим в Пхеньяне представил сразу 7 новых типов ракет. Это наверняка сверхзатратные проекты. Как это возможно?

 

- Затраты на них должны были быть колоссальные. Вам нужны семь проектных групп, несколько заводов по производству ракет разного диаметра, для них необходимы различные материалы, топливо и так далее. Вести такую работу параллельно, да еще и так, чтобы почти все запуски с первого раза были успешными? Такого не смог добиться еще никто. Ну, или же ракеты прибыли извне.

- Вы сказали, что в ракетах, которые КНДР испытывал недавно, использовались новые технологии. Что это за технологии?

- Да это тоже разработки 60-70-х годов прошлого века! Мы четко определили, что ракеты типа "Мусудан" или "Хвасон-10" на самом деле являются модифицированными ракетами для советских подводных лодок. Это хорошо видно по ракетному двигателю, конструкции и так далее.

- Получается, что Северной Корее удается за счет модификации старых технологий держать мир в напряжении?

- Да, и я уверен, что у господина Ким Чен Ына очень мало таких ракет, если вообще они ему принадлежат, а не даются ему на хранение и для запусков.

 

 

преди 14 часа, A.com написа:

И как точно са го изчислили този БВП за Северна Корея? Не, че нещата са розови, ама като се има предвид цензурата, която цари в СК ми е странно как така някой, извън СК, може да изчисли БВП на страната.

Напълно логичен въпрос. Не че при нас като няма цензура може да се вярва на статистиката. Предполагам че има някакви индикатори за индиректно наблюдение с които да се правят груби оценки .  Реших да проверя все пак как ги смятат и  любопитното е че в конкретния случай статията в Уикипедия се базира на данни от МВФ и надлежно е даден линк на източника в него данни за Северна Корея няма

Всъщност,  от уикипедията се позовават на различни източници, едно от които за пресмятането намирам :

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/kn.html

North Korea does not publish reliable National Income Accounts data; the data shown are derived from purchasing power parity (PPP) GDP estimates for North Korea that were made by Angus MADDISON in a study conducted for the OECD; his figure for 1999 was extrapolated to 2011 using estimated real growth rates for North Korea's GDP and an inflation factor based on the US GDP deflator; the results were rounded to the nearest $10 billion.

 

Благодаря за информацията . Както предположих намерили са начин да пресметнат грубо продукта им въпреки "секретността"  която налагат корейците Да не говорим че със сигурност имат и по точни данни които не са за публична употреба.Между другото "секретността" беше общ феномен във всички държави от бившият соц. лагер сега се сетих в какви глупави ситуации съм изпадал с опазването на "държавната тайна" която всъщност за никого не беше тайна и колко срам съм брал като съм се правил на кретен за да не отговоря на елементарен въпрос зададен от западен партньор. 

А сега де? Мирко ко стана?

https://m.vesti.bg/sviat/nyt-kndr-mozhe-da-e-kupila-raketni-dvigateli-ot-ukrajna-6072648

NYT: КНДР може да е купила ракетни двигатели от Украйна

Така може да се обясни фактът, че корейската ракетна програма отбеляза изненадващ и много бърз прогрес

Цитат

Успехът на Северна Корея в тестването на междуконтинентална балистична ракета, която е в състояние да достигне до Съединените щати, вероятно е станал възможен благодарение на закупуването на мощни ракетни двигатели от черния пазар, вероятно от украинска фабрика с исторически връзки с руската ракетна програма, според експертен анализ, публикуван от „Ню Йорк Таймс” (The New York Times).

 

преди 24 минути, nikssi написа:

А сега де? Мирко ко стана?

https://m.vesti.bg/sviat/nyt-kndr-mozhe-da-e-kupila-raketni-dvigateli-ot-ukrajna-6072648

NYT: КНДР може да е купила ракетни двигатели от Украйна

Така може да се обясни фактът, че корейската ракетна програма отбеляза изненадващ и много бърз прогрес

 

Значи е крайно време САЩ да се настанят в Украйна за да се пресекат подобни опасности. Не мислиш ли че това ни казват с тази "информация". Русия си взе парченцето сега е ред САЩ да си приберат своето.

Ами САЩ си умират да водят войни ..на чужда територия...ако могат  да спретнат и една такава с Русия,ама някъде ..примерно в Източна Европа,по изключение и по към Китай-окото им няма да мигне...За съжаление обаче...ракетите летят бързо...а и не се знае колко ще са прихванати...Шубето е голям страх...

преди 1 час, lsmurf написа:

Значи е крайно време САЩ да се настанят в Украйна за да се пресекат подобни опасности. Не мислиш ли че това ни казват с тази "информация". Русия си взе парченцето сега е ред САЩ да си приберат своето.

Добро утро те отдавна са се нанесли там! Нали не си въоразяваш,че върхушката в момента там е избирана? Гледам Турчинов нещо плямпа за фейкове...ама всички знаем,че в Украйна се краде яко! Прочем като им доставят на укропите щатско оръжие познай след колко време ще е продадено...

преди 1 час, NIKISHARK написа:

Ами САЩ си умират да водят войни ..на чужда територия...ако могат  да спретнат и една такава с Русия,ама някъде ..примерно в Източна Европа,по изключение и по към Китай-окото им няма да мигне...За съжаление обаче...ракетите летят бързо...а и не се знае колко ще са прихванати...Шубето е голям страх...

Това не им е Кореа.

преди 25 минути, nikssi написа:

Добро утро те отдавна са се нанесли там! Нали не си въоразяваш,че върхушката в момента там е избирана? Гледам Турчинов нещо плямпа за фейкове...ама всички знаем,че в Украйна се краде яко! Прочем като им доставят на укропите щатско оръжие познай след колко време ще е продадено...

Изобщо не са се нанесли . Ще го направят тепърва и когато обявят както Русия останалата част от Украйна за щатска територия , Русия ще им се посърди малко като за пред хората , както направиха щатите когато тя си взе частта за която се бяха договорили и всички ще бъдат доволни и щастливи.

преди 16 минути, lsmurf написа:

Изобщо не са се нанесли . Ще го направят тепърва и когато обявят както Русия останалата част от Украйна за щатска територия , Русия ще им се посърди малко като за пред хората , както направиха щатите когато тя си взе частта за която се бяха договорили и всички ще бъдат доволни и щастливи.

Това е друга дискусия. Чакам Миро-линка с доказателствен материал как било друго у е фейк...може би нещо от стоПфейк знам ли....

преди 2 часа, nikssi написа:

А сега де? Мирко ко стана?

И какво е станало че не разбрах ??

Руски ракети с  руски технологии ,на двигатели и т.н.  които ги имало и в Украйна, можело да са от Украйна ?

А главния заподозрян , който освен това е с най голяма изгода от хибриден транспарентен прокси  конфликт със САЩ .... разбира се,  игнорираме ??

Ма колко сте забавни когато ви хлъзгат леко леко ....

Освен че... :

Цитат

Mr. Elleman was unable to rule out the possibility that a large Russian missile enterprise, Energomash, which has strong ties to the Ukrainian complex, had a role in the transfer of the RD-250 engine technology to North Korea. He said leftover RD-250 engines might also be stored in Russian warehouses.

За едно се радвам ... че дори вие вече не спорите че Северна Корея можела да си произведе ракетите сама

Въпроса  се измести .. кой ги е доставил .

Което  бе и моето мнение де

 

Spoiler

преди 48 минути, nikssi написа:

Това е друга дискусия. Чакам Миро-линка с доказателствен материал как било друго у е фейк...може би нещо от стоПфейк знам ли....

О да, има доста нови фейкове за Украйна.

За "постоянно извиращите складове" с оръжие  http://www.stopfake.org/bg/fejk-voennata-tehnika-na-t-nar-dnr-i-lnr-e-trofeyna/

за доставките за Украйна http://www.stopfake.org/manipulyatsii-i-fejki-vokrug-dajte-ukraine-oruzhie/

за Макрон и Майдана и т.н. и т.н.. лъжи до дупка.. пък който се хване хване...

А.. и последните "скандални" новини за "възможни" доствки от Украйна за северна Корея също влязоха във потока путински фейкове

http://www.stopfake.org/fejk-ukraina-postavila-kndr-dvigateli-dlya-raket/

Редактирано 14 август 20179 г. от miro20 (преглед на промените)

Май тебе са те хлъзнали стабилно. Що да му вярвам на Турчинов? И тоя сайт ... Е фейк бре!

Защо на Турчинов ? Да цитирам отново :
 

Цитат

 

«Факты, изложенные в публикации, не соответствуют действительности. В частности, ЮЖМАШ не только не является основным производителем ракет для РФ, но и вообще не поставляет в РФ ни ракеты, ни их детали и сборочные единицы, в том числе, ракетные двигатели.  Предположение авторов публикации … по возможной связи Украины с прогрессом КНДР в развитии ракетных технологий не имеют отношения к реальности. ЮЖМАШ никогда ранее не имел и не имеет сейчас никакой связи с северокорейскими ракетными программами космического или оборонного характера. Ракеты и ракетные комплексы военного назначения за время независимости Украины на ЮЖМАШ не выпускались и не выпускаются.» , — говорится на официальном сайте ЮЖМАША.

 

 

 

да ти преведа ли ? особенно последното - Ракети и ракетни комплекси за военна употреба за времето на новата независимост,  Южмаш не е произвеждала и не произвежда и сега.

И официално и на английски :http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=303

 

Цитат

 

In connection with the publication of The New York Times of 14.08.2017 "North Korea's Missile Success Is Linked to the Ukrainian Plant, Investigators Say" (https://goo.gl/RMxknx), which is massively replicated by the Ukrainian media, YUZHMASH is declaring the following:

 

1. The facts, which are stated in the publication, do not correspond to reality. In particular.

YUZHMASH not only is not the main producer of missiles for the Russian Federation, but does not supply missiles, their parts and assembly units, including rocket engines.

2. The assumption of the authors of the publication and the "expert" cited by them regarding the possible connection of Ukraine with the progress of the DPRK in the development of missile technologies are not relevanting to reality.

YUZHMASH has never before and does not have anything to do with North Korean missile programs of a space or defense nature. A missiles and missile complexes of military use in the years of Ukraine's independence has not produced and are not producing  by YUZHMASH. The only serial engine, which has supplied in recent years for export (RD-843 to Italy for the European carrier rocket "Vega"), has designed to launch and operate in the open space and by its characteristics (including the force of traction) is not suitable for use in ballistic missiles for military purpose.

 

 

Единственото което са произвели са двигатели за Италия, които не могат да се използват за военни цели, и са различни от въпросните обсъждани севернокорейски.

Как нови руски разработки , двигатели и цели ракети  са попаднали в КНДР, както и кому са изгодни такива доставки,  оставям на последните неизгладени гънки в мозъка да разгадаят

 

хлъзззз... Внимавайте със сапуна

 

пп

И още едно пояснение
 

Цитат

 

Снова о ракетах которыми, по версии NYT, снабжены северокорейские ракеты. Немножко покопался в этой теме. А теперь фактаж:

1) У КНДР якобы обнаружили ракету с якобы украинским двигателем РД 250.

Такой двигатель в Украине никогда не производились.

Серия двигателей РД 250 - включает двигатели РД 253 и его модификации: РД-254 и РД 257. И производили их всегда в России, на НПО «Энергомаш».

2) Советские ракеты Р-27, которые якобы являются разработкой какого-то макеевского КБ и которые Украины тоже "котрабасом" поставила в КНДР, на самом деле разработанные в 80-е года в России, в МКБ «Вымпел»

3) Неправдой является заявление, что Украина до 2014 г. производила для России ракеты СС-18 более известные как "Сатана"

Производство СС-18 на"Южмаше" сократили ещё при Михаиле Горбачёве, и с тех пор украинский завод не произвёл ни одной ракеты. А те, что были в 90-е успешно порезали на металлолом

 

Такива модификации на тези двигатели никога не са се произвеждали в Украйна, а въпросните севернокорейски са произвеждани в РФ  в завод Енергомаш.

Самите ракети  Р-27също са се произвеждали винаги в РФ, във "Вимпел"

Ракети "Сатана" не се произвеждат в украинския "Южмаш" още от времето на Горбачов, а коио количества е имало , са нарязани отдавна.

 

Редактирано 15 август 20179 г. от miro20 (преглед на промените)

Цитат

По его словам, после развала Советского Союза к украинским ракетостроительным технологиям проявляли интерес различные государства. В частности, КНДР и Китай. "Северная Корея интересовалась именно ракетными двигателями той самой легендарной "Сатаны". Несколько лет назад был грандиозный скандал, связанный с тем, что северокорейские инженеры пытались выкрасть в КБ конструкторскую документацию. Но это вскрылось и инженеров тогда задержали, документацию вернули. Но я не исключаю, что интересующая их документация вполне могла позже оказаться в КНДР. В КНДР нет таких огромных денег на собственные разработки, потому им гораздо дешевле было найти подход к украинской стороне, естественно неофициальный", - заявил экс-сотрудик "Южного". 

Отметим, что в официальных источниках также была информация о попытке северокорейской разведки получить ракетные технологии на "Южмаше".

В 2015 году газета "Сегодня" писала о приговоре, который получили за шпионаж северокорейцы: "двое граждан Северной Кореи прибыли в Днепропетровск под видом туристов и стали искать контакты с сотрудниками знаменитого ракетно-космического бюро "Южное". Они охотились за научными диссертациями о технологиях топливных процессов, предлагая за каждую копию по $1 тыс. Имевшие доступ к работам сотрудники КБ, которых корейцы хотели завербовать, сообщили кому следует, и незваных гостей задержала СБУ. Суд дал по 8 лет каждому".

https://strana.ua/news/87000-severnaja-koreja-davno-pytaetsja-poluchit-razrabotki-kb-juzhnoe-istochnik-strany.html

 

преди 29 минути, nikssi написа:

https://strana.ua/news/87000-severnaja-koreja-davno-pytaetsja-poluchit-razrabotki-kb-juzhnoe-istochnik-strany.html

 

Уважаеми съфорумници моля пишете на БЪЛГРСКИ като спазвате правилата на форума . Ако давате цитати от чужди медии моля превеждайте ги за да могат всички да знаят за какво става дума . Не всички сме високо образовани като вас да знаем чужди езици . А на някои просто не ни е и приятно форума да се пълни с руски , англииски , турски , цигански  и други световни езици. Все пак тук не е ООН.

преди 46 минути, nikssi написа:

https://strana.ua/news/87000-severnaja-koreja-davno-pytaetsja-poluchit-razrabotki-kb-juzhnoe-istochnik-strany.html

 

Ама и си продължавате с копипейст  пропагандата

Кое от горното , казано на чист български :

"Такива модификации на тези двигатели никога не са се произвеждали в Украйна, а въпросните севернокорейски са произвеждани в РФ  в завод Енергомаш.

Самите ракети  Р-27също са се произвеждали винаги в РФ, във "Вимпел"

Ракети "Сатана" не се произвеждат в украинския "Южмаш" още от времето на Горбачов, а коио количества е имало , са нарязани отдавна."

...не разбра ?

 

преди 1 час, miro20 написа:

"Такива модификации на тези двигатели никога не са се произвеждали в Украйна, а въпросните севернокорейски са произвеждани в РФ  в завод Енергомаш.

Самите ракети  Р-27също са се произвеждали винаги в РФ, във "Вимпел"

Абсурд викаш да са украински! Само факта че са те пуснали на първа линия да бършеш осрани задници е достатъчен да вярвам в обратното.

преди 3 часа, lsmurf написа:

Уважаеми съфорумници моля пишете на БЪЛГРСКИ като спазвате правилата на форума . Ако давате цитати от чужди медии моля превеждайте ги за да могат всички да знаят за какво става дума . Не всички сме високо образовани като вас да знаем чужди езици . А на някои просто не ни е и приятно форума да се пълни с руски , англииски , турски , цигански  и други световни езици. Все пак тук не е ООН.

Цитат не се превежда умнико , а се цитира! И се пише БЪЛГАРСКИ ако незнаеш.

Тук на български ли пише?

https://www.kaldata.com/forums/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=33998&content_commentid=3712412

Ама давайте търсете си някаква занимавка. И има бутон докладвай ако не си забелязал пък и щом цитираш правилата да ти цитирал ли и аз точка 2.9 ?

 

преди 2 часа, miro20 написа:

Ама и си продължавате с копипейст  пропагандата

Кое от горното , казано на чист български :

"Такива модификации на тези двигатели никога не са се произвеждали в Украйна, а въпросните севернокорейски са произвеждани в РФ  в завод Енергомаш.

Самите ракети  Р-27също са се произвеждали винаги в РФ, във "Вимпел"

Ракети "Сатана" не се произвеждат в украинския "Южмаш" още от времето на Горбачов, а коио количества е имало , са нарязани отдавна."

...не разбра ?

 

Сайта е украински и дават информация по-темата. Кое не разбра по въпроса с чертежите ли или конструкторските документи или проявения интерес (шпионаж) на севернокорейците както и възможността да има незаконно изтичане на информация, за което и ставаше въпрос многооо назад в темата.

на 13.08.2017 г. в 13:52, miro20 написа:

хаха прав си .. нещата дори били по зле

Цифрата 22 ми се въртеше по памет от някоя статия... както и да е.. Точно 50 пъти . 

Ти нали си проверяваше източниците ? Сега се оказа че си завишил както ти е наредено ама не достатъчно!
 

преди 28 минути, nikssi написа:

Цитат не се превежда умнико , а се цитира! И се пише БЪЛГАРСКИ ако незнаеш.

Тук на български ли пише?

https://www.kaldata.com/forums/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=33998&content_commentid=3712412

Ама давайте търсете си някаква занимавка. И има бутон докладвай ако не си забелязал пък и щом цитираш правилата да ти цитирал ли и аз точка 2.9 ?

Съжалявам обаче не съм критикувал така че не ми посочвай т 2,9 -просто помолих най - възпитано да се пише така че всички да разбираме написаното като мислех че контактувам с нормални хора. Оказа се че съм сбъркал . Съжалявам.

преди 4 часа, lsmurf написа:

Съжалявам обаче не съм критикувал така че не ми посочвай т 2,9 -просто помолих най - възпитано да се пише така че всички да разбираме написаното като мислех че контактувам с нормални хора. Оказа се че съм сбъркал . Съжалявам.

Цитат

По негови думи след разпадането на Съветския съюз към украинските ракетостроителни технологии са проявявали интерес различни държави. В частност, КНДР и Китай. "Северна Корея се е интересувала именно от ракетните двигатели на легендарната "Сатана". Преди няколко години имаше  грандиозен скандал, свързан с това, че севернокорейските инженери са се опитали да откраднат от конструкторското бюро документацията (за същата тази Сатана става въпрос).Но след като станало известно това и задържали инженерите са върнали документацията. Но аз не изключвам,че интересуващата ги документация е могла да се окаже в  ръцете на КНДР. ...........

За отбелязване е, че в официалните източници също имаше информация за опита на корейското разузнаване да получи ракетните технологии на "Южмаше".

В 2015 году газета "Сегодня" писала о приговоре, который получили за шпионаж северокорейцы: "двое граждан Северной Кореи прибыли в Днепропетровск под видом туристов и стали искать контакты с сотрудниками знаменитого ракетно-космического бюро "Южное". Они охотились за научными диссертациями о технологиях топливных процессов, предлагая за каждую копию по $1 тыс. Имевшие доступ к работам сотрудники КБ, которых корейцы хотели завербовать, сообщили кому следует, и незваных гостей задержала СБУ. Суд дал по 8 лет каждому".

Малко ти го преведох макар,че едва ли това ти е била целта както казваш - да се информираш. По същата логика изобщо и не трябва да отваряш връзката защото е на чужд за тебе език. Колко да е чужд ти си знаеш.

Като за през телефон мисля е разбираемо. Като се има и предвид,че опцията за скриване не е налична за мобилни устройства. 

Редактирано 15 август 20179 г. от nikssi (преглед на промените)

преди 7 часа, BMW Маниак написа:

Ти нали си проверяваше източниците ? Сега се оказа че си завишил както ти е наредено ама не достатъчно!
 

Напротив.. намалил съм. били са още по зле. Има ли значение когато говорим за разлики в пъти и то десетки пъти ??

преди 7 часа, nikssi написа:

Сайта е украински и дават информация по-темата. Кое не разбра по въпроса с чертежите ли или конструкторските документи или проявения интерес (шпионаж) на севернокорейците както и възможността да има незаконно изтичане на информация, за което и ставаше въпрос многооо назад в темата.

Хващаш се на поредната копи-пейст  путинска партенка   която разбира се всички цитират.

Едно е да е имало интеррес , съвсем друго е да прозиведеш или доставиш ракети.

Производството е изцяло в РФ. Както ти споменах /няколко пъти/ от време горбачово /разпада на сССР/ украинците не произвеждат такива.Това което са произвели след Горби са италиански двигатели за съвсем други цели.

За производството както пак бях цитирал няколко пъти, дори за водещи държави , като САЩ, РФ, Китай и др, им са необходими НЕ  САМО ДОКУМЕНТАЦИЯ, а поне няколко /седем се споменава/ завода, огромни инвестиции, огромен брой опити , успешни неуспешни и т.н.. за да имаш прогрес в тази област.

Всички като теб търсят "сламката" със тези партенки за "интерес към украински документи" а не виждате  гредата - кой произвежда, разполага, може да достави цели партии /а не само мижава контрабанда / ракети, и най вече... кой има полза от това. - руснаците и тхния здрав прав завод Енергомаш и индустрия.

Ако ми каже някой поне една причина Украйна да застаа срещу "господарите" както ги наричате от САЩ, цена няма даимате

Демек само си противоречите .

преди 11 минути, miro20 написа:

Напротив.. намалил съм. били са още по зле. Има ли значение когато говорим за разлики в пъти и то десетки пъти ??

Има, защото ти говориш на изус. Колкото да напиеш нещо против. Ей така лалаш си.