:

преди 11 часа, Гретел написа:

всичко това Е действителността

само в приказките за действителността. Дай доказателство за думите си, направи обява за да демонстрираш как се сече дърво с брадва... само с ума си. Управляемо, осмислено, контролирано ти "съедини отразената реалност, с "действителната" и да се слеят ... Не само че ще се прочуеш, но и ще вземеш награда от 1 млн долара, която е обявена още отпреди над 40 години... И досега не е спечелена.

Проблема настава когато маймунката се гледа в огледалото, а мозъчето решава че това е друга маймуна. Нещо много подобно става в главите на всички ни, защото вътрешните отражателен реал, намира начин невронните сигнали да попаднат в зоните на мозъка, отговорни за възприятието... И по този начин несъзнателно се забърква една каша - кое идва отвън, кое е породено отвътре. Следите на тая каша са масово сред пишещите и живеещите...

Цялото битие на ХОМО, от които и да са следи на неговата история, се бележат от огромния негов проблем, който настъпва с развитието на мозъка му. В основни линии, това е психичния феномен, при който въз основа на много сложни комплексни процеси, отразената реалност "отвън" се подменя с нейно вътрешно създадено и манипулирано копие. Подмяната става постепенно, и най-важното - напълно несъзнателно и по този начин излиза извън регистрируемото поле на съзнанието и така става "невидима".  

Невъзможността да се различава отразения реал, от действителния е психичен феномен, сред който продължават да се губят представителите на ХОМО. А с нарастването на ролята на виртуалните реали, проблемът ще се увеличава. Огромната маса от неподготвени и незрели субекти, прегръщат с лекота идеята за виртуалната реалност, просто защото тя е само модификация на това, което става в по принцип в собствените им глави.

Пишете неща... които не разбирате, само защото са модерни или популярни... или стават за писане, дракане, доказване... и най-важното - ползване за целите на лесните обяснения и оправдания. Все едно че не за "личната глава и мозък" става въпрос, а за поредната подходяща и нужна някому приказка. Много филмчета и книжки се пускат с вдъхновителни цели, които сами по себе си само подменят или модернизират психичните приказки - лични и колективни. Защото оставена дълго време да се сънува една приказка, постепенно се изчерпва - от повторенията или основните си постановки. А мозъка се е научил да живее само чрез, и в, приказка. Когато почне да се изчерпва функцията на приказката за сънуващия, се появява нещо като "криза". И приказката е нужно или да се подменят елементи... или цяла приказка. Но при всички положения сънуващия му е нужно да запази сънуването си, защото тайно за самия мозък, приказката се е превърнала контекста за неговото "битие". И му е нужна както въздуха и слънцето... дори нещо повече - подмененият реал постепенно изменя отношението на ХОМО и го лишава от изключително нужната му връзка с физическия му, действителен реал, сред който е неговото тяло. Чак до там, че вече ХОМО е готов да изгуби тялото си, но в никакъв случай не и самия сън. ...

Това е огромна тема. Нямате въобще представа за казусите, проблемите и дълбочината им. Драскате си просто... някак си в неспирните инстинктивни игрички, а зад всеки стои сънищата сред които се е постановил - и себе си, и живота си. Тия неща не могат да се пишат и не става да са популярни. Единици са хората които са способни да се впуснат "на дълбокото" и те трябва да са готови отвътре, за да са способни да поемат огромната отговорност и натиск... на това, което ще се открие пред тях. Дали то е... също приказка - кой да знае, всичко е възможно. Но така или иначе - дърво, с брадва не може да се отсече само с ум... освен в приказка. Хич няма смисъл да се оправдавате с условия... или "ако...". И това е признака как приказката за всеки човек е по-важна - и от разума му, и от интелекта...

На други места по виртуала и познанието, хора вече няколко десетилетия изследват странните казуси в наука, която се нарича общо "когнитивна". От тия експерименти излизат странни изводи... само най-малкия и незначителния от тях е - "че фактите нямат значение, когато човешкото същество му е нужно да вярва"... Мисля че всички теми, особено тия, дето са най-абстрактните и "летящите" - религиозните и духовните, са примерите за същото... кое е факт, кое е предположения, фантазия, измислице... всички граници се размазват заради склонността мозъка да сънува...

На други места по географията и историята, редки човешки индивиди, оставят следи че са открили всичко това - всеки по неговия си начин, но общо - чрез внимателно наблюдение, съпоставки... и още много други неща. И са написали - за сънуването и сънищата и начина на който се основава цялото човечество в основната си маса. И сънуването и приказките са направо вече част от тъканта му - и в личен и колективен план...

Редактирано 9 март 20179 г. от _ramus_ (преглед на промените)

на 3/8/2017 в 11:25, Aliya написа:

Най-големият сектант е човешкият ум, защото именно той дели на секции действителността и единството на Мирозданието!

За разлика от ума сърцето не е сектант, а всеобемаща любов. Защото сърцето знае истината в нейната цялост.

На първо време за да съществува ум, вече трябва да е налице някакво разделение.

Всъщност проблемът за единството на всичко съществуващо не е толкова прост, колкото ни се иска.

 

на 3/8/2017 в 16:22, _ramus_ написа:

Никой ум не може "да раздели действителността и единственото на мирозданието". Може да "разделя техните отражения в него'' Но с отражения, никой никого не дели, нито събира. Умът борави само с отражения и нито бърка, нито влияе на "действителността или мирозданието".

Всичко е Брахман. Това означава, че всяка една форма (т.е. разделение) е едно временно индивидуално проявление на нечия разгръщаща се същност, която е идентична със същността на всичко съществуващо. Както писах в една друга тема, то разбираниятани за основни понятия не са синхронизирани. Кое е действителността - същността на всичко съществуващо или временните проявления на тази същност, които всъщност създават видимата за нас реалност. Едното е неделимо, безначално, непроменящо се, докато другото е временно, крайно и обусловено отражение на първото. То не е нещо недействително. Напротив - действително си е и всъщност е единственото средство с което можем да опознаем същността. Говорейки за ума, то имаме сетива, които възприемат обективната действителност, т.е. отражението на същността на всичко съществуващо, временната и проява в крайни и обусловени форми. Имаме интерпретация на така постъпилата информация. В същото време умът има способността да създава съвсем реални форми в менталния свят (в който предполагам, че не вярваш, но проблемът си е твой). Това може да се тълкува като промяна на действителността - според това, какво се разбира под "действителност". Ако се разбира вечната и неизменна същност на всичко съществуващо, то тя няма как да се промени. Ако се разбират обективно съществуващите форми около нас, то умът може да ги промени и го прави.

Не случайно нашият мъдър народ е казал поговорката: "Ум царува, ум робува, ум патки пасе"

Умът, това са другите в теб: умът е заложеното в паметта му от родители, учители, медии, свещеници, политици... И въз основа на запрограмираното в него, умът вади изводи и разсъждава. Ето защо умът е само една машинария - ограничена и податлива на внушение, обуславяне, запрограмиране. Умът е просто инструмент, който Съществуванието ни е дало да си служим в него в ежедневния живот, да ни бъде слуга.

Съвременният човек обаче го е превърнал в свой господар и му се подчинява, защото просто е забравил къде му е сърцето (не физиологическото сърце, а душевното сърце ) - "  при мен сърцето иска каквото и умът  понеже сърцето е  осъзнало че умът е по-умен а с какъвто се събереш такъв ставаш" казва Иван Сергеев. Няма как умът да е по-умен, умът е слугата, който е ограничен в своите умствени възприятия поради същността си на биокомпютър. Всеки компютър е ограничен - дори и най-мощният. Защото всеки компютър оперира само според програмата си

Ето защо човешкият ум е Сектатнтът - поради своята ограниченост той ограничава и света, дели го на секции, подрежда го в папки, които да пронумерова, прошнурова и класифицира - иначе няма да може да смели тази необятна Божествена реалност.

И именно Човешкият ум е този, който дели света: на християни, мюсюлмани, будисти...; на политически партии и идеологии, на концепции и догми. В същността си обаче човешкото най-вътрешно същество Душата не е нито християнин, нито мюсюлманин, нито политик, нито догматик. Душата е Всичкото, тя е висшата реалност Истината и Любовта. А те са неделими.

Само човек, който е озаптил своя ум и го е подчинил в служба на сърцето и душата си, е Разумният човек. За разлика от ума, разумът е Божественият огън в човека, извиращ от извора на Душата.

преди 22 часа, Shiniasu написа:

Ако се разбират обективно съществуващите форми около нас, то умът може да ги промени и го прави.

ако се излезе от приказките за живота, изградени от парченцата многобройни философии и вселенски описания... се навлиза в обикновената и проста практичност. Съвсем обикновена... и съвсем проста. Човека... насред физическия си естествен контекст. Толкова много е изгубена вече тази връзка, защото е заменена от приказките насред другите виртуални реали. Не ми обяснявай в какво вярваш и колко "истинско е за теб". Истината е проста - тя е на полето за валидация, което е съвсем очевидно кое е...

Затова отново предлагам нещо просто и практично - дървото, брадвата и сеченето. Или може... или не може - с ум. Без обяснения - защо не можело и хилядите философски завъртулки, сред които толкова ви харесва да живеете. И които са ви нужни заради ВЯРАТА и вярванията, заради които вие сами наливате в тях житейската си енергия.

Цялата работа е ползата от вярата и вярването. Защото подмяната на естествения физически реал, с нагласена система от внимателно подбрани измислици, подава възможност за нещо много... много важно за сънуващия го. Ако беше някой като ванко-драганко или другите деца по форума... дори нямаше да го пиша това... А подаваш сигнали на мислещ човек. НО МИСЛЕНЕТО ако е уловено от примката на подбрания съчинен сън, вече не е мислене. То губи свободата си, губи почвата си, смисъла си... и всички тия се пренаписват само заради самия сън, заради сценария който е нужно да върви. Цялото битие на сънуващия тръгва заради съня му...

Така... че - няма много варианти на валидации, ШИ. Има една, проста и ясна. Влака идва, ти си пред него, в тунела си. Или излизаш от релсите и се разминавате... или "краш". Ако можеш - го спри с ума си... или се телепортирай... или мини в другите реалности... или пък направи тялото си ефирно и да няма сблъсък... Има начин да проверим - нали, без да се налага да вярваме, приемаме, съчиняваме и нагласяме. Просто задаване, ясен, дори еднозначен резултат. Интерпретациите след него - вече са друга работа. Но и то няма много варианти за интерпретации. И точно затова е толкова показателно.

преди 5 часа, valkiria1 написа:

Аз пък специално те предупреждавам ,че понеже пишеш в раздел "Религии" ,ще се наложи да се съобразяваш и да не обиждаш свещенната книга на християните.

А посочването на нелицеприятни пасажи от фундаменталните (умишлено не употребявам общоприетото прилагателно) писания, които противоречат на общочовешкия морал смята ли се за обида? Защото ако не, мога да цитирам текстове от Стария завет и Корана, призоваващи към насилие. А подобни текстове, от друга страна, са забранени в читавите сайтове.

преди 1 час, _ramus_ написа:

Затова отново предлагам нещо просто и практично - дървото, брадвата и сеченето. Или може... или не може - с ум. Без обяснения - защо не можело и хилядите философски завъртулки, сред които толкова ви харесва да живеете. И които са ви нужни заради ВЯРАТА и вярванията, заради които вие сами наливате в тях житейската си енергия.

А аз ти предлагам да преместиш една влакова композици с помощта на ръцете си. И тъй като вероятно няма да успееш, това ще е доказателство, че ръцете ти не могат да влияят върху предметите около теб. Когато твърдя, че с мисълта си човек може да влияе на материята, аз не съм посочил границите в които това влиятие е възможно. Така че предложения от теб експеримент е невалиден. И доколкото мисълта е нещо, което все още няма как да бъде регистрирано с наличната ни апаратура, то и измерването на нейното влиятие засега е невъзможно. Дори и това влияние да е очевидно, каквито регистрирани случаи има, то е много лесно то да се отдаде на случайност.

 

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Цялата работа е ползата от вярата и вярването. Защото подмяната на естествения физически реал, с нагласена система от внимателно подбрани измислици, подава възможност за нещо много... много важно за сънуващия го. Ако беше някой като ванко-драганко или другите деца по форума... дори нямаше да го пиша това... А подаваш сигнали на мислещ човек. НО МИСЛЕНЕТО ако е уловено от примката на подбрания съчинен сън, вече не е мислене. То губи свободата си, губи почвата си, смисъла си... и всички тия се пренаписват само заради самия сън, заради сценария който е нужно да върви. Цялото битие на сънуващия тръгва заради съня му...

Усещаш ли как се опитваш да сведеш всяко мнение във форума до твоят начин да мислене. И няма смисъл да се опитваш да ми посочваш колко абсурдно звучат за теб някои мои твърдения. И без да ми го посочваш съм наясно, че ти звучат абсурдно. Но няма как да се аргументирам, защото няма как да те преведа през това, през което съм преминал през последните 20-25 години. Ти си имаш своя светоглед, основан на твоя собствен опит, който за теб си е напълно обоснован. В същото време от моята гледна точка той те ограничава, както вероятно и моя светоглед ограничава мен. Нали се сещаш, че и за двамата ни, собствения познат светоглед е това, което ако пуснем оставаме без опорна точка и ориентир за по-нататъшно развитие. Всеки сам си определя на кого да се довери или да не се довери и си носи последствията от това - по-леки или по-тежки. Не че има нещо фатално. И ако аз съм решил да се доверя на някого сформирайки светогледа си, то това е мое съзнателно взето решение. Това, което следвам като светоглед може да се проследи през множество религии и учения. Това последното не го посочвам като аргумент за истинността на светогледа ми, а за да посоча, че изборът му (или по-скоро изграждането му) не е случаен и произволен.

преди 3 часа, Shiniasu написа:

А аз ти предлагам да преместиш една влакова композици с помощта на ръцете си. И тъй като вероятно няма да успееш, това ще е доказателство, че ръцете ти не могат да влияят върху предметите около теб.

Не се измъквай, Ши. Това е шикалкавене, при това доста наивно. Аналогията с влаковата композиция е напълно погрешна. И предложените от мен експерименти са валидни и то за всеки от нас. Ти можеш да си разиграваш интерпретациите както ти е угодно, само и само да запазиш приказката и сценария си.

Аз мога да преместя с ръцете си неща, които ти с ума си не можеш. Както и ще направя с брадвата и дървото. Примерите за тия са сред всекидневието на всеки от нас и опитите ти за клинчене са само заради привързаността към виртуалното ежедневие, изпълнено с вярата ти в описания и представности от абстрактен и мечтателски характер.

Доколко "мисълта" можела или не можела да се регистрира... доколко тя имала влияние... и дори имало "примери" и било очевидно -... е само интерпретационен трик, за да носиш "дядо Коледа в сърцето си"... или както някои колеги и колежки тук се опитват да направят живота си поносим и са прегърнали своите религиозни пашкули в опит да се завърнат в "утробната защита"... от страх, изнемога, рани или нищета... Няма какво да разтягаш локумите за "мисълта". Мисълта за да я има, е нужно първо да са налице ОСНОВИ... и тия основи е съвсем простичко кои са, къде са, според какво са. Всички се раждаме, не сред виртуала, а сред физически реал. Това се нарича "РАЖДАНЕ". Ако не си - отиди и виж в АГ отделенията.

И... като че ли твърде много хора оставят следите си на изгубени някъде сред сънищата си. Твърде много хора до такава степен са заспали и се лутат сред сънищата си... че вече не са оставили "врата" дори за проблясъците на събуждане и завръщане в едни обикновени и простички положения, валидни за всеки от нас още от деца...

------------

Пет пари не давам за "моят начин на мислене". Нито ми е нужно да го налагам някому. Няма смисъл да се опитваш да интерпретираш "равностранно". Да направим ли един друг експеримент - да оставим СВЕТОГЛЕДИТЕ СИ... Като искаш да се сравним и да сме равнопоставени според горните ти описания... Да опитаме - ДА ОСТАВИМ СВЕТОГЛЕДИТЕ СИ и заедно с тях - опорните точки и ориентири... Според теб - те били за "понататъшно развитие"... Дали...

Дали не се опитваш само да постановиш важността на това че "всъщност ти нямаш избор"? Нямаш избор, защото се страхуваш да оставиш "светогледа си", който... просто те пази от страха ти.

Не ми трябва въобще да се занимаваш с "моя начин на мислене". Нито ми е нужно да го натрапвам някому - един представител е достатъчен за проявлението му. Казусите които поставям въобще не се въртят около това и си достатъчно интелигентен за да го схванеш. И не е като да не разбирам ШИ...

Силата на един интелект не е да вярва. Вярва, защото не може да намери силата си. Защото той е безсилното звено, което е нужно само за запушва празното докато нещо друго отвътре си кара по инерцията си.

Редактирано 10 март 20179 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Момчета и момичета, призовавам ви да напишете нещо ново и интересно. Ето рамус научи от мене "валидиране" и "синтез" и не е минал вече и педя развитие. Само си пише по форумите и така се образова в движение. Вземетте нещо му помогнете, че бая е зациклил в правата вяра.

преди 20 часа, _ramus_ написа:

Аз мога да преместя с ръцете си неща, които ти с ума си не можеш. Както и ще направя с брадвата и дървото. Примерите за тия са сред всекидневието на всеки от нас и опитите ти за клинчене са само заради привързаността към виртуалното ежедневие, изпълнено с вярата ти в описания и представности от абстрактен и мечтателски характер.

А аз пък мога да преместя с ума си неща, които ти с ръцете си не можеш. May the Force be with you. Ама ти за ментален свят не си ли чувал? Ако си, би трябвало да си наясно, че щом вярвам в съществуването му (без значение дали тази вяра е обоснована или не), то е съвсем естествено мисълта да може да влияе на съответстващата му материя от тази сфера. Или сега трябва в тема за религия да се аргументирам защо вярвам в съществуването на ментален свят? Ами защото няколко човека на които вярвам твърдят така. Преки доказателства, ако можеше да се дадат, отдавна щяха да бъдат дадени. 

преди 20 часа, _ramus_ написа:

Доколко "мисълта" можела или не можела да се регистрира... доколко тя имала влияние... и дори имало "примери" и било очевидно -... е само интерпретационен трик, за да носиш "дядо Коледа в сърцето си"... или както някои колеги и колежки тук се опитват да направят живота си поносим и са прегърнали своите религиозни пашкули в опит да се завърнат в "утробната защита"... от страх, изнемога, рани или нищета... Няма какво да разтягаш локумите за "мисълта". Мисълта за да я има, е нужно първо да са налице ОСНОВИ... и тия основи е съвсем простичко кои са, къде са, според какво са. Всички се раждаме, не сред виртуала, а сред физически реал. Това се нарича "РАЖДАНЕ". Ако не си - отиди и виж в АГ отделенията.

Ама моят живот си е съвсем поносим. И аз нямам претенциите да го разбирам напълно. Докато твоят светоглед е една затворена система в която няма място за нищо повече, и ти по всякакъв начин се бунтуваш и ще продължаваш да се бунтуваш, срещу всяко отклонение. Ти постоянно защитаваш своя светоглед, без някой да е изисквал това от теб, защото това си е твоя собствена вътрешна необходимост. 

преди 20 часа, _ramus_ написа:

пари не давам за "моят начин на мислене". Нито ми е нужно да го налагам някому. Няма смисъл да се опитваш да интерпретираш "равностранно". Да направим ли един друг експеримент - да оставим СВЕТОГЛЕДИТЕ СИ... Като искаш да се сравним и да сме равнопоставени според горните ти описания... Да опитаме - ДА ОСТАВИМ СВЕТОГЛЕДИТЕ СИ и заедно с тях - опорните точки и ориентири... Според теб - те били за "понататъшно развитие"... Дали...

Думи. Напротив, всичко е заради твоя начин на мислене. Дали го налагаш или го/се защитаваш, "преборвайки" всички отклонения от него, за да не би случайно те да се окажат верни и по този начин светогледът ти да се окаже непълне - не знам.

И нима си мислиш, че можеш да оставиш светогледа си. Аз не си правя илюзията, че мога. Мога да го изменя - в някои отношения вероятно изключително бавно и внимателно. но никога няма да го оставя. И ти не можеш. Отправяш придизвикателство, отново за да се защитиш, без да те е нападал никой. И защо да оставя ориентирите, които имам. Аз съм си избрал определена посока и я следвам. И ще я следвам с всички последствия от това - защо да я променям? Защото е неправилна? Времето ще покаже, ако греша. И тогава ще я поправя посоката. Но не преди да съм се убедил, че е погрешна.

преди 3 часа, Shiniasu написа:

И защо да оставя ориентирите, които имам. Аз съм си избрал определена посока и я следвам. И ще я следвам с всички последствия от това - защо да я променям? Защото е неправилна? Времето ще покаже, ако греша. И тогава ще я поправя посоката. Но не преди да съм се убедил, че е погрешна.

Играта на нападения и защити, които интерпретираш, следва твоят вътрешен модел сред който се ситуираш и който ти служи за ориентир. Пренасянето му върху поведението ми, през прочита на думите ми, рисува картина за някакъв рамус, който ти е нужния за да го нагласиш към същия твой модел - на живота, света... и теб. Но няма нищо общо с автора на думите, които ти само ползваш за огледало на себе си. Проблема е че те натоварва. че интелекта пропада винаги, когато онова, което го е хванало за гушата, реши че ще излезе от сенките. Когнитивността пропада всеки път при дисонанс. А всъщност устойчивия и балансиран човек, се разбира именно по това как се адаптира и решава тия естествени конфликти от живота си. А някои хора направо влизат в криза, когато им зададеш дисонанс, дори само в повърхностни описания - какво ли пък да ги задълбоча... Типичния невротичен характер, изпитва ужас от всякакви версии на дисонанси. Защото това го влудява. Тук сред форума има дори маниакални личности и дори елементарни положения са им спусък за криза и депресии... или истерии. Не могат дори да го прикрият, и това още повече ги фрустрира... При всеки може да се случи... но когато се касае за теми, касаещи съвсем други етажи на битието, точно същите хора разиграват театрите си в този чудесен за тях мизансцен от "неясноти и абстракции, мъгляви обяснения или огромни усложнени системи от обяснителни понятийни стъкмистики. И всичко това - само за да послужи за контекст на подходящата им среда за приказките им.

Разбира се, че имам познания сред това, което ти наричаш ментален свят. И разни... "други светове". Но въпроса е... че едно е да ползваш наготово думички и само да ги вярваш. А друго е да живееш според тях и ти да ги пораждаш с живота си. Защото нямаш разбиране, нямаш личен опит, вникване, няма го живеенето... Само сънуването, с повторенията, защитите и утвържденията си. Това че са налице маса проблеми... защо да интересува сънуващия повече от това, че си го ползва "както е за него си". И като ги задавам проблемите - те виждам как не си решавал нищо от практическо естество. Само с претенцията - "нямаш идея какво съм преминал последните... години"... Не ми е работа да имам идеи за годините и изживяванията ти - това не е мерене, нито състезание. Полагам територия за опит и теб те няма в нея, не можеш да навлезеш въобще, защото няма с какво. На готови думички иначе са много приказващите с предварително подготвените си сценарии от представни абстракции, които дори не са осмислени, вникнати, критично анализирани - защото не се е налагало да са практически прилагани.

 

преди 3 часа, Shiniasu написа:

И нима си мислиш, че можеш да оставиш светогледа си. Аз не си правя илюзията, че мога.

Аз нямам светоглед, който да ми е базов и съм отделил идентичността си от него. В думите ти думичката "МИСЛЕНЕ" често се конотира точно с "вярване". Не вярвам че мога да оставя светогледа си, нито смятам, нито го мисля. Когато човек работи в нещо, не си задава безсмислените въпроси на изживяващия се фантазьор (ама сигурен ли си, не се ли заблуждаваш, не предполагаш ли, не допускаш ли... ) - просто го прави. За мен са наивни въпроси от рода на - ти се самозаблуждаваш че плуваш... ама всички тия говорени от сухото и брега... пък аз съм сред водата ...

Това е процес, той продължава и сега. Приемам определени контра-модели по време на някаква комуникация, за да проверя как са моделите при другите хора, как ги защитават, защо, защо са ги избрали, как, какви са ползите за тях. Лесно е да се състави контра модел - хората си пишат всичко - от основите си нагласи и постулати, през опорни точки и наивните си защити на всичко това... Гледам динамиката и адаптивността, когато същите нарушат връзките към собствените си опорни точки. Именно това правя - изследвам множество процеси през поведенията и динамиката на написаното и в живота си по принцип. Всичко това ползвам за да изучавам и задълбочавам постигнатото дотук...

И не го правя произволно - навсякъде са малко същностните и задълбочени хора, имащи "съдържанието" което ме интересува... Съвсем наивно би било да го правя на мечолари, ванко-драганко, глен, шунята или рурк и задължителното останало множество от масови детски никове, потънали сред сънищата си на всякакво ниво. Отгоре на всичко - елементарни сънища, без дори средно ниво на личен експириънс, без потенциал, ранени и компенсиращи се през приказките си. Най-безсмисленото нещо е да предизвикваш интелекта на хора при които той е имитация и цял живот се борят за да го издокарат и чрез подражанието да си нарисуват лице на "умни". Цитиращи и повтарящи, и лавиращи и комбиниращи - една и съща ранена птица се разкъсва между оковите на клетката си и нуждата тая същата клетка да я пази от призраците и тъмнината на неизвестното "извън нея". Съвсем практичен е извода, че няма никакъв разум в това да очакваш от някого да изрази или прояви нещо, което по принцип го няма в него.

================

И да добавя - името на темата с нищо не задава задължителност на "РЕЛИГИОЗНИТЕ ЛИЧНОСТИ" да решават че това "тяхна територия".

Колкото до раздела - аз например виждам следното написано като "етикети" - РЕЛИГИЯ, МИСТИКА, ЕЗОТЕРИКА. А заглавието на темата е за сектите. И пишейки всичко дотук - е точно в посоката "как да разпознаем сектите и сектантите". Защо това да е някаква версия на запазена затворена територия за вярващи личности в каквато и да е религиозна социална деноминация, само и само за да могат да си пазят затворена приказката сред която са постановили битието си. В някакъв смисъл - всеки религиозен последовател е сектант. Просто когато се съберат няколко заедно, с договорена конвенция по отношение на отклонение от канон, вече са сектанти - но според тия от канона. А "отвън" - всъщност всички религиозни личности са сектанти, като отгоре на всичко мога да го докажа в директен контакт. Критериите - така или иначе  интерпретациите се заимства наготово... но колкото и да е, личните елементи в тия интерпретации са налице без изключения.

Нито темата, нито целия форум, особено пък с основна техническа насоченост, какъвто декларира че е КАЛДАТА, не представляват предварително оградена територия за вярващи личности, в каквото и да било. И също така смятам че постановката "не дразни вярващите, символите, свещеностите им..." е погрешна и твърде пристрастна. В живота всеки вярва в нещо и това не означава че когато всеки му е крив космоса, не може да привиди някого като причина, още повече че дори този начин е силно облекчителен за изживяващия се на наранен и обиден, раздразнен или дори гневен.

Разбира се, че някой се гневял, защото пиша неговата най-свещена дума "бог", с малки букви... и според него богохулствам... Ах, колко ужасно. Значи имам рога и копита и по главата надписа с трите еднакви шестици... и всякакви други защитни глупости на които съм бил свидетел целия си живот. Разигравани са ми 2 пъти ритуал на "анатема" от всякакви фанатични откачалки още в студентските ми години... И не бих казал че още са ме прибрали в ада, макар вероятно някои да са го желали силно... Но това са вече лични легенди от минало нечие си... 

======

Мисля си също... че твърде много хилядолетия инерция, самите вярващи сред каквото и да е, все още не могат да простят на света че е потеглил към посоките на рациото, а тях ги няма в пътя към тази посока. Битките за реваншизъм сред всякакви групови или лични мисии и непрекъснатото възраждане на приказните образи от каноничните текстове и четива... са повлияли на доста хора да продължават да "добруват" в религиозния си пашкул - лично или групово. Не пиша че това е вредно, но за целите на една очевидна тенденция на бъдещето, е нужно да се научим да живеем всички сред разбиране.

Умереността дори във вярването... е само израз на една простичка сентенция - дали е отрова или лекарство , се определя от ДОЗАТА. Същото се отнася и до погълналите философски и езотерични текстове и доколкова потънали сред постулатите им, че са ги превърнали на свой ред в религия. А тия текстове са от извори и пътища на редки субекти, които не са били религиозни, които са вървели, а не са следвали. Визирам най-вече будизма и че в името на раздела участват и понятия като "ЕЗОТЕРИКА и ОКУЛТИЗЪМ". Вярващите личности всичко, до което се докосват, решават че произхожда от тях, е за тях... само защото става за ползване. Изменят, конфигурират, нагласят, създават си норми, форми, системи от нужното за тях... . Въпроса е, обаче, че всъщност никой вярващ не се интересува от нищо друго, освен от това да си направи кошарка и да се укрепи в нея по начин по който го тикат вътрешни несъзнателни флуктуации за които той самия е глух и сляп.

Ами... добре. Но има и други начини да се живее!

Редактирано 11 март 20179 г. от _ramus_ (преглед на промените)

Всъщност, малко хора има вярващи. И точно това е проблема, че тия които се пишат вярващи ,не са такива ,а са суеверни. А без вяра нищо не става.

1 Коринтяни 2:9
А според както е писано: - "Каквото око не е видяло, и ухо не е чуло, И на човешко сърце не е дохождало, Всичко това е приготвил Бог за тия, които Го любят".

преди 12 часа, _ramus_ написа:

Умереността дори във вярването... е само израз на една простичка сентенция - дали е отрова или лекарство , се определя от ДОЗАТА. Същото се отнася и до погълналите философски и езотерични текстове и доколкова потънали сред постулатите им, че са ги превърнали на свой ред в религия. А тия текстове са от извори и пътища на редки субекти, които не са били религиозни, които са вървели, а не са следвали. Визирам най-вече будизма и че в името на раздела участват и понятия като "ЕЗОТЕРИКА и ОКУЛТИЗЪМ". Вярващите личности всичко, до което се докосват, решават че произхожда от тях, е за тях... само защото става за ползване. Изменят, конфигурират, нагласят, създават си норми, форми, системи от нужното за тях... . Въпроса е, обаче, че всъщност никой вярващ не се интересува от нищо друго, освен от това да си направи кошарка и да се укрепи в нея по начин по който го тикат вътрешни несъзнателни флуктуации за които той самия е глух и сляп.

Съгласен съм, само бих добавил към философските и езотеричните текстове също текстовете от учебниците по екзотерична психология, екзотерична медицина и пр. Има хора, които са превърнали в своя религия "научните" постулати и религиозната им вяра в тези постулати е толкова "бронирана здраво в гърдите", че не могат да я разколебаят дори предсмъртното признание на Фройд или отричането на Хокинг от една негова теория. Техните кошарки не са по-разградени от онези на обикновените вярващи и на знаещите вярващи (езотериците).

ПП Смятам за неправилно обединяването в един раздел на твърде различни направления на духовното. Напр. в портала All.bg в рамките на форума "Религия и мистика" има обособени подфоруми "Вяра и религия", "Окултизъм и мистика", "Сатанизъм".

Редактирано 12 март 20179 г. от Admetos
пропусната буква (преглед на промените)

преди 47 минути, Admetos написа:

ПП Смятам за неправилно обединяването в един раздел на твърде различни направления на духовното.

така са решили, така са го направили. Никой в технически форум няма да се занимава с подробности от "духовен характер" - как били, какво ги различава... Аз например и не мисля, че "духовното" има нещо общо с "религията", но това не касае никого. Практично е да се работи с даденостите такива, каквито са и всякакви претенции са безсмислени.

Както и да се наричат или групират тия раздели, това няма да промени основната масова нагласа и религиозния характер на пишещите. И усещането им... че всичко е направено за тях. Все пак... масата определя всичко според нея си. И са си прави да го правят. Но пък... буди усмивка как всеки се натиска да е хем с масата, хем и да се пише на индивидуален - всичко опира до ползи и танците и маските на интелект, са само колкото да се играят избраните сценарии.

Самото разделяне по различни признаци на каквото и да е то нещо очертава граници , указващи територии и степени на ограниченост - знание-незнание , наука-религия , духовно-рационално....и т.н.

По такъв начин съсредоточавайки се само в едното се ограничава мисленето , понякога стигайки до абсурди .

Това е необходимо за изучаване на детайлите , но никак не е достатъчно за разбиране същността на нещата и успешното им прилагане в практиката.....

Та за това ! 

Редактирано 12 март 20179 г. от by_chechi (преглед на промените)

Ако приемаме, че съществуват две направления като подход: "докажи ми и ще повярвам" и "повярвай и ще ти докажа", тези които се опират само на първото на второто му дават "тотал щета". И така изрязват неподозирани възможности . Сега въпроса е дали се чувстват ощетени, или изразяват някаква форма на непукизъм., с която накрая могат да приемат, че това е здравия разум и безсъмнено да се възгордеят.

преди 12 минути, mecholari написа:

Ако приемаме, че съществуват две направления като подход

Не приемаме .....! Защото в действителност е малко като в казармата : " Казвам , показвам , наказвам ! ".......Иначе тук , във форума можеш да си ги плещиш всякакви !

Контролен въпрос , който на пръв поглед е съвсем прост :

Знаеш ли или вярваш , че 2+2=4 ?

Какъв е верният отговор ?

...пък после , ако искаш ще ти обясня какво точно се случва в главата ти....но ще е по-дълго....

Редактирано 12 март 20179 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 5 минути, by_chechi написа:

...пък после , ако искаш ще ти обясня какво точно се случва в главата ти....но ще е по-дълго....

Много си самонадеян.

преди 3 минути, mecholari написа:

Много си самонадеян.

Ти си самонадеян в невежеството си ....

Аз предавам натрупано знание , пък който може да взема...

преди 3 минути, by_chechi написа:

Ти си самонадеян в невежеството си ....

Аз предавам натрупано знание , пък който може да взема...

Намери си клиенти, ако искаш го продавай.

преди 13 минути, mecholari написа:

Намери си клиенти, ако искаш го продавай.

В знанието клиенти няма ! Има желаещи да научат и знаят ....и не хаби излишно място !

 

Редактирано 12 март 20179 г. от by_chechi (преглед на промените)

преди 3 минути, by_chechi написа:

В знанието клиенти няма ! Има желаещи да научат и знаят ....и не хаби излишно място !

Те повечето секти са меркантилни. Но ти си светия безсребърник. Това, което ми предлагаш е уникална възможност. Можеш ли да ми обясниш какво ми става в главата?

Аз вярвам, че 2+2=4

преди 37 минути, mecholari написа:

Това, което ми предлагаш е уникална възможност. Можеш ли да ми обясниш какво ми става в главата?

Аз вярвам, че 2+2=4

Ти само вярваш каквото ти сложат в главата (и сам си го казваш) ! Не знаеш ! Това ти е проблема ....

Това което трябва да стане е : В началото не знаеш , после придобиваш знание и знаеш , а след това вярваш.

.....защото иначе къде ще му излезе края всеки път да го смяташ и доказваш отново....Доказано !

В твоето вярване (това което става в главата ти) няма доказано . Не знаеш ! Само формули без съдържание.....всичко на готово и незнайно от къде...А това е религия . В случая е религия в науката . Добре е все пак , че поне в науката аритметика вярваш !.......

Сега опитай всичко това да го осмислиш и разбереш....! И оцениш по достойнство предвид , че не е мое лично достижение и многократно е проверено в практиката....

Редактирано 12 март 20179 г. от by_chechi (преглед на промените)

Благодаря ти! Откри ми проблем, даваш ми напътствия, сега трябва да повярвам, че имам такъв проблем за да се коригирам. Без да го повярвам, ще стане ли?

преди 26 минути, mecholari написа:

Благодаря ти! Откри ми проблем, даваш ми напътствия, сега трябва да повярвам, че имам такъв проблем за да се коригирам. Без да го повярвам, ще стане ли?

Като извървиш пътя от незнание до знание-вяра в едно цяло.....и ще повярваш ! Едното без другото не може да съществува пълноценно....В единия случай умопобъркани (без вяра) , а в другия фанатици (без знание) - все луди !....

Тук става дума за всичко , не само за конкретния случай.......така е устроено човешкото мислене...

Редактирано 12 март 20179 г. от by_chechi (преглед на промените)