преди 2 часа, 16562 написа:

За мен Учителят е като клонът на едно дърво, без който по-малките клончета не могат да бъдат част от Дървото и да съществуват. 

Харесва ми метафората.

Знаеш ли, в Книгата "Златната клонка", основата е един култ при който се откъсва имел, който паразитира върху свещения дъб. На есен той пожълтява, става златен. Смятали са, че жизнената сила на дъба, като му окапят листта и заспи, се събира в имела за през зимата и напролет изтича от него пак в дъба. 

Тези клонки също са били разбирани като част от дървото. Не е свързано с коментара ти, но ми подсказа асоциация.

Не по- малко любопитно от темата, каква е отговорността на психолога към неговия клиент е тази, каква е отговорността на учителя към неговите последователи.

Да си представим ученик, който живее по правилата на учителя, но скоро го напъждат от семейството и работата, остава нещастен и без доходи, скита мръсен и проси прехраната си, след като учителят му е обещал, че това е път към щастието.

Ученикът не само трябва да избяга от такъв учител и такова учение, но и да каже на всички, че това е лъжеучение, че е воден от печалбар, а не идеалист.

преди 46 минути, Търсещ истини написа:

Да си представим ученик, който живее по правилата на учителя, но скоро го напъждат от семейството и работата, остава нещастен и без доходи, скита мръсен и проси прехраната си, след като учителят му е обещал, че това е път към щастието.

Е по оптимистично де. Много мрачни сценарии представяш. Такива случаи разбира се не липсват, но човек понякога трябва и да се опари. То е част от опита. Различаването кога доверието е основателно или имаме предоверяване на базата на фалшиви очаквания. А илюзиите свързани с духовния път са много и съответно пораждат множество нереални очаквания. Той нито е лесен, нито е бърз (дори и когато човек разполага с качествата за ускорено развитие). Всякакви лични амбиции следва да отпаднат, тъй като отказът от тях е първото условие. Иначе няма да е духовно развитие, а нещо дпуго. А това, което всеки трябва да преодолее и промени в себе си, е страшно много - при всеки, без изключение. Дори и т.нар. добри хора не са чак толкова добри; силните - достатъчно силни; любовта - всеобхватна и чиста; умът, осъзнатостта, стремежите... Летвата е висока, но и тя не е окончателна. В духа граници няма.

Хората в повечето случаи търсят някаква власт - тайни знания, които да им я дадат лесно, сидхи (свръхестествени способности) или пък са просто любопитни и намират начин да запълнят времето си. Логично е, че често биват подлъгвани. Всъщност заблуждаващият се сам си намира хора, които ще се възползват и експлоагират заблудите му. А "учителят"-измамник от своя страта също е заблуден и му предстои да изпадне в позицията на жертва.

преди 5 часа, 16562 написа:

духовния път

да, много илюзии и Илюзорни има в разните "духовни пътища".

Ти щото... много ги разбираш работите с духовните пътища, учителите и учениците, личните амбиции и разни 'емоции, дето били зависимости, от които духовния ПЪТНИК трябвало да се освободи"... Ама няма такъв разбирач, просто - какъв синтез, какви обобщения, колко житейска и духовна мъдрост... тц,тц,тц,

Що глупости си изписал... но пък друго си е да си шариш клишенца и поетични изцепки. А иначе 'хората в повечето случаи"... А пък даже и "учителя-измамник също му предстояло да изпадне до "жертва"...

преди 18 часа, 16562 написа:

Е по оптимистично де. Много мрачни сценарии представяш.

Напротив. Отговорността на водача (на религия, политическо или религиозно учение или дори на кола или автобус) е голяма, защото е водач на цяло гробище хора.

преди 46 минути, Търсещ истини написа:

защото е водач на цяло гробище хора.

не и когато го следват , слушат или служат с вярването че ги спасява, че същия е мост към някакъв желан "изход", дори като проекция на отложена награда.

В това е въпросът - в каквото си вярват, следват... това е и преживяването за тях, а това за тази типология е еквивалент на ЖИВОТА и живеенето. Те вярват... на учителя, водача, подтикнати от лични ползи и стремежи.

Налице са толкова много случаи на масови самоубийства сред култове - в тях все "учения" са в основата. Не че има "ученици", защото вярването не е зависимо от усвояването на опит и знания, каквото е "ученето".

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Напротив. Отговорността на водача (на религия, политическо или религиозно учение или дори на кола или автобус) е голяма, защото е водач на цяло гробище хора.

Хора с влияние и отговорности има в много области - политици, учени, религиозни водачи, бизнесмени и др. Съответно доколкото те от своя страна са слепи, заблудени или просто допускат грешки, ще оказват негативно въздействие и на големи маси от хора. В повечето случаи хората с власт произлизат от масите и са подвластни на същите сили, които действат в обществото като цяло. Такъв е животът, но именно това, че хората бавно, но все пак постепенно придобиват осъзнатост в и за тези процеси, дава надежда и сили да продължават напред. В крайна сметка щом един водач може да злоупотребява и подвежда, той също така би могъл да води към просперитет.  Но тук пак ще обърна внимание и на другата страна - масите няма да приемат просветлен водач на този етап, а ще изберат такъв с техните слабости. Правят го постоянно.

преди 2 часа, 16562 написа:

В крайна сметка щом един водач може да злоупотребява и подвежда, той също така би могъл да води към просперитет.  Но тук пак ще обърна внимание и на другата страна - масите няма да приемат просветлен водач на този етап, а ще изберат такъв с техните слабости. Правят го постоянно.

Така е. Водачът може да води и към добро, и към зло. Интересно, защо "масите", в случая учениците си избират човек като тях? Не някой по- специален, изключителен, а същия? 

Стана ми смешно  Юдеите си избрали да съжителстват с Варава и разпънали Христос.  . Защо?

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Интересно, защо "масите", в случая учениците си избират човек като тях? Не някой по- специален, изключителен, а същия? 

проекцията за полза (спасение, изход от криза, оцеляване, благоденствие, покой...) - през "водача". В очите на много от последователите "такъв субект" е именно "по-специален, изключителен". В допълнение към проекцията много често се допълват вариантите на "отложената награда" - чрез обещания, уверения, въображаеми описания...

Това е свързано и с част от социалните рефлекси. Наречен е общо "племенен синдром". Днешно време може да се видят примерите за него във всички области - например сред футболните запалянковци, фенове, до радикалните варианти като "ултраси". В стари времена явлението е имало оцеляваща функция за групите, вкл и като "общностно-образуващо". Сред висшите животни се среща навсякъде сред социалните видове.

Иначе, "същия като тях" - разбира се. За да се осъществи успешна проекция са нужни сходства, нужен е резонанс, съответствие по ниво. "СПЕЦИАЛНИЯ, ИЗКЛЮЧИТЕЛНИЯ" няма как. 

Историята ни оставя, че в такива случаи  други от "обикновените" в дадена група, без да са "изключителни", създават система от символни обяснения, описания и интерпретации на следите на "Специалния", както и да го идеализират и абсолютизират до "свещен". Така именно "интерпретаторите" си правят техен си вариант, като го обявяват за "канон" и конструират от него "доктрина".

Нима досега историята не е подавала тия примери?  

на 9.07.2024 г. в 23:43, 16562 написа:

За мен Учителят е като клонът на едно дърво, без който по-малките клончета не могат да бъдат част от Дървото и да съществуват. 

Драги ми число, всеки има родител, т.е. това е неговия пръв учител!!! Дали ще го замени с друг от кой зависи??? 

Може би си отхвърлено дете или израсло в сиропиталище и за теб човек е без корен, ОК, в този случай ползвай юдаизма, а не индуизма или Буда. 

Успех!

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Така е. Водачът може да води и към добро, и към зло. Интересно, защо "масите", в случая учениците си избират човек като тях? Не някой по- специален, изключителен, а същия? 

Стана ми смешно  Юдеите си избрали да съжителстват с Варава и разпънали Христос.  . Защо?

Точно защото виждат по някакъв начин отражение на себе си във Варава - не толкова, че е престъпник, а обикновен човек. Ами Хитлер - за Варава не сме сигурни дали е истинска личност или символичен герой съззаден за целите на притчата. Но ето в Хитлер масите привиждат въплъщение на даден техен идеал и стремеж. Ние българите пък за съжаление приемаме за нормално в управляващите на всякакво ниво да има поне малко Бай-Ганьовщина. 

Варава също така е нещо по-близко и по-разбираемо. По-лесно е да приемеш престъпник в човешки облик, отколкото Син Божий. Бог в очите на масите не е смирен, а налагащ се, наказващ... 

на 10.07.2024 г. в 18:32, Търсещ истини написа:

Не по- малко любопитно от темата, каква е отговорността на психолога към неговия клиент е тази, каква е отговорността на учителя към неговите последователи.

Принципно психолозите нямат клиенти, т.е. те имат пациенти! Отговорност от тях не може да се изисква и то е поради един основен факт: Те реално не помагат на пациента си, а правят така, че пациента сам да се справи с проблема си!!! 

п.п. Кога за последно си бил при психолог или считаш, че разбираш психиката си? 

Основното при психоанализата е човек да разбере зависимостите си и да ги ориентира така, че да не се конфронтира със социума около него или изобщо с обществото. 

преди 3 часа, _ramus_ написа:

"същия като тях" - разбира се. За да се осъществи успешна проекция са нужни сходства, нужен е резонанс, съответствие по ниво.

Харесва ми. Така Стамболов избира Фердинанд защото вероятно се е проектирал в западен благородник. 

преди 3 часа, 16562 написа:

По-лесно е да приемеш престъпник в човешки облик, отколкото Син Божий. Бог в очите на масите не е смирен, а налагащ се, наказващ... 

Никойне харесва учители, които наказват. Съгласен.

на 11.07.2024 г. в 22:27, Търсещ истини написа:

Никой не харесва учители, които наказват. Съгласен

Обясни ми като на четири годишен как успя да съчетаеш в едно изречение учител и наказание?  

Никой учител не ползва наказание при обучение ! Да, дава оценки, но не наказва! По-скоро към напористите изискванията му се увеличават, за да може ученикът да докаже, че материята по която се изучава наистина го вълнува и смята да се реализира в дадената област, като дори надгради знанията на учителя си. 

Из духовността дори е по-различно, т. е. "учителят" изисква повече от "ученика" си, за да му дари в даден момент цялата школа която е съградил или наследил от миналото в името на религиозното кредо или вярвания. 

В религиозен аспект имаме анатемисване! Това не е наказание, а разграничаване от изопачените вярвания на последовател. = Да си еретик не е наказание от духовен настоятел, а отстраняване на последовател от съответното вероизповедание или вероучение!

Всеки може да си създаде своя секта, стига да надгради духовните разбирания на своите духовни настоятелства по отношение на този свят! = Това няма нищо общо за "оня" свят, където може да има съвпадение с вече съществуващи религиозни схващания! 

на 29.06.2024 г. в 9:56, <:IdioibI:> написа:

 

В духовен аспект, обаче не е необходимо учител 

Напротив - Учител е необходим . Без учител най - много да стигнеш до познание за лък , стрела и нож 🗡️...