преди 12 часа, velislavvasilev написа:

Първо, Линукс не е операционна система. Второ, десктоп дистрибуциите имат много общи неща с останалите десктоп системи. Като например браузери, плеъри, офис пакети. Къде е мястото за сравнение за една сървърна дистрибуция с една десктоп такава? Разликата в сървърната версия е драстична. Един сървър дори няма графична среда.

За професионалиста не му трябва ОС, а си върши работата!

Когато един администратор на вътрешна мрежа си върши читаво работата потребителите (служителите) не "джиткат" из интернет...

Проблема е със Шефа, дето хем иска да е във вътрешната мрежа, хем да е в социалните мрежи , но и за това има решение...

Вирусите ходят по приложенията, а не по операционните системи...

Така, че как ще си конфигурираш ОС (няма значение коя) на персоналния си компютър зависи изцяло от собственика на "кухнята" *компа*

преди 5 часа, Мальчик Бананан написа:

Да си платиш за буламач също не е оферта. Можеш да го изядеш безплатно, ама

Работим с кожа на клиента , а и от извора се пие на колене

Всеки решава по какво да троши парите си, а ние на Село не ядем буламачи, а каквото отгледаме (било то свинки, било то домати, боб, агнета и т.н) и си готвим сами на огнището, а не в някоя модерна кухня

преди 6 часа, бат'начо написа:

И трупаме камъни в темата.

Може би правим основи на нова ОС?!

Във която англо разбиращите ще са позитивни и ще помогнат на българо ограничените да не говорят с компютрите на "тексас" диалект ...

преди 45 минути, Диман Диманич написа:

Всеки решава по какво да троши парите си, а ние на Село не ядем буламачи, а каквото отгледаме (било то свинки, било то домати, боб, агнета и т.н) и си готвим сами на огнището, а не в някоя модерна кухня

Е, щом можете, хубаво.

преди 3 часа, Диман Диманич написа:

от извора се пие на колене

'ма не винаги - на повечето извори има де черпак, де тенекиена кутия, де кратунка...  

Редактирано 30 август 20178 г. от ExaFlop (преглед на промените)

преди 7 минути, ExaFlop написа:

'ма не винаги - на повечето извори има де чирпак, де тенекиена кутия, де кратунка...  

де някоя очукана войнишка манерка, която винаги е в раницата и е готова да ти послужи за какво ли не

преди 1 час, Диман Диманич написа:

За професионалиста не му трябва ОС, а си върши работата!

Когато един администратор на вътрешна мрежа си върши читаво работата потребителите (служителите) не "джиткат" из интернет...

Един лаптоп с бисквитка - и се фащама за палците, без нужда от инструменти на известни буквени съкращения на задокенски организации. А даже стига и правилна флаш памет.

Редактирано 30 август 20178 г. от бат'начо (преглед на промените)

преди 1 час, ZeroG написа:

Ако някой модератор чете това, моля да заключи или премести темата извън секция Линукс.

Аз съм съгласен!

Нека самовлюбените да спят и да си чепкат творението си...

Ранна история

Една от първите срещи на думата „трол“ може да се види във фразата „тролване за новобранци“, популярна в групата в Usenet alt.folklore.urban (AFU). Фразата означава сравнително лек майтап от страна на по-старите потребители, които публикуват въпрос или тема толкова изтъркани, че само нов потребител би се хванал да им отговаря сериозно. Тази първа дефиниция е значително по-тясна от днешното разбиране за понятието и се е смятала за позитивна.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Интернет_трол

Амин

преди 1 час, ZeroG написа:

А да се отговаря на този лайнар

Простите тролове се разпознават от пръв поглед: поведението им е предизвикателно, отправят директни ругатни, целенасочено нарушават правилата на поведение в онлайн ресурса, директно атакуват опонентите или техните идеи.

Редактирано 30 август 20178 г. от Диман Диманич (преглед на промените)

преди 1 час, ZeroG написа:

Да се храни трол с отговори е голяма грешка.
А да се отговаря на този лайнар Диман Диманич е обида за интелекта, вашия интелект.
Не се принизявайте.
Целта му е да опростачи секция Линукс.

Ако някой модератор чете това, моля да заключи или премести темата извън секция Линукс.

Лошо е че прави грешни изводи, които употребява като факти. Не знам дали това му е идеята, но е дразнещо, а и вредно за незапознатата аудитория.

Например:

На Linux му липсвали компилатори, а и им нямал сорса.

Идеологическото превъзходство на комерсиалните продукти.

Не можел да пише команди на български - проверих и точно както очаквах, преспокойно може да си ги зададе.

Катастрофалният проблем на многото дистрибуции.

------------------------------------------

И аз подозирам същото. Със сигурност успява да развали темата, а тя принципно е полезна.

Редактирано 30 август 20178 г. от Melmak ® (преглед на промените)

преди 1 час, ZeroG написа:

Ако някой модератор чете това, моля...

...използвай предвидения за целта бутон [Докладвай].

Редактирано 30 август 20178 г. от ExaFlop (преглед на промените)

преди 3 часа, Melmak ® написа:

На Linux му липсвали компилатори, а и им нямал сорса.

Linux-ядрото е сърцето на операционната система. Всъщност, то е собствено самата операционна система. Нарича се още kernel. Зарежда се със стартирането на компютъра и се зазижда в паметта до изключването на машината. Има две основни задачи:

обслужва хардуера на ниско ниво (напр. - прекъсванията);

създава средата, необходима за работата на процесите (неслучайно се нарича още “платформа”);

Linux-ядрото се характеризира като монолитно - един голям изпълним файл (обикновено между 850k - 1Mb), съдържащ множество логически разделени компоненти.

Както знаете, ядрото се разпространява с отворен изходен текст. Не код, а текст, защото е написан на човешки език, макар и разбираем само от програмистите. Текстът ще стане код след компилацията, защото ще придобие вид, разбираем само за процесора. Можете да го изтеглите от ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel. Там са публикувани всички версии на ядрото. Интересува ни серията 2.4.х. Серията 2.2.x все още се използува, но ако искате да опитате по-нов хардуер или например невероятната файлова система ReiserFS, ще ви трябва ядро от по-новата серия 2.4.х и дори по възможност последна версия. За ReiserFS например пише, че до версията 2.4.16 ядрата имат сериозни бъгове и не е желателно да се използуват с тази файлова система. ßдро от серията 2.4.х ще ви трябва и ако искате да използувате последните новости в областта на мрежовата защита, осигурявана с помощта на iptables. За 2.2.х ядрата има ipchains.

Версиите с нечетно число след точката са нестабилни, “хакерски”, предназначени за тестване и не се препоръчват за системи, които искат стабиност и сигурност. Такава е серията 2.5.х, която се разработва активно в момента.

Ето още за четене!

https://coless.net/oldsite/ядрото-линукс-строеж-и-функция-осно/

Редактирано 30 август 20178 г. от Диман Диманич (преглед на промените)

Добре и каква е връзката на ядрото с компилатора? В случая?

преди 1 час, Диман Диманич написа:

(обикновено между 850k - 1Mb)

 

преди 1 час, Диман Диманич написа:

ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel.

https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/

Защо си се спрял на 2.4 ? Тази версия е толкова стара, че без специална причина чак е смешно да пишеш за нея. Или не разбираш английски?

Ако те интересуват толкова ядрата би трябвало да си се усетил, че FreeBSD е по-голяма далавера. Тъкмо съчетава и най-добрата файлова система, която е изцяло завършена - ZFS.

А, ако те интересуват незавършени файлови системи със смислена архитектура, тази би трябвало да ти хареса повече:  https://github.com/redox-os/tfs

 

преди 56 минути, Melmak ® написа:

Ако те интересуват толкова ядрата би трябвало да си се усетил, че FreeBSD

Благодаря!

Не предполагах, че когато попаднах на тази тема "Защо Линукс не е моята ОС" и пуснах коментар  в нея ще предизвикам полемика... и ще "накачуля" "тролове"

Оставам с впечатлението, че ако проблематиката в Windows е във вирусите, то в Linux е дистрибуциите...

Как да се изразя, че да не предизвикам пак негативизъм.... Нищо лично към хората разработващи Linux системата... Тя е добра... Дали е по-добра ... всеки има глава на раменети си и избира тази ОС която му по-харесва (субективен избор), но към фанатизма съм чувствителен.

Както някъде в темата бе казано - Linux не е за всеки - Разтълкувам го по този начин: Който се интересува от подробности за въпросната система просто да посети примерно: http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=article&id=advices&key=360040421

Във всеки форум има "тролове" и някак си успях да събудя доста - било то Linux, Windows и не знам още какви...

Нека Модераторите преценят!

Редактирано 30 август 20178 г. от Диман Диманич (преглед на промените)

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Не предполагах, че когато попаднах на тази тема "Защо Линукс не е моята ОС" и пуснах коментар  в нея ще предизвикам полемика... и ще "накачуля" "тролове"

Слаба ракия, за да е "както трябва" - кажи какво мислиш за Арч (и не съм ти го казал аз, даже и да ме бият - ще отричам до последно).

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Благодаря!

Няма защо. Забележи, че FreeBSD е една дистрибуция, така че нямаш право да се оплакваш с избора. Общо взето върви на 80% от компютрите на които би вървял Linux. По-добре обмислена, по-кратка, по-добре балансирана + открит код. Разбира се има и други BSD-та, но те са доста различни и общо взето за специфични нужди.

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Не предполагах, че когато попаднах на тази тема "Защо Линукс не е моята ОС" и пуснах коментар  в нея ще предизвикам полемика... и ще "накачуля" "тролове"

Доста дълги и подозрителни коментари.  Някои биха казали и злонамерени, понеже съдържат неверни твърдения.

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Оставам с впечатлението, че ако проблематиката в Windows е във вирусите, то в Linux е дистрибуциите...

Дистрибуциите са средство, което решава реални проблеми. Обаче, за новодошлите е съвсем нормално да има объркване в тази насока. Даже много често сменят дистрибуцията след една или две години - явно откриват нещо, което повече им харесва и преходът не е толкова голям проблем.

Ето интересно видео за размисъл:

За мен вирусите в Windows са симптом, а не проблем. Масата от проблемите в Windows биха могли да бъдат елегантно решени, ако корпорацията би имала волята за това.

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Как да се изразя, че да не предизвикам пак негативизъм.... Нищо лично към хората разработващи Linux системата... Тя е добра... Дали е по-добра ... всеки има глава на раменети си и избира тази ОС която му по-харесва (субективен избор), но към фанатизма съм чувствителен.

Щом си толкова напреднал потребител, няма начин да не си забелязал, че във всички операционни системи има задачи, които е по-добре да се избягват. Не че е невъзможно да бъдат направени, просто е крайно непрактично с оглед на времето и нервите, които ще строшиш. Така че всички имат определени недостатъци.

Тук, до голяма степен, се намесва Linux. Защото при него е възможно да се развиват приложения в посоки където другите са слаби или те първа се развиват. А и не е особено труден за работа и инсталация.

Споменаваш 8 битовите компютри. Невъзможно е да не си забелязал, че някои задачи при тях стават много по-лесно и логично в сравнение например с Windows. Именно това е и една от причините за създаването на едноплатковият мини компютър Raspberry Pi. Според думите на създателите му "да върнат удоволствието от заигравката с компютри". Не особено изненадващо, основната му операционна система е пълноценен Linux.

Също така лиценза и модулността на Linux (и BSD)  предоставят добра възможност да се включиш и да вкараш своя програма или модификация или да направиш клон. Даже и начинаещите потребители могат да се включат, като заменят (подберат) различни модули по свой вкус.

За сравнение в основните на функции на комерсиалните ОС, общо взето, не можеш да се намесваш. Нито да им сменяш модулите. Можеш да единствено да създадеш своя апликация, но трябва да е отгоре до долу отделна от системните компоненти на ОС.

преди 2 часа, Диман Диманич написа:

Във всеки форум има "тролове" и някак си успях да събудя доста - било то Linux, Windows и не знам още какви...

Темата предполага да се обсъждат предимно недостатъците на Linux. Не да се изследва психологията на ползвателите му. Нито да се убеждават да минат на комерсиален продукт.

Също не е редно да разубеждаваме и теб, след като си решил че не ти харесва. Но ако имаш въпроси или не си сигурен, може да питаш в другите теми.

Редактирано 30 август 20178 г. от Melmak ® (преглед на промените)

преди 3 часа, Melmak ® написа:

Защо си се спрял на 2.4 ? Тази версия е толкова стара, че без специална причина чак е смешно да пишеш за нея.

Защото вероятно е чел нещо в google, но не е погледнал датата. A вече сме на кернел 4+... Човекът си търси раздумка. Няма лошо . Току виж изникнало и нещо полезно между офтопика. На мен лично ми е интересно как му влязох под кожата само с няколко израза. Надявам се да е схванал, че бях напълно добронамерен.

Иначе Арч е супер, играя си с него в моментът. Само от стъпките за инсталация и конфигурация на това нещо, може да се научи много повече за Linux, от купчина остаряла литература и старо, академично инфо в google. Просто защото и при най добрата документация, софтуерът винаги се развива с по-голяма скорост.

преди 11 минути, RagnerBG написа:

Защото вероятно е чел нещо в google, но не е погледнал датата.

Или търси да прави много компактна като обем система - например за рутер. Но не е особено за вярване.

преди 12 минути, RagnerBG написа:

Иначе Арч е супер, играя си с него в моментът.

Един от фаворитите ми.

Аз имам Линукс Минт Соня най-новата версия. Инсталирах го на втори харддиск на добър компютър с цел да го разуча и опозная. Не съм в състояние да коментирам ядрото и тем детайли от устройството му, но мога , като потребител да кажа следното. След екипирането му с всички програми той стана съвсем взаимозаменяем с уиндоус 10. На линукса мога да правя всичко, каквото и на уиндоуса. Не може да се забележи разлика в бързината. Дори някои работи са по-практичини (например такова просто нещо като смяна на езика-с едно кликване и е сменен, като пъхна една флашка, тя веднага цъфва на десктопа, не се налага да я търся). Може би някои програми , напр. за видеообработка, да липсват, но сигурно аз не съм ги намерил. Нещо не ми допадат наименования и съкращения-разни гномове, всяка втора команда е судо (звучи като садо-мазо...) , но това е без значение. Като се има предвид, че това е написано от отделни екипи ентусиасти , благодарение на тяхните знания и труд ние имаме една добра алтернатива на уиндоуса. Сега съм по-спокоен-каквото и да се случи на десятката, отзад стои линукса и подпира дереджето. Пък и никой не ни го тъпче насила-който не харесва, майната му!

 От телефона Самсунг с андроид 5.11 съм приятно изненадан колко разумно и практично е подредено всичко(за разлика от Уин 10 фоне) и понеже той е флуктуация на линукс, проявих интерес .

преди 2 часа, B3M2W0 написа:

Не съм в състояние да коментирам ядрото и тем детайли от устройството му, но мога , като потребител да кажа следното. След екипирането му с всички програми той стана съвсем взаимозаменяем с уиндоус 10.

  Нали? Макар че такива мнения по-скоро са за секция похвали.

преди 2 часа, B3M2W0 написа:

Пък и никой не ни го тъпче насила-който не харесва, майната му!

Това малко прилича на американския принцип "Adapt or die". Истината е че ако се появи някакво много силно чувство, че въпросното нещо не е за теб, тогава го хвърляй и толкова. Но, ако от друга страна не си сигурен или имаш грешни впечатления, тогава може да ти се помогне. В Linux форумите е пълно с бивши, заклети врагове на "това ужасно нещо".

Поредната идиотска тема ............все едно да напишеш "Що си купих кола ами не състезателна кола "

на 30.08.2017 г. в 14:38, Melmak ® написа:

Няма защо. Забележи, че FreeBSD е една дистрибуция, така че нямаш право да се оплакваш с избора. Общо взето върви на 80% от компютрите на които би вървял Linux. По-добре обмислена, по-кратка, по-добре балансирана + открит код. Разбира се има и други BSD-та, но те са доста различни и общо взето за специфични нужди

моите най-големи уважения към твоите знания, но да сравняваш една unix, с подобни на unix, не мисля, че е коректно

пп

към другите потребители на форума:
не мисля, че е коректно да  се сравняват линукс и "джама"

Редактирано 1 септември 20178 г. от Гост (преглед на промените)

на 30.08.2017 г. в 14:46, RagnerBG написа:

Човекът си търси раздумка. Няма лошо

Попаднах случайно на темата. Коментирах я. Даже не помня какво съм търсил в онзи момент. Не знаех, че е "тролска"

на 8.03.2010 г. в 21:51, ALEXIAN написа:

С root не се излиза на глава лесно. Разликата е, че при единия можеш да се опиташ да го контролираш, докато при другия в повечето случай нямаш шанс.

Така, че не се занимавайте с полемики от типа ''Кое по-добро? VW Gollf II vs Honda Civic''.

По-доброто е, това което върши опрделена дейност на професионалиста, останалото са приказки от 1001 нощ - ламерщина свързана с кликове.

Всички сме beta-testers на собствените си недомислени експерименти.

Линукс не е моята ОС, защото съм човек, а не машина.

Увлякох се в полемика и разпалих страстите... Та станах yota-tester на недомислено изказване от моя стана...

https://bg.wikipedia.org/wiki/Операционна_система

Цитирам:

Примери за популярни съвременни ОС са: Android, BlackBerry, BSD, Chrome OS, iOS, Linux, OS X, QNX, Microsoft Windows, Steam OS,^[3]Windows Phone и z/OS. Първите осем имат общ произход, свързан с UNIX. Други популярни ОС в реално време са FreeRTOS, Micrium и VxWorks.

Всеки който си има персонален компютър си избира коя да му е операционната система, но при "умните" телефони, телевизори т.н. производителя му "натресва" някаква.

Та в този смисъл - темата е без практично значение 

Има и друго, което ме кара Linux  да не е моя ОС - в основата тя е "хейтирингова" - базира се на Windows e тъпа, бълвоч и т.н. Та повтаряйки това зомбират обикновенните потребители... В този смисъл всички манияци на Linux са сложни "тролове" , а и се базира на "кражба" от UNIX

Редактирано 4 септември 20178 г. от Диман Диманич
Допълнение (преглед на промените)

Аз съм един от тези, които ползват и Линукс и Уиндоус!

За десктоп, Уиндоус е безспорно най-добрия десктоп, като изключим 10, но за сървър, Уиндоус и Сървър в едно изречение не мога да сложа.

Когато някой се изказва срещу Линукс, много ми е интересно, дали си и платил всичките лицензи за Уиндоус-а, офис пакета, фотошоп-а и другия наличен софтуер?????

Линукс е просто един по-различен бизнес модел, но безплатен обяд няма никъде! В Уиндоус се плаща лицензи за ползване, а в Линукс се плаща на администратори да ти го направят така, че да работи добре, но не е задължително и ако сам можеш, можеш и ти да си го направиш и да не плащаш! Някой от вярва ли в идеята, че програмистите цял ден бичили код за пари, защото и те къща хранят и, като се приберат в къщи сядат да бичат за кеф, за да има мунчо авантажииски какво да ползва ?????    

 

П.С. И тук идва момента, че, докато Уиндоус можеш да си го откраднеш и да си го ползваш лесно без много знания, труда на този, който може да ти оптимизира Линукс-а за да работи добра не можеш да откраднеш  . За мен, това е основната причина да се ползва дори и за сървърни неща Уиндоус. 

Редактирано 9 септември 20178 г. от backinblack (преглед на промените)

преди 59 минути, backinblack написа:

За десктоп, Уиндоус е безспорно най-добрия десктоп, като изключим 10, но за сървър, Уиндоус и Сървър в едно изречение не мога да сложа.

За нищо не става Виндовс-а, дори за десктоп. Пълно лайно, да не говорим за Скайп за бизнеси, офис пакети, още по-голямото лайно аутлук - идея нямам как някой ползва тази помия.

преди 1 час, backinblack написа:

За десктоп, Уиндоус е безспорно най-добрия десктоп, като изключим 10, но за сървър, Уиндоус и Сървър в едно изречение не мога да сложа.

Значи толкова и го ползваш тоя Linux дето го имаш.

преди 1 час, backinblack написа:

Линукс е просто един по-различен бизнес модел, но безплатен обяд няма никъде!

Да, така е!  Всеки който мисли, че има безплатна ОС е в дълбоко заблуждение. Болщинството фирми които произвеждат десктоп машини се ориентираха да ги продават с ОС. Дори да си купиш втора ръка лаптоп или десктоп от себеоважаващи се фирми, то кода на Уиндоус е там (примерно деликатно залепен под батерията). Е обикновенно е Home версия, но имаш всичко което ти трябва за домашна употреба. Странно ми е защо ще си инсталираш офис пакет на личния си компютър?! или изобщо нещо свързано с работата си... Явно много работохолици има....

Ако не се лъжа повдигнахте една нова тема във форума Линукс - поздравявам Ви за това начинание! Точно това отблъсква масовите потребители - не до там добрата графична среда. На обикновенния потребител все му се налага да влиза в терминала и да пише sudo и т.н. , а това понякога крие опасности... Виждал съм Уиндоус потербители които на всякъде чаткат Yes...Та, как да обясниш на един обикновен потребител ползваш Линукс, че трябва да ползва драйвери и т.н. от само достоверни източници. Да тегли файлове и т.н. само от официалния сайт на съответната дистрибуция. Заблуден по някакъв начин, че под Линукс няма вируси...  Как да обясниш на един потребител, че всяко приложение което иска административни права е по специално и, че преди да го инсталира да провери източника и т.н. на същото. Не всеки е учил програмиране, а дори и да е учил, та, доста ядове вижда докато си настрои системата по начин по който да му харесва. Не знам как е при платените дистрибуции...

По отношение на ядрата - две мнения няма - при Линукс може ако искаш да видиш какво представлява, докато при уиндоус не. А кое е по-добро, е най тъпия въпрос който може някой да зададе... а още по-тъпо е да се убеждава някой, че еди кое си е по-добро...