Премини към съдържанието
sliderum

Библията - въпроси, отговори, тълкувания - част ІІ

Препоръчан отговор


Да продължим на чисто. Жертвата е приета, а греховете опростени.

П.П. Това да ни е за урок!

Линк към част първа.

Редактирано от sliderum (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Настоящата тема е само за Библията, а не за тълкувания на религиите от различни гледни точки. За тази цел си има тема, и всички постове, неотговарящи на настоящата тема бяха преместени там

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Боя се, че повечето от нас (аз включително) допускаме една порочна грешка, когато смесваме духовната сфера с тази на религиозно-политическия праксис, в рамките на който духовните учения се превръщат в организирани религии, т.е. в социални инструменти за манипулиране и контрол на масовото съзнание. Затова и твърдях, че трябва да установим дискурса или плоскостта в границите, на която проблематизираме. Защо? Защото христовото учение НЕ Е тъждествено на инквизицията или кръстоносните походи, нито исляма - на арабската експанзия или османската империя. Както, впрочем, и марксизмана на ленинизма или сталинизма.

Изправени сме и пред друга трудно преодолима пречка. Мнозинството духовни (религиозни) учения са били преподадени от някоя специална личност (обявена за пророк, месия, божи син или просветлен) УСТНО и са били записани впоследствие. Въз основа на тези спорни писмени свидетелства по-нататък възникват множество разнородни и дори противоречащи си доктрини, направления и конгрегации като православието, католицизма и протестанството, сунитите, шиитите и суфите, хинаяна и махаяна, 6-те ортодоксални ведически даршани, а да не говорим за т. нар. ереси или езотерични школи. Следователно, не бихме могли да говорим за христянството, исляма и т. н. изобщо, без да отчитаме конкретната разновидност на съответното учение. Още повече, че между някои източни и западни мистични школи има много повече сходства, отколкото между тях и казионните църкви.

:baby: , но мисля, че е полезно да си изясним тези неща.

По темата. Ако ще коментираме Библията, предлагам следните седем теми:

1.) Сътворение.

2.) Бунт.

3.) Закон.

4.) Мъдрост.

5.) Пророчество.

6.) Нов Завет.

7.) Апокалипсис.

Ако някой се чувства подготвен може да започне, защото моите знания в тази област са твърде ограничени.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Боя се, че повечето от нас (аз включително) допускаме една порочна грешка, когато смесваме духовната сфера с тази на религиозно-политическия праксис, в рамките на който духовните учения се превръщат в организирани религии, т.е. в социални инструменти за манипулиране и контрол на масовото съзнание. Затова и твърдях, че трябва да установим дискурса или плоскостта в границите, на която проблематизираме. Защо? Защото христовото учение НЕ Е тъждествено на инквизицията или кръстоносните походи, нито исляма - на арабската експанзия или османската империя. Както, впрочем, и марксизмана на ленинизма или сталинизма.

Изправени сме и пред друга трудно преодолима пречка. Мнозинството духовни (религиозни) учения са били преподадени от някоя специална личност (обявена за пророк, месия, божи син или просветлен) УСТНО и са били записани впоследствие. Въз основа на тези спорни писмени свидетелства по-нататък възникват множество разнородни и дори противоречащи си доктрини, направления и конгрегации като православието, католицизма и протестанството, сунитите, шиитите и суфите, хинаяна и махаяна, 6-те ортодоксални ведически даршани, а да не говорим за т. нар. ереси или езотерични школи. Следователно, не бихме могли да говорим за христянството, исляма и т. н. изобщо, без да отчитаме конкретната разновидност на съответното учение. Още повече, че между някои източни и западни мистични школи има много повече сходства, отколкото между тях и казионните църкви.

:rolleyes: , но мисля, че е полезно да си изясним тези неща.

По темата. Ако ще коментираме Библията, предлагам следните седем теми:

1.) Сътворение.

2.) Бунт.

3.) Закон.

4.) Мъдрост.

5.) Пророчество.

6.) Нов Завет.

7.) Апокалипсис.

Ако някой се чувства подготвен може да започне, защото моите знания в тази област са твърде ограничени.

Ами то няма нужда от кой знае каква подготовка, за да разбереш, че текстовете в Библията са преписвани и преразказвани по-стари легенди и митове. Логос твърдеше че Библията е писана от хора със специални способности и съдържа точно божието слово. Мохамеданите пък твърдят, че Библията пък била променена и не може да и се вярва, затова Бог пратил на Мохамед Корана и там точно се намира редактираното от самия Бог писание. :wors:

Викам да почнем с точка 2.) Бунт.

Обясни какво разбираш под "бунт" и в кои текстове е описан.

Тази интернет версия на Библията, достатъчно добър превод ли е?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми да почнем от начало,от Генезис

Предпочитам =1"]тази търсачка.

-----------------------------------

1 В начало Бог създаде небето и земята.

2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.

3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.

4 И Бог видя, че светлината беше добро; и Бог раздели светлината от тъмнината.

5 И Бог нарече светлината Ден, а тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.

7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.

8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.

9 И Бог каза: Да се събере на едно място водата, която е под небето, та да се яви сушата; и стана така.

10 И Бог нарече сушата Земя, а събраната вода нарече Морета; и Бог видя, че беше добро.

11 И Бог каза: Да произрасти земята крехка трева, трева семеносна и плодоносно дърво, което да ражда плод, според вида си, чието семе да е в него на земята; и стана така.

12 Земята произрасти крехка трева, трева която да дава семе, според вида си, и дърво, което да ражда плод, според вида си, чието семе е в него; и Бог видя, че беше добро.

13 И стана вечер, и стана утро, ден трети.

14 И Бог каза: Да има светлина на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините;

15 и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така.

16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.

17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,

18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.

19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.

20 И Бог каза: Да произведе водата изобилно множества одушевени влечуги, и птици да хвърчат над земята по небесния простор.

21 И Бог създаде големите морски чудовища и всяко одушевено същество, което се движи, които водата произведе изобилно, според видовете им, и всяка крилата птица според вида й; и Бог видя, че беше добро.

22 И благослови ги Бог, казвайки: Плодете се, размножавайте се и напълнете водите в моретата; нека се размножават и птиците по земята.

23 И стана вечер, и стана утро, ден пети.

24 И Бог каза: Да произведе земята одушевени животни, според видовете им: добитък, влечуги и земни зверове, според видовете им; и стана така.

25 Бог създаде земните зверове според видовете им, добитъка - според видовете му, и всичко което пълзи по земята, според видовете му; и Бог видя, че беше добро.

26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.

27 И Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде.

28 И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я, и владейте над морските риби, над въздушните птици и над всяко живо същество, което се движи по земята.

29 И Бог рече: Вижте, давам ви всяка семеносна трева, която е по лицето на цялата земя и всяко дърво, което има в себе си плод на семеносно дърво; те ще ви бъдат за храна.

30 А на всичките земни зверове, на всичките въздушни птици, и на всичко, което пълзи по земята, в което има живот, давам, всяка зелена трева за храна; и стана така.

31 И Бог видя всичко, което създаде; и, ето, беше твърде добро. И стана вечер, и стана утро, ден шести.

Превод от 1940 г

---------------------------------------------------

Опит за анализ /шебешки, естествено/

1 В начало Бог създаде небето и земята.

небе - въздух /азот, отразителен етер, ментално тяло/

земята - земя / въглерод, химичен етер, физическо тяло/

-----------------------------------------------------

двата първични елемента.

2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.

божи дух - светлина /водород, светлинен етер, астрално тяло/

водата - вода /кислород, жизнен етер, етерно тяло/

------------------------------------------------------

двата вторични елемента.

и така нататък...

Като начало на един урунгелски анализ бива ли? :cool::)

Редактирано от valentinus (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми да почнем от начало,от Генезис

Предпочитам =1"]тази търсачка.

-----------------------------------

1 В начало Бог създаде небето и земята.

2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.

3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.

4 И Бог видя, че светлината беше добро; и Бог раздели светлината от тъмнината.

5 И Бог нарече светлината Ден, а тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.

7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.

8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.

9 И Бог каза: Да се събере на едно място водата, която е под небето, та да се яви сушата; и стана така.

10 И Бог нарече сушата Земя, а събраната вода нарече Морета; и Бог видя, че беше добро.

11 И Бог каза: Да произрасти земята крехка трева, трева семеносна и плодоносно дърво, което да ражда плод, според вида си, чието семе да е в него на земята; и стана така.

12 Земята произрасти крехка трева, трева която да дава семе, според вида си, и дърво, което да ражда плод, според вида си, чието семе е в него; и Бог видя, че беше добро.

13 И стана вечер, и стана утро, ден трети.

14 И Бог каза: Да има светлина на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините;

15 и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така.

16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.

17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,

18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.

19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.

20 И Бог каза: Да произведе водата изобилно множества одушевени влечуги, и птици да хвърчат над земята по небесния простор.

21 И Бог създаде големите морски чудовища и всяко одушевено същество, което се движи, които водата произведе изобилно, според видовете им, и всяка крилата птица според вида й; и Бог видя, че беше добро.

22 И благослови ги Бог, казвайки: Плодете се, размножавайте се и напълнете водите в моретата; нека се размножават и птиците по земята.

23 И стана вечер, и стана утро, ден пети.

24 И Бог каза: Да произведе земята одушевени животни, според видовете им: добитък, влечуги и земни зверове, според видовете им; и стана така.

25 Бог създаде земните зверове според видовете им, добитъка - според видовете му, и всичко което пълзи по земята, според видовете му; и Бог видя, че беше добро.

26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.

27 И Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде.

28 И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я, и владейте над морските риби, над въздушните птици и над всяко живо същество, което се движи по земята.

29 И Бог рече: Вижте, давам ви всяка семеносна трева, която е по лицето на цялата земя и всяко дърво, което има в себе си плод на семеносно дърво; те ще ви бъдат за храна.

30 А на всичките земни зверове, на всичките въздушни птици, и на всичко, което пълзи по земята, в което има живот, давам, всяка зелена трева за храна; и стана така.

31 И Бог видя всичко, което създаде; и, ето, беше твърде добро. И стана вечер, и стана утро, ден шести.

Превод от 1940 г

---------------------------------------------------

Опит за анализ /шебешки, естествено/

1 В начало Бог създаде небето и земята.

небе - въздух /азот, отразителен етер, ментално тяло/

земята - земя / въглерод, химичен етер, физическо тяло/

-----------------------------------------------------

двата първични елемента.

2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.

божи дух - светлина /водород, светлинен етер, астрално тяло/

водата - вода /кислород, жизнен етер, етерно тяло/

------------------------------------------------------

двата вторични елемента.

и така нататък...

Като начало на един урунгелски анализ бива ли? :cool::)

Не, приятелю! Няма да се измъкнеш тук лесно с шебешки анализи. Още в началото приказката почва грешно. :P:)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не, приятелю! Няма да се измъкнеш тук лесно с шебешки анализи. Още в началото приказката почва грешно. :):cool:

-------------------------------------------

Ми пиши защо бре... :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

-------------------------------------------

Ми пиши защо бре... :)

Просто е. Геоцентричната визия за Вселената е отдавна мъртва. Пределно ясно е, че няма как сътворението да започне с Земята и "Небето". Би трябвало да ти е известно, че първичния елемент е водорода? :cool:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Просто е. Геоцентричната визия за Вселената е отдавна мъртва. Пределно ясно е, че няма как сътворението да започне с Земята и "Небето". Би трябвало да ти е известно, че първичния елемент е водорода? :yanim:

------------------

в случая не употребявам водород, кислород, азот и въглерод като еквиваленти на съответните химически елементи, а като четирите елемента на Космоса - в езотеричен аспект. Съжалявам, че не обясних това в началото. Не знам защо си представих, че ще ме чете някой, който разбира от половин дума...шебешка при това :rap:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

------------------

в случая не употребявам водород, кислород, азот и въглерод като еквиваленти на съответните химически елементи, а като четирите елемента на Космоса - в езотеричен аспект. Съжалявам, че не обясних това в началото. Не знам защо си представих, че ще ме чете някой, който разбира от половин дума...шебешка при това :)

Хммм. :yanim: С шебеците е сложно. Винаги трябва да се внимава дали не ти сервират зелен хайвер. :rap:

И в езотеричен аспект ми се струва, че не е съвсем правилна схемата. Ама си прав, не разбирам много от тия работи. :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

------------------

в случая не употребявам водород, кислород, азот и въглерод като еквиваленти на съответните химически елементи, а като четирите елемента на Космоса - в езотеричен аспект. Съжалявам, че не обясних това в началото. Не знам защо си представих, че ще ме чете някой, който разбира от половин дума...шебешка при това :crying10:

Чета, макар и да не разбирам от половин дума за съжаление. Моля пиши, когато имаш време. Все някой ще има полза... Благодаря ти, предварително!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ще предложа една неезотерична и нерелигиозна, а по-скоро литературна и културно-антропологична интерпретация на "Битие",която се основава на изследванията на Джеймс Фрейзър, Нортръп Фрай, Мирча Елиаде, Клод-Леви Строс и някои други. Искам да подчертая, че тази интерпретация не отрича чисто религиозните или езотеричните тълкувания, а по-скоро ги допълва и доизяснява. Предварително се извинявам на всички онези, които са имали осенение свише, което им е позволило да постигнат истинското значение на библеския текст. Специално за тях е открита отделна тема.

Митът за сътворението в Библията е мит, в който вселената се сътворява ex nihilo от един небесен отец за разлика от архаичните сексуални митове, в които се ражда от майката-земя или от празния и пуст хаос. Сексуално-центрираните митове са циклични, защото идеята за раждането предполага минало и бъдеще раждане, докато митът в Битие има по-скоро инволюционно-еволюционна структура. Библейската версия за Сътворението поражда три често задавани въпроса:

1.) Защо Бог е представен като патриархален и нетолерантен деспот? В природата всичко се ражда от женски организъм, но според Битие първата жена е сътворена от тялото на първия мъж и то от Бог, който определено притежава мъжки характеристики. Отговорът е, че така се оправдава етоса на патриархалното, доминирано от мъжа общество.

2.) Защо Сътворението е осъществено в рамките на шест дена, a на седмия творецът си почива? Ясно е, че по този начин се оправдава закона на Сабат-а.

3.) Защо смъртта е свързана с грехопаданието? Това осмисля екзистенциалния ни протест срещу неизбежността на това събитие.

Тези отговори са частично верни. Ако се задълбочим малко повече, обаче, ще видим, че сексуалната образност е оцеляла, макар и да е донякъде завоалирана. Адам е сътворен от калта или почвата на майката-земя (adamah). По-нататък имаме и символиката на Едем, т.е. райската градина. Във всички нас е дълбоко вградена архетипната асоциацията между земята или градината и женското тяло.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ще спра дотук... Ако има интерес мога да продължа по-нататък.

Също така моето лично виждане за религията се доближава до това

, но това е встрани от темата.

С уважение към всички участници - вярващи и невярващи... :crying10:

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

1.) Защо Бог е представен като патриархален и нетолерантен деспот? В природата всичко се ражда от женски организъм, но според Битие първата жена е сътворена от тялото на първия мъж и то от Бог, който определено притежава мъжки характеристики. Отговорът е, че така се оправдава етоса на патриархалното, доминирано от мъжа общество.

Не е съвсем така. Бог явно е страдал от деменция според библята, защото сътворението на човека е описано 2 пъти по различен начин.

1-во сътворение:

26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.

27 И Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде.

28 И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я, и владейте над морските риби, над въздушните птици и над всяко живо същество, което се движи по земята.

29 И Бог рече: Вижте, давам ви всяка семеносна трева, която е по лицето на цялата земя и всяко дърво, което има в себе си плод на семеносно дърво; те ще ви бъдат за храна.

30 А на всичките земни зверове, на всичките въздушни птици, и на всичко, което пълзи по земята, в което има живот, давам, всяка зелена трева за храна; и стана така.

31 И Бог видя всичко, което създаде; и, ето, беше твърде добро. И стана вечер, и стана утро, ден шести.

2-ро сътворение/ което е станало на 8 ден? или 7-мия?/:

7 И Господ Бог създаде човека от пръст из земята, и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание; и човекът стана жива душа.

8 И Господ Бог насади градината на изток, в Едем, и постави там човека, когото беше създал.

9 И Господ Бог направи да произраства от земята всяко дърво, що е красиво на глед и добро за храна, както и дървото на живота всред градината и дървото на познаване доброто и злото.

10 И река изтичаше от Едем да напоява градината, от гдето се разклоняваше и стана четири главни реки.

11 Името на едната е Фисон; тя е, която обикаля цялата Евилатска земя, гдето има злато.

12 И златото на оная земя е добро там има още бделий и ониксов камък.

13 Името на втората река е Гион; тя е, която обикаля цялата Хуска земя.

14 Името на третата река е Тигър: тя е, която тече на изток от Асирия. А четвъртата река е Ефрат.

15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.

16 И Господ Бог заповяда на човека, казвайки: От всяко дърво в градината свободно да ядеш;

17 но от дървото за познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш.

18 И Господ Бог каза: Не е добре за човека да бъде сам; ще му създам подходящ помощник.

19 И Господ Бог създаде от земята всички полски зверове и всички въздушни птици; и ги приведе при човека, за да види как ще ги наименува; и с каквото име назовеше човекът всяко одушевено същество, това име му остана.

20 Така човекът даде имена на всеки вид добитък, на въздушните птици и на всички полски зверове. Но помощник, подходящ за човека, не се намери.

21 Тогава Господ Бог даде на човека дълбок сън, и той заспа; и взе едно от ребрата му, и изпълни мястото му с плът.

22 И Господ Бог създаде жената от реброто, което взе от човека и я приведе при човека.

23 А човекът каза: Тази вече е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарече Жена, защото от Мъжа бе взета.

24 Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът.

25 А и двамата, човекът и жена му, бяха голи и не се срамуваха.

Първите хора са правели фигури от кост и от глина. Много е близо до ума че оттам се е появил този мит. Най простото обяснение е най вероятното.

Редактирано от neo2311 (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не е съвсем така. Бог явно е страдал от деменция според библята, защото сътворението на човека е описано 2 пъти по различен начин.

1-во сътворение:

26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.

27 И Бог създаде човека по Своя образ; по Божия образ го създаде; мъж и жена ги създаде.

28 И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я, и владейте над морските риби, над въздушните птици и над всяко живо същество, което се движи по земята.

29 И Бог рече: Вижте, давам ви всяка семеносна трева, която е по лицето на цялата земя и всяко дърво, което има в себе си плод на семеносно дърво; те ще ви бъдат за храна.

30 А на всичките земни зверове, на всичките въздушни птици, и на всичко, което пълзи по земята, в което има живот, давам, всяка зелена трева за храна; и стана така.

31 И Бог видя всичко, което създаде; и, ето, беше твърде добро. И стана вечер, и стана утро, ден шести.

2-ро сътворение/ което е станало на 8 ден? или 7-мия?/:

7 И Господ Бог създаде човека от пръст из земята, и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание; и човекът стана жива душа.

8 И Господ Бог насади градината на изток, в Едем, и постави там човека, когото беше създал.

9 И Господ Бог направи да произраства от земята всяко дърво, що е красиво на глед и добро за храна, както и дървото на живота всред градината и дървото на познаване доброто и злото.

10 И река изтичаше от Едем да напоява градината, от гдето се разклоняваше и стана четири главни реки.

11 Името на едната е Фисон; тя е, която обикаля цялата Евилатска земя, гдето има злато.

12 И златото на оная земя е добро там има още бделий и ониксов камък.

13 Името на втората река е Гион; тя е, която обикаля цялата Хуска земя.

14 Името на третата река е Тигър: тя е, която тече на изток от Асирия. А четвъртата река е Ефрат.

15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.

16 И Господ Бог заповяда на човека, казвайки: От всяко дърво в градината свободно да ядеш;

17 но от дървото за познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш.

18 И Господ Бог каза: Не е добре за човека да бъде сам; ще му създам подходящ помощник.

19 И Господ Бог създаде от земята всички полски зверове и всички въздушни птици; и ги приведе при човека, за да види как ще ги наименува; и с каквото име назовеше човекът всяко одушевено същество, това име му остана.

20 Така човекът даде имена на всеки вид добитък, на въздушните птици и на всички полски зверове. Но помощник, подходящ за човека, не се намери.

21 Тогава Господ Бог даде на човека дълбок сън, и той заспа; и взе едно от ребрата му, и изпълни мястото му с плът.

22 И Господ Бог създаде жената от реброто, което взе от човека и я приведе при човека.

23 А човекът каза: Тази вече е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарече Жена, защото от Мъжа бе взета.

24 Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се привърже към жена си и те ще бъдат една плът.

25 А и двамата, човекът и жена му, бяха голи и не се срамуваха.

Първите хора са правели фигури от кост и от глина. Много е близо до ума че оттам се е появил този мит. Най простото обяснение е най вероятното.

----------------------------

Нео, не е деменция, а са описани ДВА акта на сътворение.

Единият, първият, е от египетската мъдрост - Абсолюта еманира Човека-Монада, който е част/син/функция/атрибут на Всевишния ИЗВЪН Битието - щото Абсолюта е извън битието. Извън битието е човешката Монада, която си е и част от Великия архитект. И монадата, от своя страна, хвърля сенки в различните слоеве на Универсума, който Е в битието.

В случая Абсолют, Всевишният, Великият архитект използвам като синоними, или почти - а са различни аспекти на Създателя, ако е въобще възможно да пишем по този въпрос.

----------

Вторият е от халдейският пласт в Тората - там вече Демиургът "създава" мъжът и жената от кал и божи дъх - от елементите на Природата /в калта има земя, вода, мехурчета въздух и бог им прибавя и дъхът си - светлина/. Мъжът и жената са само сенки на Истинския, на Човека-монада, който е надбитиен.Затова и демиурга на съответната реалност или космос си ги създава с тамошни материяли, за да са жизнена част от тамошния свят.

------------

Ма могу сми умни ний, училатите шибеци бееее.....само малко ни лопа тук, у главата :ph34r:

Редактирано от valentinus (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Щом ще разисквате въпроса за сътворението, първото не е сътворението на нещата, а сътворението или възникването на абсолюта! И тук опираме до езотеричните знания, за да не излизам от темата спирам!! Какво е Бог?

Редактирано от октим (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Щом ще разисквате въпроса за сътворението, първото не е сътворението на нещата, а сътворението или възникването на абсолюта! И тук опираме до езотеричните знания, за да не излизам от темата спирам!! Какво е Бог?

-------------------

Митенце /позволи ми да те нарека така, уважаеми/ - не може да се поставят такива въпроси като сътворение и възникване на Абсолюта.

Все едно да си говорим за дървено желязо или за суха вода. Нали затова е Абсолют - без начало, без край, без пространство, без време, без маса, без множественост...и т.н.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

-------------------

Митенце /позволи ми да те нарека така, уважаеми/ - не може да се поставят такива въпроси като сътворение и възникване на Абсолюта.

Все едно да си говорим за дървено желязо или за суха вода. Нали затова е Абсолют - без начало, без край, без пространство, без време, без маса, без множественост...и т.н.

За Митенце съм много възрастен, по ми подхожда Бай-Октиме!

Момчета няма въпроси табу! Можеш да питаш за всичко! Стига да сте любопитни!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

----------

Вторият е от халдейският пласт в Тората - там вече Демиургът "създава" мъжът и жената от кал и божи дъх - от елементите на Природата /в калта има земя, вода, мехурчета въздух и бог им прибавя и дъхът си - светлина/. Мъжът и жената са само сенки на Истинския, на Човека-монада, който е надбитиен.Затова и демиурга на съответната реалност или космос си ги създава с тамошни материяли, за да са жизнена част от тамошния свят.

------------

Да, благодаря. Моя грешка е, че не уточних, че говоря за сътворението в гл. 2. Нео, ако тълкуваме Библията буквално тя, разбира се, ще ни се види пълна с противоречия като напр. Бит. 1:

3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.

4 И Бог видя, че светлината беше добро; и Бог раздели светлината от тъмнината.

и малко по-надолу:

16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.

17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,

Като имам време ще продължа. Мисля, че с участието на Валентинус и Нео дискусията обещава да бъде интересна.

Щом ще разисквате въпроса за сътворението, първото не е сътворението на нещата, а сътворението или възникването на абсолюта!

Признавам, че не разбрах горното. Как така абсолюта е сътворен? Моля, поясни какво имаш предвид.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Преди всичко вярвам в библията,но в никакъв случай не се е запазила в оригинал колкото и да го изисква вярата на част от хората.Конкретно стария завет е губен няколко пъти и е възтановяван чрез спомени и предаване на разкази през поколенията което говори само за себе си достатъчно.Евангелията са много след Христос.Самата инквизиция през средновековието е убивала християни за дребни неща,а самото променяне на библията както те го изискват едва ли дори се е обсъжадало,но разбира тази привилегия не е била дадена на всеки.Примерно императорите или крале на християнските държави вживявайки се като наместници на Бог едва ли не те решават кои ще ходи в Рая или Ада.Има не малко текстове в самата Библия които са толкова фрапиращи,че дори на самите вярващи им прави спечатление,че абсурдно да са от Бога.Примери недавам заради уважение кам християните и конкретно не искам да създавам религиозни конфликти.Същественото за мен не са тези абсурдни текстове които се съдържат в Библията,а oбщия стремеж към служене на Бога.Част от хората тълкуват израза служене на Бога едва ли не ще са в пълно робство.Аз като човек осъзнавам бунтарския си дух,като същество,което иска да бъде свободно и да опознава себе си и другите,но това по никакъв начин не ми пречи да служа и на Бога.Лошото е,че искаме пълна свобода,а на практика е невъзможно.Първо в материално отношение сме зависими и имаме нужда от храна дрехи и т.н.В духовно отношение да бъдеш свободен също е невъзможно,освен ако не си сам на планетата или пък твоят морал и духовна йерархия ще се сторят съвършени на всички Публикувано изображение На практика какво иска Бог от нас?Иска да сме благодарни към Него заради всичко,което ни е дал,да следваме неговите закони които в същността си са да изградят едно общочовешко общество на взаимна толерантност уважение и подпомагане един на друг.Ако приерно откраднеш или убиеш няма по никакъв начин да навредиш на Бог,но ще изстрада друго създание,а именно това не се приема от Него.Ако Бог искаше да ни сложи окови,то можеше да ни създаде напълно безпомощни съзадания,като едно новородено,което без грижи е обречено.Твърде много се отклоних от въпроса Публикувано изображение За да обобщя приемам Библията,но далеч не всичко.Накратко освен основните Неговите закони като не кради,не убивай и т.н включително и това,че всеки има правото да избира вярата си и насила не се става нито християнин,нито мюсюлманин и т.н.Ако нямаш вътрешното убеждение и спокойствие със себе си,никой неможе да те накара да бъдеш друг пред себе си.

Ето едно интересно мнение изказано от мюсулманин. Понеже не ми се занимава с свободни тълкувания на библейския текст, ще се спра на твърденията на мюсулманите, че Библията е била губена и после възстановявана. Доказателства обаче за това твърдение не си спомням да има категорични. Ама и аз сега нямам време за повече, като се върна ще продължим. ;)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

октим написа на 26 август 2010 - 21:21 :

Щом ще разисквате въпроса за сътворението, първото не е сътворението на нещата, а сътворението или възникването на абсолюта!

Признавам, че не разбрах горното. Как така абсолюта е сътворен? Моля, поясни какво имаш предвид.

Какво Скептик шокиран ли си! Ако смяташ думата сътворение за неточна (и аз я смятам за такава за което се извинявам) да приемем възникване! И така - Що е това Бог! Не се притеснявайте отговорете!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво Скептик шокиран ли си! Ако смяташ думата сътворение за неточна (и аз я смятам за такава за което се извинявам) да приемем възникване! И така - Що е това Бог! Не се притеснявайте отговорете!

За да ме шокираш с някаква новост, т.е. с нещо, за което не съм чувал никога, трябва доста да се постараеш. :) Ставаше въпрос за идеята, че нещо абсолютно е сътворено. Ако приемем термините absolute и absolutus в тяхното номинално значение, това е нещо несътворено, съвършено, пълно, безусловно, неограничено, самостоятелно и самодостатъчно. Затова и в теологията абсолюта е тъждествен на бог. Но ти имаш предвид нещо друга, нали? Може би, имаш предвид гностическото разграничение между Бог и Демиург? Или не? Нямам телепатични способности, за да разгадая към какво ни насочваш.

Понеже не ми се занимава с свободни тълкувания на библейския текст, ще се спра на твърденията на мюсулманите, че Библията е била губена и после възстановявана.

Да, Библията е колективен и многократно редактиран текст. И какво следва от това? Такива са и Корана и Тората, и Трипитака, и Ведите...

Редактирано от scepsis (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

В мирознанието има само едно Нещо което колкото повече го използваш толкова по-голямо като количество и по-финно като качество става!

В мирознанието има само едно Нещо, което може да съществува независимо и само за себе си! И да черпи ресурс за развитието си даже от нищото!

Нещото може да се самоструктурира, самоорганизира и концентрира!

То е изключително стабилна структура с торсионен носител!

Но най важното качество на нещото е, че при достатъчно количество и неимоверна концентрация може да се обърне навътре и да започне да осъзнава само себе си!

Нещото се нарича информация! Самоосъзналата се информация, тоест задала си е въпроса какво съм АЗ се нарича съзнание!

Що е Бог - Бог е съзнание овладяло процеса мисъл-форма до съвършенство! За възможностите му като всеобхватност и мощ - неограничени!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми, щом казваш :) За торсионните полета няма да коментирма. Направих го в блога си. За организмите като апериодичните кристали, както ги нарича Шрьодингер, предполагам си чувал... Както и да е. Това какво общо има с темата, която е озаглавена "Библията - въпроси, отговори и тълкувания"?!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

В мирознанието има само едно Нещо което колкото повече го използваш толкова по-голямо като количество и по-финно като качество става!

В мирознанието има само едно Нещо, което може да съществува независимо и само за себе си! И да черпи ресурс за развитието си даже от нищото!

Нещото може да се самоструктурира, самоорганизира и концентрира!

То е изключително стабилна структура с торсионен носител!

Но най важното качество на нещото е, че при достатъчно количество и неимоверна концентрация може да се обърне навътре и да започне да осъзнава само себе си!

Нещото се нарича информация! Самоосъзналата се информация, тоест задала си е въпроса какво съм АЗ се нарича съзнание!

Що е Бог - Бог е съзнание овладяло процеса мисъл-форма до съвършенство! За възможностите му като всеобхватност и мощ - неограничени!

------------------------------------

Много добре, съвременна теогония с информация, самоосъзнала се в торзионно поле и овладяла процеса мисъл - форма до съвършенство... Доста стойностно, справка в блога на Скептика по тези въпроси. :)

ПП Скептик, дублирах, но после видях поста ти...

Редактирано от valentinus (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това какво общо има с темата, която е озаглавена "Библията - въпроси, отговори и тълкувания"?!

Е хайде де, не бъдете педанти! Не може да обсъждаме часовника без да дадем дължимото на часовникаря!!!

Нали виблията е божието слово как да няма нищо общо с темата авторът? Аз просто правя характеристика на автора!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Е хайде де, не бъдете педанти! Не може да обсъждаме часовника без да дадем дължимото на часовникаря!!!

Нали виблията е божието слово как да няма нищо общо с темата авторът? Аз просто правя характеристика на автора!

-------------

Бай Октам, нещо, което подлежи на характеристика, не е Бог априори!

Дай да не профанизираме чак толкова този разговор...

Повярвай ни на двамата със Скептика - със специализирано образование сме по тези въпроси.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване