Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Езотеризъм и Християнство

Featured Replies

Любовта е равна на 613

Този Закон, от 613 заповеди, идложени в Моисеевото Петокнижие, е всъщност метаморфозата на "Царския Закон" - да възлюбиш Бога и да възлюбиш ближния . Всички заповеди и постановления се побират в Царския Закон. Да възлюбиш!
Раздробен на части, образно казано, този Царски Закон представлява онези 613 заповеди.
Всичко е Любовта - към Бога и ближния, всички заповеди са в края на краищата това.
И Любовта изпълнява Закона, по естеството си, както е писано, както сам Йехошуа казва, но понеже човек е неспособен на тази Любов, сиреч да изпълниш Царския Закон, за него той "се превръща" в раздробения си вариант, идва под формата на 613 заповеди, които да опита човек да спази.
Разбира се, че за който и да е е трудно да опази всички тях, даже реално е невъзможно, затова е нужен Спасител, който да се изобрази в Сърцето, да се всели там. Това е Христос и ако той се изобрази в сърцето, чрез Него човек ще изпълни Закона, ако предаде себе си на Него.

За Енох не имало нужда от външен пример, от нагледно спускане на Словото и на неговото обличане с Плът. Не е било нужно Енох да вижда това.
Разбира се, че ако Енох е Ходил по Бога, за да бъде Взет, разбира се, че той приживе е предал себе си на Бога, волята си и е изпълнявал волята Му и ако е успял (а той е) да изпълни вътрешната Тора, написана на плочките на сърцето, то това е станало чрез Любовта към Бога и към ближния.

Реално какво казва апостола?:

"1 Йоаново, глава 4
7 Възлюбени, да любим един другиго, защото любовта е от Бога; и всеки, който люби, роден е от Бога и познава Бога.
8 Който не люби, не е познал Бога; защото Бог е любов.
9 В това се яви Божията любов към нас, че Бог изпрати на света Своя единороден Син, за да живеем чрез Него.
10 В това се състои любовта, не че ние сме възлюбили Бога, но че Той възлюби нас и прати Сина Си като умилостивение за греховете ни.
11 Възлюбени, понеже така ни е възлюбил Бог, то и ние сме длъжни да любим един другиго.
12 Никой никога не е видял Бога; но ако любим един другиго, Бог пребъдва в нас, и любовта към него е съвършена в нас.
13 По това познаваме, че пребъдваме в Него и Той в нас, гдето ни е дал от Духа Си.
14 И ние видяхме и свидетелствуваме, че Отец прати Сина Си да бъде Спасител на Света.
15 Ако някой изповяда, че Исус е Божият Син, Бог пребъдва в него, и той в Бога.
16 И ние познаваме и сме повярвали любовта, която Бог има към нас. Бог е любов; и който пребъдва в любовта, пребъдва в Бога, и Бог пребъдва в него.
17 В това се усъвършенствува любовта в нас, когато имаме дръзновение в съдния ден, защото, както е Той, така сме и ние в тоя свят.
18 В любовта няма страх, но съвършената любов изпъжда страха; защото страхът има в себе си наказание, и който се страхува, не е усъвършенствуван в любовта.
19 Ние любим [Него], защото първо Той възлюби нас.
20 Ако рече някой: Любя Бога, а мразя брата си, той е лъжец; защото, който не люби брата си, когото е видял, не може да люби Бога, Когото не е видял.
21 И тая заповед имаме от Него: Който люби Бога, да люби и брата си."

Без усъвършенстването на Любовта не може да се изпълни Царския Закон, а в него са (се побират) всички заповеди.

"Римляни 13:9
Понеже заповедите: "Не прелюбодействувай"; "Не убивай"; "Не кради"; "Не пожелавай"; и коя да било друга заповед се заключават в тия думи: "Да обичаш ближния си както себе си"."

"2 Йоаново 1:6
И любовта е това: да ходим по Неговите заповеди. Тая е заповедта, в която трябва да ходите, както сте чули отначало."

Може би сега се разбира какво значи някой да ходи по Бога? Може би се разбира какво е правил Енох, Ной, Авраам, Мойсей, Илия?
Разбира се защо Енох бе взет и не позна смъртта?
Защото той люби Бога и ближния, а когато някой люби ближния, той се грижи за него и не му наврежда. И ето го Закона и за него свидетелствуваха Пророците.

Любовта побира в себе си целия Закон.
Цялата т.н. "външна Тора" е отражение на Закона на Любовта.

преди 42 минути, Aumi написа:

Тогава защо са ти всички останали учения и практики?!

 

То няма разлика.
"Любовта побира в себе си целия Закон.
Цялата т.н. "външна Тора" е отражение на Закона на Любовта."

Същите предписания, същите заповеди се дават и в останалите религии - да не убиваш, да не крадеш, да не лъжеш, да не клеветиш, да има правилно поведение, да не вършиш злодеяния въобще.
Йама и Нийама е същото това нещо.
Цялото учение в Махаянския Будизъм лежи върху тази основа - развиването на Бодхичитта (на относителната такава).

Всички практики са за да се премахнат препятвствията пред това човек да може да люби. Какво пречи на любовта да бъде - ето от кое човек бива да се освободи.

Това се цели с практиките - освобождение.
Защото ако човек се освободи от пречките в себе си, той се освобождава и от негативната карма, от негативните натрупвания.

Няма "останали учения". Учението е едно.
Затова и Христос е един. Но какво е Христос в същината си, какво значи думата, това всеки сам бива да си открие.

  • Отговори 146
  • Прегледи 13,5k
  • Създадено
  • Последен отговор
преди 23 минути, rurk написа:
То няма разлика.
...

Цялото учение в Махаянския Будизъм лежи върху тази основа - развиването на Бодхичитта (на относителната такава).

...

Няма "останали учения". Учението е едно.
 

  преди 7 часа, rurk написа:
Цитат

Само и едиствено чрез Христос може да се познае Бога и човек може да получи Спасение и Вечен Живот.

Вярата, че само и единствено чрез Христос, може да се получи Спасение и Вечен живот, противоречи на учението дадено от Сидхарта Гаутама Буда. Защото според Будизма никой друг освен теб не може да те спаси от теб самия и от Самсара.

Вярата и твърдението, че само и единствено чрез Христос може да се познае Бога, противоречи и на Исляма.
Също така противоречи и на другите източни религии и учения.

 

преди 48 минути, realno написа:
Йоан 5:18 Затова юдеите искаха още повече да го убият; защото не само нарушаваше съботата, но и правеше Бога Свой Отец, и така правеше Себе Си равен на Бога.

Йоан 9:16 Затова някои от фарисеите казваха: Този човек не е от Бога, защото не пази съботата. А други казваха: Как може грешен човек да върши такива знамения? И възникна раздор по между им.

Ето за тези евреи говоря.  Ако нещо не ти харесва критикувай Новия Завет. В очите на тези евреите, Исус нарушаваше съботата, но Исус им каза: Марк 2:27 И каза им: Съботата е направена за човека, а не човек за съботата;

Закона за съботата беше изопачен до толкова, че забраняваха изцеленията на хора. 

 

Йудеите са били разделени на групи, според възгледа си. Имало е Есеи, Садукеи, Фарисеи... няколко еврейски секти. Всяка със своя възглед.
"Йудеи" - наречието произлиза от евреиската дума "Йехуд" и е име на един от синовете на Йакова - Йуда. От него тръгва едно от 12-те колена Израелеви.
Към тях, като 13 коляно е това на левитите.
Та след Асирейския и Вавилонския плен, 10 от колената не се завръщат в Израел.
"Израел" е името, което придобива Йаков в борба с ангела и едно от значенията му е "имащия власт над силите", а друго - това е свързано със самата борба с ангела и затова е "борба с бога" - който се бори с Бога (ангела) и който победи. Символизира устояване във вярата, сила.

Та, по времето на Соломон, царството Израел е било цялостно, но след съмртата му, то се разцепва в междуособици. Нормално, при толкова много наследници...

Царството се разделя на две - Северно Израелско Царство и на Йудейско Царство - 10:2 - условно в Северното Царство се обединяват 10 от 12-те колена, а в Южното (Йудейското) останалите 2.
След време Северното напада Южното и гледа да го покори и ограби.
Същата история се приповтаря - историята на Йосиф и братята му, които го продават в робство.
Южното царство моли Асирийския Цар за помощ и Асирия завсема Северното Царство Израел, отвежда хората в плен и от този плен никой не се завръща.
Така се случва т.н. "изгубване на 10-те колена".

Та, останалите евреи - 2-те колена, едно от тях е онова на Йуда.

Интересно е да се отбележи, че половината от племето/коляното на Вениамин е в Южното Царство. Т.е. Вениамин е винаги с всички, той не избира страна.

Та оттам и името "йудеи".

В цитатите, дето си посочил, първо те са превод, второ много често в Новия Завет се ползва като синоним на евреиските секти думата "евреи", или "йудеи", особено в българските преводи.
Много е важно обаче, човек де е запознат с текстовете на древногръцки.
Разбира се, че с въпросните думи Иисус е визирал всички онези изкривили се от правилното разбиране йудейски секти, които развращавали народа и го учели на неверни неща.
Но се и разбира, пак според Писанието, че не всички евреи са били подведени.
Точно поради тази причина Ииус нарича Натанаил "истински израилтянин, у когото няма лукавщина", визирайки онзи период на цялостност при еверите, когато не е имало разделения и междуособици, а именно Царство Израел, Давидовото, Соломоновото.

Още нещо - след Вавилонския плен, който е различен от Асирийския и който се случва с евреите от Южното Йудейско Царството, след него се появява Талмуда - Равинския Йудаизъм, защото Храма е бил разрушен. Първият Храм, Давидовия, който бе завършен от Соломон.
Именно този Равински Йудаизъм дава началото на еврейските секти, най-вече на садукеи и фарисеи. Като първите са били приемници на първосвещеничеството, са били висш клир и не са вярвали в преданието, а вторите са били хора от народа, начетени и грамотни в Тора, от средни и нисши класи, които са били с изключетилно добро познаване върху писмената и устна Тора,  респективно са вярвали и държали и на преданието и са били в приемственост на пророците.

Въпросното разделение и съревнование, а понякога и съперничество между пророци и първосвещеници, то има своето начало още от Моисей и Аараон, като последния е първия фактически обособен първосвещеник.
Всички преди него са били съвкупност и от двете, сиреч са изпълнявали и двете роли - хем са първосвещеници, хем пророци.

Та, си абсолютно в недостойнство да обобщаваш с лека ръка всички евреи, при положение, че в самото Писание ясно се посочва, че има такива и онакива.
Лукавщината на такива като теб, които искат да си оправдаят лъжите, стига до там, че те много егоугодно цитират Писанието и посочват онези неща, които са им необходими в лукавостта им, затваряйки си очите за другите неща, според интереса си, който клати феса.

Лукав човек си.

Думата "събота" също е неправилен превод. Тя е чуждица произлизаща от думата "сабат" (Шаббат). Така е навлязла при нас. При латините и при гърците не е така.

В Заповедтта дадена чрез Моисей на Синай, от Бога, се казва: "Пази и свети Денят на Божието Успокоение", като се визира не обикновен ден, но Онзи Ден, от Седемднев, в който Бог си почина от всичките си дела, от Творчеството, чрез което създаде Творението.
Това е Денят на Божия Покой, на Божието Успокоение.

у_с_покоен_и_е

Сега няма да пиша и да разяснявам какво е да пазиш и светиш този Ден. Прието е да се прави на всеки седем календарни дни, по модел от Седемднев.
Та на всеки седем дни човек бива да се занимава само и единствено с това - да пази и да свети.
Това е буквалното, повърхностно цначение, но Писанието има много значения. Самите евреи посочват минимум четири дълбочини на разбиране, върху които сега няма да се спирам.

Шаббат е прекратяване на деятелността. В буквален превод.
Деятелни могат да бъдат и тялото, и ума.

  • 2 седмици по-късно...

"Библия, Битие 3

11 А Бог му рече: Кой ти каза, че си гол? Да не би да си ял от дървото, от което ти заповядах да не ядеш?

12 И човекът рече: Жената, която си ми дал за другарка, тя ми даде от дървото, та ядох.

13 И Господ Бог рече на жената: Що е това, което си сторила? А жената рече: Змията ме подмами, та ядох.

14 Тогава рече Господ Бог на змията: Понеже си сторила това, проклета да си измежду всеки вид добитък и измежду всички полски зверове; по корема си ще се влачиш, и пръст ще ядеш през всичките дни на живота си.

15 Ще поставя и вражда между тебе и жената и между твоето потомство и нейното потомство; то ще ти нарани главата, а ти ще му нараниш петата.

16 На жената рече: Ще ти преумножа скръбта в бременността; със скръб ще раждаш чада; и на мъжа ти ще бъде подчинено всяко твое желание и той ще те владее.

17 А на човека рече: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах, като казах: Да не ядеш от него, то проклета да бъде земята поради тебе; със скръб ще се прехранваш от нея през всичките дни на живота си.

18 Тръни и бодли ще ти ражда; и ти ще ядеш полската трева.

19 С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш."

И тук, се оформя още по-дълбоко страдание.
Преди това, ако е имало абсолютно щастие в т.н. Едемски Рай, то Адам (и Евка) не би търсил друго (по-висше насищане), щото не би чувствал неудовлетвореност.
Търсил е, на лице е имало непълнота, следователно е имало неудовлетвореност и страх, причинени от неведение.

  • 3 месеца по-късно...

Може въпросът да е глупав, но аз наистина не знам отговорът му. Как човек е разбрал как е създаден света? Бог кога и на кого го е казал за да го запише в Стария завет?

преди 54 минути, аm-аm написа:

Може въпросът да е глупав, но аз наистина не знам отговорът му. Как човек е разбрал как е създаден света? Бог кога и на кого го е казал за да го запише в Стария завет?

Въпроса не е глупав.  Който е написал книгата Битие, на него Бог е казал как е създаден света, а именно Мойсей. На него Бог е дал и десетте Божии заповеди.

преди 2 часа, realno написа:

Въпроса не е глупав.  Който е написал книгата Битие, на него Бог е казал как е създаден света, а именно Мойсей. На него Бог е дал и десетте Божии заповеди.

А защо не му е дал и Библията изкована, а е оставил на човек да се оправя както може - каквото и както запомни и разбере, та да преразкаже.

преди 10 часа, аm-аm написа:

А защо не му е дал и Библията изкована, а е оставил на човек да се оправя както може - каквото и както запомни и разбере, та да преразкаже.

Защото, Бог не се ограничил само с Моисей, но след него е използвал десетки други хора, в продължение на около 1500 г. ,които е водил с Духа си, за да напишат Библията, която четем днес. 

преди 1 час, realno написа:

Защото, Бог не се ограничил само с Моисей, но след него е използвал десетки други хора, в продължение на около 1500 г. ,които е водил с Духа си, за да напишат Библията, която четем днес. 

Аз питах за Стария завет, не за Новия.

преди 1 час, аm-аm написа:

Аз питах за Стария завет, не за Новия.

Макар, че съм писал Библията, имах в предвид, Стария Завет.

Книгите на Стария  завет са писани в продължение на 1100 години – в периода от ХІІІ в. до І в. пр. Хр.

преди 2 часа, realno написа:

Книгите на Стария  завет са писани в продължение на 1100 години – в периода от ХІІІ в. до І в. пр. Хр.

Как хора от различни епохи са разбрали, че един и същи бог им го диктува?

На какъв език са написани скрижалите? Проверих, че еврейската азбука е базирана на финикийската, която е възникнала 12 в. пр.н.е., т.е. век по-късно от написаното на камъните.

Кой е преценил, че нещо е издиктувано от бог, а не от Дявола, да речем, при включването в Стария завет?

Как точно е ставало "диктуването" - хората са пишели под диктовка или нещо им е споделяно от Бог, а те са го преразказвали после?

Как Моисей получава 10-те божи заповеди - той ли чука с чука по камъка, или получава камъка вече издълбан?

на ‎27‎.‎2‎.‎2018‎ г. в 23:38, rurk написа:

Само и едиствено чрез Христос може да се познае Бога и човек може да получи Спасение и Вечен Живот.

“Човекът, според Писанието, е създаден "по образ Божи".

Ако човек е създаден по образ и подобие на Бог, тогава не му е необходим посредник. Чисто логически. Гората е гора, а когато не гледаме към гората, тя пак е гора. Тъй като директно разбираме Неговите послания, поради ПОДОБИЕТО.

Посредник е необходим, ако не сме по подобие на Бог.

на 11.07.2018 г. в 13:10, аm-аm написа:

Как хора от различни епохи са разбрали, че един и същи бог им го диктува?

На какъв език са написани скрижалите? Проверих, че еврейската азбука е базирана на финикийската, която е възникнала 12 в. пр.н.е., т.е. век по-късно от написаното на камъните.

Кой е преценил, че нещо е издиктувано от бог, а не от Дявола, да речем, при включването в Стария завет?

Как точно е ставало "диктуването" - хората са пишели под диктовка или нещо им е споделяно от Бог, а те са го преразказвали после?

Как Моисей получава 10-те божи заповеди - той ли чука с чука по камъка, или получава камъка вече издълбан?

1.Когато Бог говори на човека НИКОГА не го насилва физически, както е било с Мохамед. Това е характерно за демоните.

2. Когато Бог говори , ВСИЧКО се сбъдва. Ако не се сбъдне. означава, че е този човек не е пророк и не е говорил от Бога .Второзаконие 18:22 
Когато някой пророк говори от Господното име, и думата му не се сбъдне нито се изпълни, тая дума Господ не е говорил; пророкът я е говорил надменно; да се не боиш от него.

3. Божието слово е потвърждавано с знамения и чудеса.

4. Когато човек не е сигурен да ли това, което чува е от Бог, Той му дава потвърждения, по различни начини.

5. Когато Бог говори, не си противоречи с казаното на предните пророци. Което разбира се не важи за Мохамед.

Относно въпроса за езиците , не съм запознат.

на 11.07.2018 г. в 17:25, Реджеп Иведик написа:

Ако човек е създаден по образ и подобие на Бог, тогава не му е необходим посредник. Чисто логически. Гората е гора, а когато не гледаме към гората, тя пак е гора. Тъй като директно разбираме Неговите послания, поради ПОДОБИЕТО.

Посредник е необходим, ако не сме по подобие на Бог.

Посредника не е свещеник, папа, пастир , а Исус. Има нужда от Исус като посредник, защото са нарушени взаимоотношенията между човека и Бог. Точно за това дойде Исус, да възстанови тези взаимоотношение и да ходатайства пред Бог за нас.

1 Йоаново 2:1 
Дечица мои, това ви пиша, за да не съгрешите; но ако съгреши някой, имаме ходатай при Отца, Исуса Христа праведния.

Римляни 8:34 
Кой е оня, който ще ги осъжда? Христос Исус ли, Който умря, а при това и биде възкресен от мъртвите, Който е от дясната страна на Бога, и Който ходатайствува за нас?

1 Тимотей 2:5 
Защото има само един Бог и един ходатай между Бога и човеците, човекът Христос Исус,

преди 3 часа, realno написа:

3. Божието слово е потвърждавано с знамения и чудеса.

Значи, ако някой отгатне нещо автоматично може да мине за пророк и думите му да влязат в Библията?

Интересно ми е, при положение, че на Дявола се приписват такива огромни сили и възможности, нима той не може да промени нещо, което да мине за чудо? Откак се е явил, говорил, убедил и станал повод за проклятия и изпъждане, уж го няма.

преди 3 часа, realno написа:

1.Когато Бог говори на човека НИКОГА не го насилва физически, както е било с Мохамед. Това е характерно за демоните.

Как е бил насилен физически Мохамед? Какви са способностите на демоните?

на 11.07.2018 г. в 13:10, аm-аm написа:

Как Моисей получава 10-те божи заповеди - той ли чука с чука по камъка, или получава камъка вече издълбан?

преди 1 час, аm-аm написа:

Значи, ако някой отгатне нещо автоматично може да мине за пророк и думите му да влязат в Библията?

Интересно ми е, при положение, че на Дявола се приписват такива огромни сили и възможности, нима той не може да промени нещо, което да мине за чудо? Откак се е явил, говорил, убедил и станал повод за проклятия и изпъждане, уж го няма.

Как е бил насилен физически Мохамед? Какви са способностите на демоните?

 

 

"Значи, ако някой отгатне нещо автоматично може да мине за пророк и думите му да влязат в Библията?"

Тук не става въпрос за отгатване, защото при отгатването няма нищо сигурно. Днес може да отгатнеш, но утре няма. При пророкуването или предсказването е различно, защото то не е от човек, който се опитва да "отгатне" бъдещето, а от Бог. Когато Той е казал нещо предварително, то със сигурност ще се сбъдне.  Матей 5:18  Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.

"Интересно ми е, при положение, че на Дявола се приписват такива огромни сили и възможности, нима той не може да промени нещо, което да мине за чудо? Откак се е явил, говорил, убедил и станал повод за проклятия и изпъждане, уж го няма."

Дявола също е духовна сила, но не е весдесъщ и всемогъщ като Бог.  Неговата сила е ограничена. Но въпреки това, може да имитира Бог, правейки свръхестествени неща с цел да заблуждава хората. И там идва едно от големите обърквания, че всички свръхестествени неща се преписват на Бог, а много от тях са от дявола. 

"Как е бил насилен физически Мохамед? Какви са способностите на демоните?"

Писано е в Хадисите. Но общо взето три пъти „ангелът” е задушавал Мохамед, искайки той да започне да цитира и Мохамед започнал да го прави чак след третия път. Тази среща е в пълно противоречие с обичайния начин, по който протичат ангелските и божествените срещи в Библията, при които ангелите (или самият Господ) почти винаги започват разговора с утешителната фраза: „Не бой се (Битие 15:1, 26:24, 46:3, Данаил 8:15-19, 10:12, 19, Матей 28:5, 10, Лука 1:13, Лука 1:26-31, 2:10, Откровение 1:17

 Разбра се след това Мохамед е бил отвратен от "ангела", който му се е явил, помислил, че е обладан и е поискал да се самоубие: "И така, аз [Мохамед] започнах да цитирам, и той [Джибрил] се отдалечи от мен. Събудих се от съня си, и сякаш тези думи бяха записани на сърцето ми… За мен не е имало по-омразно Божие създание от [екстатичен] поет или обладан човек: Дори не можех да ги погледна. Помислих си: „Горко на мен, поет или обладан – Кураиш [племето и рода на Мохамед] никога няма да каже това за мен! Ще отида на върха на планината и ще се хвърля оттам, за да се убия и да намеря покой”. И аз тръгнах да направя така и когато вече бях стигнал до половината на пътя към планината, чух глас от небето, който ми каза: „О, Мохамед! Ти си Пратеник на Бог, а аз съм Джибрил (Гавраил)”. 

До толкова е бил уплашен, че е се е скрил при съпругата си:  "Тогава Пратеникът на Аллах се върнал с вдъхновението, мускулите на врата му потрепвали от ужас, докато влязъл при Хадиджа и казал: „Покрийте ме! Покрийте ме!” Покрили го, докато минал страхът му, и после казал: „О, Хадиджа, какво става с мен? После ú разказал всичко, което станало, и казал: „Страхувам се, че нещо може да ми се случи”

Пиша всичко това за да направиш разлика, между начина на получаване на пророчествата в Стария Завет и Мохамед. Никъде  в Библията божиите хора не са изпадали в подобен ужас, или да са били физически насилвани за да започнат да пророкуват. Това са фактите, сам си направи изводите.

 

Но предполагам пророкуванията не са били нещо често. Чудесата са били по-скоро изключение. Едва ли непрекъснато на избраниците е диктувано какво ще стане, те са го разказвали и то е ставало. Било е по-скоро епизодично, а това не дава ли шанс за припознаване с някой, който просто отгатва? Казваш, че някой ще има дете след 10 години неуспех и човека забременява. Казваш, че ще има наводнение след дъжд и познава. Какви пророкувания са били тези, които са убеждавали в божията намеса и са провокирали доверие?

преди 2 часа, аm-аm написа:

Но предполагам пророкуванията не са били нещо често. Чудесата са били по-скоро изключение. Едва ли непрекъснато на избраниците е диктувано какво ще стане, те са го разказвали и то е ставало. Било е по-скоро епизодично, а това не дава ли шанс за припознаване с някой, който просто отгатва? Казваш, че някой ще има дете след 10 години неуспех и човека забременява. Казваш, че ще има наводнение след дъжд и познава. Какви пророкувания са били тези, които са убеждавали в божията намеса и са провокирали доверие?

Пророците са разказвали със свои думи това, което им е говорил Бог. За това виждаме различни стилове на писане при различните пророци. 

За гадаенето или налучкването писах, че в него няма нищо сигурно. Все едно да играеш тото. Това не е от Бог. Веднъж може СЛУЧАЙНО да познаеш, но после, не. А според Библията,  ако само веднъж не се сбъдне казаното от пророк, то такъв да не се счита за пророк. Казаното от Бог ВИНАГИ се сбъдва. 

Един пример: Една майка казва: моите деца винаги познават времето. Едното казва ще вали, а другото казва, че няма да вали и така винаги познават.  Въпроса ми  е: могат ли да се считат за пророци? Не. Налучкването не е пророчество.

Значи Библията е писана от пророци, а познаваме, че са пророци, защото има свидетели, че те са познавали някакви неща. Какви неща? И кои са свидетелите им?

преди 8 часа, realno написа:

Посредника не е свещеник, папа, пастир , а Исус.

Тъй де. Аз къде казвам друго. Защо Исус е човек ? За да може да низпослава. Защо е необходимо да низпослава ? Защото човек не може да разбере директно божиите послания. 

Ако човек е създаден по божи образ и подобие, той директно ще възприема божиите послания, без преводач. 

Въпросът е спорен. Не знаем дали и каква връзка има между феномените и нещата сами по себе си, вън и независимо от съзнанието.

преди 35 минути, Реджеп Иведик написа:

Ако човек е създаден по божи образ и подобие, той директно ще възприема божиите послания, без преводач. 

В началото е било така.... до грехопадението му и отнемането му на вечния живот. Сега, спорен е въпроса дали Ева е в основата на подбутването към грехопадение, а така също и дали познанието е въпросната "ябълка на раздора". Принципно съм склонен да предположа, че именно дуализмът, т.е. допускането на едновременното появление на добро и лошо е описаното падение в съответната метафора.

Иисус в действителност не е преводач, а физическо появило се чисто подобие на Бог представено под формата на метафора "непорочно заченат".

До колко след това последователите му, т.е. апостолите които са повярвали на проповедта му и са я "лансирали" сред тогавашното общество и в последствие се е разраснало в религия, то се явяват първо преводачи, или протоколчици  (записвачи) и т.н. на неговото битие и житие. В Християнството след един вселенски събор се избират четири основни:  Евангелие на Матей, на Марк, на Лука и на Йоан.

При Християнството Иисус се води последния месия чрез метафората Човеко-Бог. Същия чрез метафората "Възкръснал" е този който е съдника дали човек ще попадне в Рая или Ада, т.е. ще заживее вечно в блаженство или ще бъде пратен в забрава.

Само по себе си "Ако..." означава, че човек се съмнява и се допитва. Следователно не вярва на някакво съждение от страна на другия. Изисква аргументи, които да удостоверят, че другия казва истината, а не някаква готова формулировка взета от не знам къде си. До колко другия е убеден в своите изказвания...   

преди 22 минути, ДиоиД написа:

Изисква аргументи, които да удостоверят, че другия казва истината,

Ама какви аргументи, след като ние не знаем, дали сме създадени, или хайде, дали в момента сме по божи образ и подобие. 

В този спор са напълно лишени от логика всякакви научни и магьоснически аргументи. Нито научни открития, нито чудеса могат да бъдат логически аргументи в този дебат.

преди 2 часа, Реджеп Иведик написа:

Тъй де. Аз къде казвам друго. Защо Исус е човек ? За да може да низпослава. Защо е необходимо да низпослава ? Защото човек не може да разбере директно божиите послания. 

Ако човек е създаден по божи образ и подобие, той директно ще възприема божиите послания, без преводач. 

Въпросът е спорен. Не знаем дали и каква връзка има между феномените и нещата сами по себе си, вън и независимо от съзнанието.

Греха и сатана пречат на човека да разберат Божиите послания и да познаят Исус като Месия и Господ.  Исус се явява "преводач", защото е праведен.  Нещо повече, Исус е  живото Божие слово.

Йоан 1:1 В началото бе Словото; и Словото беше у Бога; и Словото бе Бог.

Йоан 1:14 И словото стана плът и пребиваваше между нас; и видяхме славата Му, слава като на Единородния от Отца, пълно с благодат и истина.

 

преди 1 час, Реджеп Иведик написа:

Ама какви аргументи, след като ние не знаем, дали сме създадени, или хайде, дали в момента сме по божи образ и подобие. 

В този спор са напълно лишени от логика всякакви научни и магьоснически аргументи. Нито научни открития, нито чудеса могат да бъдат логически аргументи в този дебат.

И аз не знам, но го вярвам.

преди 2 часа, Реджеп Иведик написа:

Ама какви аргументи

Именно.... някой друг трябва да дава аргументи..... ти не спориш, а анализираш..... ти не трябва да даваш.... а изискваш.... ;)

Щото всеки може да дава аргументи, но същите .... да не са .... Агру менто де юре.... :)

:beer:

преди 4 часа, аm-аm написа:

Значи Библията е писана от пророци, а познаваме, че са пророци, защото има свидетели, че те са познавали някакви неща. Какви неща? И кои са свидетелите им?

Нещата са в Библията /Стария и Новия Завет/, а ние сме свидетелите и поколенията след нас.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.