преди 4 минути, Blago72 написа:

Аааа, сигурно Русия ни е дала свобода

И ако не беше тя, никога нямаше да се освободим.

И ако бяхме под "робство", нямаше да имаме никакви права, нали

Американци и турци не може, но явно нямаш нищо против руснаци.

Да допуснем само, че не Русия ни е дала свобода. А американците какво са ни дали – плана Ран-Ът, чрез който се съсипва България и само някои като тебе си живеят добре (което нямаше да е зле, ако не пропагандираше проамериканска политика).

Да, ама видите ли те си обслужвали дълга и това не било проблем. Нищо, че въпреки обслужването, дълга се увеличава лавинообразно. 

Никой не спори с вас, даже сте в подходяшата тема

Може да видите колко пъти казвам, че Америка ще фалира скоро в нея.

За робството няма да влизам в безсмислени спорове, достатъчно е коментирано, само ми отговорете - роби могат ли да имат собственост и да плащат данъци.

преди 3 минути, Blago72 написа:

Никой не спори с вас, даже сте в подходяшата тема

Може да видите колко пъти казвам, че Америка ще фалира скоро в нея.

За робството няма да влизам в безсмислени спорове, достатъчно е коментирано, само ми отговорете - роби могат ли да имат собственост и да плащат данъци.

Могат, могат. Прочети малко за крепостното право и крепостните селяни.

Че ние и сега сме роби,щом си имаме собственост и плащаме данъци....

преди 1 час, Джугашвили написа:

Щото според опорните им точки, робство не е имало, а руснаците са били окупатори! Да им се чуди човек, какви оценки са имали по История и как са завършили образованието си.

Не разбирам защо вкарваш никога неказвани неща ? Никога не съм твърдял че е нямало турско робство.

А руснаците дали са окупатори или не.. попрочетете историята и българските възрожденци които са идоли за мен българина, и които вие незнам защо отхвърляте.

Да си необразован и натъпкан с фейк пропаганда не те прави по аргументиран , нали ?

 

Че ние и сега сме роби,щом си имаме собственост и плащаме данъци....

Или пък обратното.

Някои хора /или само един/, пак не вдяват. И в типичен стил, приемат думата роб, буквално. Кратка справка с Уикипедия, може би ще внесе знания, в празната/ните глави. Ама да не се надяваме.

Така де, грантаджия и фен на Ердоган, ще си говори стандартните простотии. Все пак, му се плаща.

Цитат

 

Робството е социално-икономическа или правна система, при която хора, наричани роби са разглеждани като собственост на други хора, наричани робовладелци.

Терминът „робство“ има и по-широка употреба, свързана с безправие, както и с подчиненост, зависимост: „роб на страстите си“, „робува на амбициите си“ и пр.

С прехода от робството към феодализма по-голямата част от работната сила вече не е робска. Въпреки това, робството не изчезва, а остава повече или по-малко маргинален социален статус, според зоните, в рамките на Средновековието и модерната епоха, като се подновява в широк мащаб по време на колонизацията на Америка.

 

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Цитат

Председателят на "Патриотичния фронт" и ПП НФСБ Валери Симеонов заяви, че Турция ще продължи да се бърка във вътрешните работи на България с помощта на доскорошния лидер на Движението за права и свободи Лютви Местан. Както е известно през последните дни се разрази скандал свързан с ДПС, който доведе до изключването на Лютви Местан от партията. Дори се появи информация, че вече бившият лидер на Движението за права и свободи е изнасял секретни документи. Той дори се скри в турското посолство, след като бе свален от поста си в ДПС.

"Турция ще продължи да опитва пряко да се бърка в работата на България, вероятно пак с Местан, но под формата на друга политическа партия, заяви Симеонов. - Разцепление в ДПС вече има.”

Той допълни, че партията вече се дели на кърджалийска и делиорманска група. Симеонов не пожела да прогнозира дали ще има още отцепници от ДПС, но посочи, че това е напълно възможно. 

„Ще има пряко зависима група от Турция, която ще се отдели от ДПС и останалото ще остане вярно на Ахмед Доган”, каза той. Председателят на парламентарната група на "Патриотичния фронт" не се съмнява, че в политическото пространство ще се появи нова партия с лидер Лютви Местан.

„Да, това за мен е без съмнение. Турция ще продължи да опитва пряко да се бърка в работата на България. Това, което прави и до момента чрез Лютви Местан ще продължи да го прави, независимо чрез кого. В случая пак ще е с Лютви Местан под формата на друга политическа партия вероятно. Това ще продължи – опитът на Турция да се намесва във вътрешните работи на България по такъв безобразен и брутален начин, по който го прави и днес. Що за безобразие? Как така посланик, дипломати ще вървят като охранители на Лютви Местан, за да го пазят? От какво?”, допълни Симеонов пред Фокус. - Да не говорим, че неговото поведение е точно като на един разкрит резидент на чуждото разузнаване. В първия момент, в който е изключен той бяга да осигури сигурността си в турското посолство. Може ли да си представите български граждани? Маските паднаха."

Симеонов: Местан се държи като турски агент

 

Тоест, били сме роби "небуквално"? Нещо като "роби на страстите си"

Интересно, как така имало чорбаджии (очевидно дребни, средни, че и по-големи собственици, направо нещо като прото-капиталисти), как българи достигали до високи йерархични нива в Османската империя.

Но, ти си само един профил, няма как да разбереш - за друго си създаден и програмиран.

Само не ми казвай сега,че сме "ударили джакпота"...500 години...Я ми дефинирай понятието "чорбаджия" по онова време...не че няма да е валидно и за днес де...Ако се затрудняваш,да осмислиш залитанията си и как изглежда всичко отстрани...можеш да си припомниш една стара песен-"Даваш ли даваш, балканджи Йово..."

https://chitanka.info/text/9703/11

http://nauka.bg/forum/topic/11422-османското-робство-иго-владичество-присъствие-или-отсъствие/

http://www.dw.com/bg/как-са-живели-българите-в-османската-империя/a-15824172

http://novinar.bg/news/stoian-dinkov-osmanskata-imperiia-spasi-balgarskiia-narod_MzY0MTs0MA==.html

http://balkansbg.eu/bg/content/b-identichnosti/460-osmanskoto-vreme.html

https://secularafrican.wordpress.com/2013/08/20/european-slaves-in-the-islamic-empire/

http://coursesa.matrix.msu.edu/~fisher/hst373/readings/inalcik6.html http://insightturkey.com/women-and-slavery-in-the-late-ottoman-empire-the-design-of-difference/book-reviews/52

преди 37 минути, Blago72 написа:

Тоест, били сме роби "небуквално"? Нещо като "роби на страстите си"

Интересно, как така имало чорбаджии (очевидно дребни, средни, че и по-големи собственици, направо нещо като прото-капиталисти), как българи достигали до високи йерархични нива в Османската империя.

Но, ти си само един профил, няма как да разбереш - за друго си създаден и програмиран.

До какви нива са достигали българи в Османската империя? Братчед, качи долу! Тва пък какго измисли?

http://evoandproud.blogspot.bg/2013/07/the-other-slave-trade.html?m=1

Тоест, били сме роби "небуквално"? Нещо като "роби на страстите си" [emoji4]

Интересно, как така имало чорбаджии (очевидно дребни, средни, че и по-големи собственици, направо нещо като прото-капиталисти), как българи достигали до високи йерархични нива в Османската империя.

Но, ти си само един профил, няма как да разбереш - за друго си създаден и програмиран.

До какви нива са достигали българи в Османската империя? Братчед, качи долу! Тва пък какго измисли? [emoji4]

Не съм подбирал точно българи, а всякакви етноси:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zaganos_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Pasha_Angelovic

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Koca_Davud_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hersekzade_Ahmed_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mesih_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadım_Sinan_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yunus_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pargalı_Ibrahim_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ayas_Mehmed_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadım_Suleiman_Pasha

Тука май много почнахме да спекулираме с понятието "роб".

Вижте, никоя империя няма полза  от "роб'

Роба като твоя собственост, трябва да го изхранваш , да се грижиш за него , да го поддържаш , за да ти върши работа.

В османската империя много по изгодно е да дадеш някакви привидни свободи на хората, след което да ги доиш.

Така че... хем така хем не е така.. понятието "роб" дори е по добре за "роба" , но за османската империя това е неизгодно.

Затова по добре е било да слагаш данък " изтъркване на зъбите" за това че ядеш храната на поробените, но това да не  е твоя отговорност.

Исторически погледнато сме изхранвали Изстанбул. Това "роби" няма как да го направят

 

Цитат

"Тези, които отричат турското робство, са политически проститутки.". Това сподели професор Божидар Димитров ден преди националния празник на България.

"Историк, който казва подобни неща, който отрича турското робство, е политическа проститутка. По време на османското владичество е отнета българската държавност. Османската империя приема закони, които ощетяват българския народ", посочи историкът.

http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=644582

преди 4 часа, karadzha написа:

Да допуснем само, че не Русия ни е дала свобода. А американците какво са ни дали – плана Ран-Ът, чрез който се съсипва България и само някои като тебе си живеят добре (което нямаше да е зле, ако не пропагандираше проамериканска политика).

Не можем да допускаме подобно нещо, защото няма да е вярно. България дължи съществуването си на Русия. Това не бива да се забравя и омаловажава. Окупация, мокупация... дрън дрън ярина. Русия прави и още нещо за България- опрощава турския дълг към Русия, до цифрата която България дължи на Турция. Тоест, плащат ни и дълга. Руснаците са наши братя и това никаква измет не може да го промени!

Пак уточнявам.. естествено че няма как да отричаме факта на робство. То си е факт.

Лошото е че  е било много повече от "робство" и много по лошо от "робство" - хем нямаш права, но за разлика от "роба" който е грижа на господаря си ,  имаш задължения И към османската империя.

 

преди 39 минути, Blago72 написа:

http://evoandproud.blogspot.bg/2013/07/the-other-slave-trade.html?m=1

Не съм подбирал точно българи, а всякакви етноси:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zaganos_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Pasha_Angelovic

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Koca_Davud_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hersekzade_Ahmed_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mesih_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadım_Sinan_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yunus_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pargalı_Ibrahim_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ayas_Mehmed_Pasha

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadım_Suleiman_Pasha

Не виждам и един българин.

[url=http://evoandproud.blogspot.bg

Не виждам и един българин.

Ако допълня списък с българин, какво заключение ще направиш?

на 25.12.2015 г. at 10:00, miro20 написа:

Би било наивно да мислим че агент "Ангелов" , "Сергей" , "Сава" като ценен сътрудник, не е продължил под една или друга форма взаимоизгодните връзки със сегашните български и/или чужди служби.

 

и на мен ми се вижда много странно,все пак нито Павел,нито Сава са случайни хора!във военното контраразузнаване -ВКР не влизат случайни хора!ако помниш при разкриването на досиетата,това на Местан беше странно укрито!той е дясната ръка на Доган,най-верния му човек!нещо,май дългата ръка на КГБ реди пасианси!

Асимилацията,която е започнала тогава,продължава и сега...елементарно е..лошото е ,че не си пазим Българското и традициите...Започват да се вадят нови и нови 'доказателства"...колко сме били добре.а като гледам...почти сме готови "пак да сме добре"....Дойче Веле...тия пък каквито бяха..такива си и останаха..

преди 2 часа, Blago72 написа:

Ако допълня списък с българин, какво заключение ще направиш?

Аз ще стигна до извода, че си бившо чавдарче, което сега ми обяснява, колко е било добре под турско робство. Казвал съм ти, че твоето поколение фурнаджийски лопати са срам и бич за България. 

Редактирано 26 декември 201510 г. от Тøни (преглед на промените)

преди 11 минути, glen написа:

и на мен ми се вижда много странно,все пак нито Павел,нито Сава са случайни хора!във военното контраразузнаване -ВКР не влизат случайни хора!ако помниш при разкриването на досиетата,това на Местан беше странно укрито!той е дясната ръка на Доган,най-верния му човек!нещо,май дългата ръка на КГБ реди пасианси!

ш са сетиш...

Именно че  е точно така.

Просто големите си вихрят игрите, а наште пионки играят според менторите си .

Затова и цитирах Сашо Йорданов.. за мурзилките...

 

И да, КГБ, по точно ФСБ и ГРУ  реди пасанса...

Проблема  на нашето невежество е че гледаме върха на айсберга.. а не целия...

Абе, да оставим на страна кой колко пари има и кой колко е красив, защото това не  е темата. Та аз искам да ви кажа, че се чувствам гражданин на една много смотана държава. Някакви ислямисти се бият, посланници идат, появява се инфо за Кърджали (тукашния трол го знаеше отдавна) , а президент, премиер и министър на вътрешните работи ги няма никакви. Тия са отпуска. Е*ати държавата, братче! Ми оня Чавушоглу, ако рече да си направи обиколка на страната? Тоя си идва, разкарва се и пет пари не дава. 

Редактирано 26 декември 201510 г. от Тøни (преглед на промените)