преди 15 минути, miro20 написа:

Май ти не си го изгледал. Интересен е факта че зарзяването в България е било съпоставимо с това в Брянска област.

и т.н.. и което е най важно - самия той споменава че НЯМА в света точна методология, която да каже - от 1000 човека примерно - тоя е починал от това, оня от онова... от цигари, от алкохол, от рак, от болест, и т.н...  НЯМА такава методология.

 

Да, и това няма нищо общо с нелепите ти твърдения, че имало "стотици хиляди ПРЕКИ жертви на катастрофата - ФАКТ". Само информация за радиационната обстановка и биене в гърдите колко се бил борил срещу системата.

Тоя лаладжия да вземе да се гръмне. Всичките идиоти комунисти начело с тоя (вижте му биографията какъв е бил тогава) престъпно мълчаха.  И много усърдно изкараха хората на първомайска манифестация точно под радиоактивния дъжд. Вместо поне да ги оставят по домовете вместо да гълтат радиоактивност. И не казаха и за проста противопрахова маска срещу "горещите" частици - силно радиоактивни от разпрашеното ядро на реактора. Чак след месец с половин уста казаха да не се ядат салати и марули. За животните и пашата си траяха. Просто вятърът духна оттам и тук, особено по билото на Балкана бяха най-големите замърсявания. Някой разбра ли за какво е йода? Да го напиша тогава - един от изхвърлените радиоактивни изотопи е йод-131. Човекът си набавя колкото му трябва и излишъка го изпикава. Трябва на щитовидната жлеза и при липсата му се образува гуша. Та с поемането на допълнително количество се пренасища организъма така че да не се задържи радиоактивния изотоп, а да се отдели естествено. Кой да каже, хората като не знаят са се мазали. Е, оттогава смениха стандарта и всичката готварска сол задължително е йодирана.

Знам какво говоря, работил съм в "ядрерния", колегата ми по стая беше завършил ядрена физика в Дубна и сега е в Церн (Швейцария). Та се правеха дозиметри, колегите са имали и лични.

преди 2 часа, zemonti написа:

Да, и това няма нищо общо с нелепите ти твърдения, че имало "стотици хиляди ПРЕКИ жертви на катастрофата - ФАКТ". Само информация за радиационната обстановка и биене в гърдите колко се бил борил срещу системата.

напротив. Именно това показва фактологически степента на това колко стотици хиляди са жертвите.

По ми е интересно феномена... защо толкова усърдно защитавате тезата че видиш ли .,.. едва ли не .... радиацията и стотиците пъти превишение на нормите, не е нищо особенно .

Интересно защо никой нормален човек не иска да ходи да живее в Чернобил и околността, дори самите местни , които уж не им пука за нищо

 

преди 14 минути, Филипов написа:

Всичките идиоти комунисти начело с тоя (вижте му биографията какъв е бил тогава) престъпно мълчаха

"тоя" поне има доблестта да разкаже какво е било.

Нали разбираш че няма по онова време човек, който да не си мълчи ? системата бе такава, че дори да "говори" никой няма да го слуша, и много лесно им "затваряха устата" ... буквално... и те и всички го знаехме това. И това обезсмисляше всякакви такива "донкихотовски" изцепки и "героизми".

И да, това е наистина престъпно мълчание, но от най високо ниво. Няма да е лошо да се ревизират тези събития, и кой е приемал тези престъпни решения.

преди 6 минути, miro20 написа:

напротив. Именно това показва фактологически степента на това колко стотици хиляди са жертвите.

Аре не ми пробутвай данните на базата на които спекулираш! 

Ако нямаш данни за тези твой "стотици хиляди директни жертви на катастрофата", моля не ги обявявай за ФАКТ. Чиста измишльотина базирана на жълти статии, търсещи сензация. 

Над 800 000 човека са преминали през авариралата АЕЦ, работейки върху аварията, получавайки дози, многократно превишаващи  допустимите.

Това освен евакуираните ненавреме хора от зоната.

Освен от тези, пострадали  косвено от последствията, включително и в България.

Колко са починали от развити , благодарение на радиацията болести, ракови и др. съкращаващи фактори живота ... никой не е водил и не води статистика.

Е.. или не официално ...

Радиацията не е куршум за да се каже еднозначно както ти искаш - ето това е жертва на куршум, онова е жертва на радиация. Няма как да стане.

Редактирано 29 април 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

преди 34 минути, miro20 написа:

По ми е интересно феномена... защо толкова усърдно защитавате тезата че видиш ли .,.. едва ли не .... радиацията и стотиците пъти превишение на нормите, не е нищо особенно .

Интересно защо никой нормален човек не иска да ходи да живее в Чернобил и околността, дори самите местни , които уж не им пука за нищо

 

Никой не казва,че е "нищо особено" но поетата радиация от цивилното население според изследванията следващите десетилетия не се оказа фатална и далеч от очакванията и спелулациите на песимистите и търсещите сензация. Да има повече случай на рак, но цифрите са в хиляди пъти под очакванията ви.

А колкото до въпроса защо никой не живее в Чернобил - виж на картата колко е голяма държавата. От какъв зор някой ще се завре в този призрачен град? Това да не е Хирошима, която е построена върху развалините си.

преди 6 минути, zemonti написа:

Никой не казва,че е "нищо особено" но поетата радиация от цивилното население според изследванията следващите десетилетия не се оказа фатална и далеч от очакванията и спелулациите на песимистите и търсещите сензация. Да има повече случай на рак, но цифрите са в хиляди пъти под очакванията ви.

А колкото до въпроса защо никой не живее в Чернобил - виж на картата колко е голяма държавата. От какъв зор някой ще се завре в този призрачен град? Това да не е Хирошима, която е построена върху развалините си.

 Така си е, аз лично тогава си спомням как след мероприятията от училище ( мисля че тогава ни дадоха чавдарските връзки и станах чавдарче ) , си тичах щастливо под дъжда на улицата и шляпах бос в локвите, а колко билкови чайове съм изпил набрани от полетата , и мляко от домашните животни пасящи на свободна паша тогава... И нищо...  А статистиките за рак мак и други подобни, изобщо не дават реални цифри, кое от какво е причинено.... Служат само на разни да  говорят глупости.... А това че скриха си беше факт, но се взеха и мерки съответно, пак потайно... 

Редактирано 29 април 201610 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

преди 12 минути, zemonti написа:

Да има повече случай на рак, но цифрите са в хиляди пъти под очакванията ви.

Аз нямам "очаквания" , просто се чудя за пореден път.. защо ли , аджеба, ако ви слушам изводите,  медицински, научни и др сериозни международни институции и закони , са приели тези стандарти и допустими дози ?

 

преди 19 минути, miro20 написа:

Колко са починали от развити , благодарение на радиацията болести, ракови и др. съкращаващи фактори живота ... никой не е водил и не води статистика.

Да разбирам ли, че с половин уста признаваш, че си се изхвърлил с твърдението, че "стотици хиляди преки жертви на аварията са ФАКТ"?

Не само се е изхвърлил, с поредната си тъпотия. Но и манипулира, и то нагло. Никой никога не може да докаже, от какво се е развил рак или друг карценом. Дали от радиацията от Чернобил, дали от цигари, дали от хилядите други канцерогенни вещества. Или от тоновете обеднен Уран, дето САЩ изсипаха в Сърбия, през 1999 г.

Но за платения е важно, да лъже.

Забравяш смог,  ваксини,  ГМО,  алкохол-менте,  мобилни телефони,  изтънен озонов слой...

преди 44 минути, zemonti написа:

Да разбирам ли, че с половин уста признаваш, че си се изхвърлил с твърдението, че "стотици хиляди преки жертви на аварията са ФАКТ"?

Не , дори ще повторя че сумарно над 800 000 плюс косвените жертви, включително и от България, жертвите на аварията са може би милион.

Отрицанието на база липса на статистика, не го приемам като аргумент.

Докато тези цифри които цитирах по горе, и повтарям, са ФАКТ.

 

И пак да попитам... защо международните стандарти са приели тези така безопасни и нищо незначещи дози за радиация ?

Идея си нямам защо защитавате тази теза ?

Или и вие като комунистите твърдите че "нищо особенно не се е случило" ?

 

Правилно ли съм разбрал насоката на мисълта ?

 

пп

Такива данни /за около милион жертви/ се говори и в новата книга на Алексей Яблоков

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2016/04/11_0

http://bellona.ru/event/84176/

 

преди 1 час, miro20 написа:

Не , дори ще повторя че сумарно над 800 000 плюс косвените жертви, включително и от България, жертвите на аварията са може би милион.

Отрицанието на база липса на статистика, не го приемам като аргумент.

Докато тези цифри които цитирах по горе, и повтарям, са ФАКТ.

И след като нямало статистика (всъщност има и още как) от къде изсмука конкретната цифра 800'000? Не 700, или 900, а точно 800? "ФАКТ"?

 

Отговор: Естимация на базата на предположения, пробутвана за проверен ФАКТ от популистки трол. 

преди 1 час, miro20 написа:

И пак да попитам... защо международните стандарти са приели тези така безопасни и нищо незначещи дози за радиация ?

Идея си нямам защо защитавате тази теза ?

Никой не твърди, че радиацията изпусната от Чернобил е безвредна. Имало е над 1/1000 случаи на рак повече спрямо другите райони на СССР, за щастие с изключително ниска смъртност поради ранната диагностика. 

Радиацията е била опасна и някои хора са умряли от рак. Нищо общо обаче с апокалиптичните картини които ти описваш. 

28 човек, умират от лъчева болест. Това са служители и пожарникари в централата, които ръчно са затворили кранове, в реактора. И съзнателно са рискували своя живот, за да спасят други. Няколко десетки хиляди, участват в овладяването на аварията и минимизиране на последиците.

Да доста от тях, в последсвие се разболяват от различни болести. Със сигурност, е оказало влиание и радиацията.

При много деца, родени след аварията, се наблюдават различни здравословни проблеми. Но такива има и във Виетнам, където САЩ ползват агент Ориндж (билогично оръжие), за унищожение на растителността в страната. Което се оказва, исключително опасно за хората. В момента, във Виетнам около 1 милион са жертвите и пострадалите, от това. И все още, се раждат деца с малформации, породени от този препарат. Доказани при това. А не разни приказки, като на някой.

Също няколко десетки хиляди, американски деца и войници, се разболяват от различни болести, след ядрените опити на САЩ, в пустинята Мохаве. И не само там.

Но за платения трол (дето спонсорира), е важно да избълва една цифра от 800 000. Пък ако може, нека са милиони. Нали все пак, трябва да се лъже. А в днешно време, парички се дават, ако говориш 'правилните' неща.

Редактирано 29 април 201610 г. от AntiAlGor (преглед на промените)

преди 2 часа, zemonti написа:

И след като нямало статистика (всъщност има и още как) от къде изсмука конкретната цифра 800'000? Не 700, или 900, а точно 800? "ФАКТ"?

Говоря ти за облъчените ДОКАЗАНО присъствали хора там. те са над 830 000 човека, говорех НАД , плюс НЕНАВРЕМЕ евакуираните местни жители.

Това е ФАКТ.

За тези цифри никой не спори. Не ми казвай че не си ги намерил ?

преди 2 часа, zemonti написа:

Отговор: Естимация на базата на предположения, пробутвана за проверен ФАКТ от популистки трол. 

Отговор на база неосъзнати  размисли, не е отговор

преди 2 часа, zemonti написа:

Никой не твърди, че радиацията изпусната от Чернобил е безвредна

А ! сериозно ? аз помислих че товята /вашата/ теза е точно такава .

Облъчени с тази радияция за която НИКОЙ НЕ СПОРИ ЧЕ  Е ВРЕДНА, от тези към 1 млн души, какви изводи трябва да си правя ?

преди 2 часа, zemonti написа:

Нищо общо обаче с апокалиптичните картини които ти описваш. 

Какви апокалиптични картини описвам че нещо пак не разбрах ?

преди 2 часа, AntiAlGor написа:

28 човек, умират от лъчева болест. Това са служители и пожарникари в централата, които ръчно са затворили кранове, в реактора. И съзнателно са рискували своя живот, за да спасят други. Няколко десетки хиляди, участват в овладяването на аварията и минимизиране на последиците.

Да доста от тях, в последсвие се разболяват от различни болести. Със сигурност, е оказало влиание и радиацията.

При много деца, родени след аварията, се наблюдават различни здравословни проблеми. Но такива има и във Виетнам, където САЩ ползват агент Ориндж (билогично оръжие), за унищожение на растителността в страната. Което се оказва, исключително опасно за хората. В момента, във Виетнам около 1 милион са жертвите и пострадалите, от това. И все още, се раждат деца с малформации, породени от този препарат. Доказани при това. А не разни приказки, като на някой.

Също няколко десетки хиляди, американски деца и войници, се разболяват от различни болести, след ядрените опити на САЩ, в пустинята Мохаве. И не само там.

Но за платения трол (дето спонсорира), е важно да избълва една цифра от 800 000. Пък ако може, нека са милиони. Нали все пак, трябва да се лъже. А в днешно време, парички се дават, ако говориш 'правилните' неща.

 

 Значи казваш .. съветската радиация е безвредна, умрели са неколцина, и то само в зоната на облъчване, докато хамериканската е супер вредна И разбира се съм платен, лъжец и т.н...

Аха...

Ти книгите и доводите на тези които цитирам не си чел , нали ? Защо да четеш.. чукча не читатель.. чукча писатель..

 

Абе Мирчо, защо не казваш нищо за ДВЕТЕ атомни бомби, които САЩ  хвърлиха умишлено върху Хирушима и Нагасаки.

Това не беше авария, нали?

P.S. И престани с правописните грешки.Бързай бавно!

 

преди 48 минути, dedidi написа:

Абе Мирчо, защо не казваш нищо за ДВЕТЕ атомни бомби, които САЩ  хвърлиха умишлено върху Хирушима и Нагасаки.

Това не беше авария, нали?

P.S. И престани с правописните грешки.Бързай бавно!

 

Нито той, нито тукашното му шефче, ще кажат нещо по този въпрос. Плаща се за друго. За манипулации и лъжи.

преди 2 часа, miro20 написа:

Говоря ти за облъчените ДОКАЗАНО присъствали хора там. те са над 830 000 човека, говорех НАД , плюс НЕНАВРЕМЕ евакуираните местни жители.

Това е ФАКТ.

 

Подло извъртане. Не "говориш за облъчените" а за преките жертви на катастрофата.

преди 1 час, dedidi написа:

Абе Мирчо, защо не казваш нищо за ДВЕТЕ атомни бомби, които САЩ  хвърлиха умишлено върху Хирушима и Нагасаки.

Всъщност тук и аз съм на особено мнение. Нюкването на Хирошима и Нагасаки не трябва да се разглежда по детински като жертви/убийци. Истината е много по-сложна.

1.В тази война Японците са били агресорите, а американците нападнати и въвлечени против тяхното желание. Преди нападението над Пърл Харбър САЩ са подържали неутралитет.

2.Решението е било изключително дълбоко обмислено и трудно. Оптимистичните представители са предлагали да се извърши демонстрация на пустинен остров пред японски дипломати. Реалистите са се оказали прави. Дори нюкването на Хирошима не е предизвикало разговори за капитулация сред японските лидери. Чак след Нагасаки е имало разместване във властта и упоритите самураи са изневерили на традицията да се бият до смърт.

3.Атомните бомби в Япония не само са сложили край на войната (жълтите са били фанатични инати въпреки, че нещата очевидно са вървяли на зле), но и от тогава до днес нито една държава притежаваща ядрено оръжие не е била нападана. До тогава великите сили непрекъснато са клали с някого, или помежду си. Да, жертвите са били много, но не напразни.

преди 8 часа, zemonti написа:

Подло извъртане. Не "говориш за облъчените" а за преките жертви на катастрофата.

Нищо не извъртам. Чудиш се как да извъртиш думите ми , а те са точно както ме цитираш.

Прочети ги отново.

И да повторя - над 800-830 хиляди са преките работници циклично извършващи ремонта, няколко десетки хиляди са местните жители, ненавреме евакуирани, и още стотици хиляди , косвено пострадали.

Поне резюметата на издадените книги които споменах  прочете ли ?

 

За САЩ - не разбрах отново каква ви е тезата ? Съветската радиация е безопасна радиация, докато злата хамериканска - е най смъртоносната

Не е ли леко смешно ?

 

преди 9 часа, dedidi написа:

Абе Мирчо, защо не казваш нищо за ДВЕТЕ атомни бомби, които САЩ  хвърлиха умишлено върху Хирушима и Нагасаки.

Това не беше авария, нали?

P.S. И престани с правописните грешки.Бързай бавно!

 

Защото не е това темата.

 

 

Редактирано 30 април 201610 г. от NIKISHARK
Няма връзка със темата (преглед на промените)

преди 5 часа, miro20 написа:

И да повторя - над 800-830 хиляди са преките работници циклично извършващи ремонта, няколко десетки хиляди са местните жители, ненавреме евакуирани, и още стотици хиляди , косвено пострадали.

 

Косвено пострадали? Преки работници? Нали бяха "преки жертви"? 

Редактирано 30 април 201610 г. от zemonti (преглед на промените)

преди 15 часа, dedidi написа:

Абе Мирчо, защо не казваш нищо за ДВЕТЕ атомни бомби, които САЩ  хвърлиха умишлено върху Хирушима и Нагасаки.

Това не беше авария, нали?

P.S. И престани с правописните грешки.Бързай бавно!

 

То всичко сътворено от американците не подлежи на коментар! Винаги е правилно и оправдано! В САЩ също е имало няколко изключително тежки инцидента за които нищо не се споменава! Хайде да се спра щото нещо нещо много ми засмърдя на  л...................!

преди 40 минути, Кумчо вълчооо написа:

В САЩ също е имало няколко изключително тежки инцидента за които нищо не се споменава! 

Всъщност на локално ниво е била страшна паника, но нас изобщо не ни е засягало. Били са далеч от катастрофалните замърсявания в Чернобил и Фукушима.

 

А спрете се де. Сума ти празни мнения и тролстване колко точно е нещо, което никой не е водил на отчет, поне по общоприета методика. Да има жвертви. Преки, непреки, облъчени и получили различни увреждания, включително и генетични. И? Никой не каза нищо по предния ми пост за умишленото укриване от комунистите на информация, която би предпазила населението. Поне частично.

Пиндосите си тестваха бомбите в реална обстановка. Не случайно са тези два града. Първият е равнинен терен, вторият е планински. Нататък толкова замърсиха планетата с отпадъци от всевъзможни опити, вкл. въздушни и подземни. че се сетиха да ги забранят. Добре че и Царь Бомба не тестваха на пълна мощност поради голямото радиоактивно замърсяване.

Темата е за аварията в Чернобил, не за втората световна война и всичко останало.

преди 1 час, Филипов написа:

 

Темата е за аварията в Чернобил, не за втората световна война и всичко останало.

Така е, но нали става дума и за укриване на информация! Оказва се, че това не е изключителен патент само на комунистите! Мислещия запад за живота и здравето на човеците се оказава, че е извършил далеч по - страшни престъпления засягащи пак много хора! Като ще говорим за престъпно поведение, то е редно и да съпоставяме!

Няма как пак малко да се не кривне от темата заради примера само:

Та, по случая дори има направен филм за това как американците при първите опити на атомното си оръжие са използвали войници, като опитни зайчета, на които е обяснявано, че няма нищо страшно и вредно! Колко човека са пострадали - никой не знае и това е само един не по малко чудовищен случай в които умишлено е крито, лъгано!

 

Редактирано 30 април 201610 г. от Кумчо вълчооо (преглед на промените)