преди 1 час, Филипов написа:

Никой не каза нищо по предния ми пост за умишленото укриване от комунистите на информация, която би предпазила населението. Поне частично.

Аз си казах мнението по горе :

" И да, това е наистина престъпно мълчание, но от най високо ниво. Няма да е лошо да се ревизират тези събития, и кой е приемал тези престъпни решения. "

Само че някои други тук развиха теорията на "безопасната съветска радиация" и ужасиите на "злата хамериканска радиация" . Плюс познатото плюене срещу мен.

Почти ме убедиха.

преди 4 часа, zemonti написа:

Косвено пострадали? Преки работници? Нали бяха "преки жертви"? 

Как да ти го кажа по деликатно в отговор на елементарните ти спекулации ? - Хайде да пробваме със следното -  израза "жертва на престъпление" означава ли директно "умрял" ?? някои са умрели, други са инвалидизирани, трети се разболели, четвърти са се родили с увреждания.... А дали е следствие на радиацията, глупаво е да се отрича, след като никой не спори за вредата от радиацията. Не го ли каза ти това ?

та.. ?

 

И една серия фотографии от мястото на аварията :

http://www.pravmir.ru/dlinnaya-ten-chernobylya-foto/

Хубаво е че се строи нов купол , който да замени или подсили стария.

 

Maлко спам

цък

преди 4 часа, miro20 написа:

Как да ти го кажа по деликатно в отговор на елементарните ти спекулации ? - Хайде да пробваме със следното -  израза "жертва на престъпление" означава ли директно "умрял" ?? някои са умрели, други са инвалидизирани, трети се разболели, четвърти са се родили с увреждания.... А дали е следствие на радиацията, глупаво е да се отрича, след като никой не спори за вредата от радиацията.

Явно имаме драстично разминаване е терминологията. Ако ще броим към "жертвите" и тези които са си живи и здрави, но засегнати по някакъв начин от катастрофата, тогава да не забравяме, че половин СССР временно изпитваше трудности с електрозахранването.

Ти си забавен трол.

Интересно. Защо като рефрешна страницата виждам написаното от мен горе за секунда и след това изчезва?

От радиацията е... хамериканската, не съветската.

 

Та, по случая дори има направен филм за това как американците при първите опити на атомното си оръжие са използвали войници, като опитни зайчета, на които е обяснявано, че няма нищо страшно и вредно! Колко човека са пострадали - никой не знае и това е само един не по малко чудовищен случай в които умишлено е крито, лъгано!

 

Такова филмче има и за руснаците.

Ето, да се запознаеш:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Totskoye_nuclear_exercise

Нали не се съмняваш, че руснаците ще останат назад в нещо лошо

преди 19 часа, miro20 написа:

Как да ти го кажа по деликатно в отговор на елементарните ти спекулации ? - Хайде да пробваме със следното -  израза "жертва на престъпление" означава ли директно "умрял" ?? някои са умрели, други са инвалидизирани, трети се разболели, четвърти са се родили с увреждания....

Тогава трябва да добавим и милионите жители на СССР засегнати от нарушаването на електроснабдяването.

В българския език няма дума за casualties,  но в учебниците и уикипедия недвусмислено използват думата "жертви", описвайки убитите, умрелите от раните си, умрели от аварии и прочие не-живи хора вследствие на описаното събитие. 

Разбира се винаги има някой популистки манипулатор който да пробутва на масите фантастични цифри, уж поради  разминаване в терминологията. Пример - у нас е възприета за вярна цифрата 30'000 българи убити по време на Априлското въстание. Всъщност тази цифра едно, че е естимация, неоснована на данни, второ, че в оригинал включва и изчезналите бегълци, трето е публикувана от про-руски журналист, търсещ повод за назряващата руско-турска война. В английската версия на уикипедия се цитират 3 различни цифри от 3 различни източника + недоумение защо ние сме се хванали за 30'000 като доказан факт.

Винаги е така

За разлика от Априлското възстание, броят на жертвите от Чернобил е по-добре проучен, да кажем:

http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/en/

преди 7 минути, Blago72 написа:

Винаги е така

За разлика от Априлското възстание, броят на жертвите от Чернобил е по-добре проучен, да кажем:

http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/en/

Ти с'а на Световната здравна организация ли шъ верваш,  или на "доказаните факти" на miro20? 

Ти с'а на Световната здравна организация ли шъ верваш,  или на "доказаните факти" на miro20? 

На СЗО.

Не че нямаше опит от един профил да се твърди, че жертвите били 28 сумарно.

преди 5 минути, Blago72 написа:

Не че нямаше опит от един профил да се твърди, че жертвите били 28 сумарно.

Той каза "28 умрели от лъчева болест". Не сумарно.

Следващите 20 години още толкова са умрели от рак, причинен от завишените дози радиация.

Бих казал че горкия недоварен русенец, хал хабер си няма изобщо от лъчеви болести, и радиация... Чел е само измислици премислици отнякъде, без да ги осъзнае, но затова пък удобни за някого да ги разпространява с някаква цел...

По горе споменаха хамериканските химии които са пръскали над Виетнам по време на войната.. Като почнеш от фосфорните бомби и стигнеш до невротоксини ...Та там жертвите директни и косвени са къде къде по големи, ама нашия се захванал с Чернобил.... Да, ядрените аварии са опасни... имат последствия, но да преувеличаваш нещата с политически мотиви си е пълна глупост.... Или продажничество ( което е и реално в случая ) ...

Абе 'експерте', че не можеш да четеш е ясно. Ясно е, и че не мислиш. Къде съм казал, само 28 жертви? Айде върни се, към това което написах, и напъни сивото си вещество. Липващо е обаче.

Ей боже, в тоя раздел се навъдиха едни 'корифей на мисълта'. Титани направо.

Специално за тия, дето имат проблеми, с асимилирането на написан текс. В червено, е осветено какво трябва, да разберат. Трудничко е, нали?

Цитат

 

28 човек, умират от лъчева болест. Това са служители и пожарникари в централата, които ръчно са затворили кранове, в реактора. И съзнателно са рискували своя живот, за да спасят други. Няколко десетки хиляди, участват в овладяването на аварията и минимизиране на последиците.

Да доста от тях, в последсвие се разболяват от различни болести. Със сигурност, е оказало влиание и радиацията.

 

 

Редактирано 1 май 201610 г. от AntiAlGor (преглед на промените)

Абе 'експерте', че не можеш да четеш е ясно. Ясно е, и че не мислиш. Къде съм казал, само 28 жертви? Айде върни се, към това което написах, и напъни сивото си вещество. Липващо е обаче.

Ей боже, в тоя раздел се навъдиха едни 'корифей на мисълта'. Титани направо. [emoji185]

Специално за тия, дето имат проблеми, с асимилирането на написан текс. В червено, е осветено какво трябва, да разберат. Трудничко е, нали?

 

28 човек, умират от лъчева болест. Това са служители и пожарникари в централата, които ръчно са затворили кранове, в реактора. И съзнателно са рискували своя живот, за да спасят други. Няколко десетки хиляди, участват в овладяването на аварията и минимизиране на последиците.

Да доста от тях, в последсвие се разболяват от различни болести. Със сигурност, е оказало влиание и радиацията.

 

 

A, спокойно профиле, не се пъни. Мога да чета, мога и да разбирам писан текст. Просто отдавна те чета не особено внимателно, надявам се, по разбираеми причини.

В случая си прав, правилно си написал бройката.

Колкото до корифейте на мисълта...няколко други човека се борят за титлата в този форум, моите претенции са само да се справям добре

преди 20 минути, Blago72 написа:

A, спокойно профиле, не се пъни. Мога да чета, мога и да разбирам писан текст. Просто отдавна те чета не особено внимателно, надявам се, по разбираеми причини.

В случая си прав, правилно си написал бройката.

Това беше по-скоро заяждане отколкото извинение.

Това беше по-скоро заяждане отколкото извинение.

Факт. Имащ причинно-следствена връзка и наследствената обремененост от отношенията с този профил.

О! Разбирам тогава.

преди 13 минути, Blago72 написа:

Факт. Имащ причинно-следствена връзка и наследствената обремененост от отношенията с този профил.

Видно това е водещото, защото относно радиацията и нейните последствия, явно си почти на нивото на недоварения...

Поограммоти се малко, от кумова срама поне... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доза_излучения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лучевая_болезнь

 

П.С Аз това съм го изучавал във военното, като част от знанията необходими на офицер .... Но видно, за лаиците, това е просто терра инкогнита...и предпочитата да говорят празни приказки..... Да не говорим за химически и биологични отровни вещества...Отровни в смисъл вредни за организма на хората и  не само....причиняващи дълговременни заболявания, смърт  или временни симптоми на непълноценност в един или друг вид...

Видно това е водещото, защото относно радиацията и нейните последствия, явно си почти на нивото на недоварения...

Поограммоти се малко, от кумова срама поне... 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доза_излучения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лучевая_болезнь

 

П.С Аз това съм го изучавал във военното, като част от знанията необходими на офицер .... Но видно, за лаиците, това е просто терра инкогнита...и предпочитата да говорят празни приказки..... Да не говорим за химически и биологични отровни вещества...Отровни в смисъл вредни за организма на хората и  не само....причиняващи дълговременни заболявания, смърт  или временни симптоми на непълноценност в един или друг вид...

Как разбра, че не съм "ограмотен" по темата (която ми е интересна от години)?

О! Разбирам тогава.

Абе...не е оправдание, за това, което правя. По-скоро - моя слабост.

Да, обременен е. Тамън реши да 'блесне' със знания, и се намира някой, да му каже че липсват. После реване пред администацията, ред сълзи и сополи. А къде е слабостта, на въпросния профил, всеки я знае.

Я какво пише, DW. Това не е 'путинска' медия, както биха казали, платените тук. Ама странно как, все руснаците са им в устите.
Ама за това дето пише DW, стотинки не дават по форумите.

Цитат

 

Месеци след аварията във Фукушима на бял свят излизат потресаващи разкрития. Оказва се, че в атмосферата е било изхвърлено най-голямото измервано досега количество радиоактивни газове. Фукушима е по-страшна от Чернобил.

При ядрената авария във Фукушима, станала през март тази година, в атмосферата е бил изхвърлен два пъти и половина повече радиоактивен газ ксенон-133 в сравнение с количеството при Чернобилската катастрофа.

 

http://www.dw.com/bg/%D1%84%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB/a-15493519

Редактирано 1 май 201610 г. от AntiAlGor (преглед на промените)

преди 3 часа, AntiAlGor написа:

Я какво пише, DW. Това не е 'путинска' медия, както биха казали, платените тук.

Направих си труда да погледна новините в немската и английската секция на Deutsche Welle. Само споменаване и то без "потресаващи разкрития" като българската. Явно само нашите се опитват да внушават, че ксенон 133 бил по-опасен от цезиум 137, но оставят на въображението ни защо. Всъщност неговият период на полуразпад е... 5 дена. 

Да, не 30 години като горивото, изпуснато в огромни количества, а 5 дена. Тотална манипулация.

Сравняват други неща, в текста. Въпросния газ, предизвиква лъчева болест. И е бил изпуснат много преди наводнението. В количества, много по-големи, от Чернобил. В момента във Фукушима, все още има изтичане, на радиактивна вода и не могат да го спрат. Която попада в почвата и океана. Само да вметна, че Чернобил спира окончателно работа, през 2000 година.

Цитат

15.12.2000 г. 13 ч 17 мин - окончателно спиране на 3-ти енергоблок, с което активният живот на Чернобилската АЕЦ приключва.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

И двете аварии, са тежки. Но аз акцентирах, как в духа на актуалните събития, разни индивиди почват да манипулират. С едни цифри, дето и ти ги видя. Но нищо не казват, за аналогично събитие, станало извън страната обект на платено оплюване.

И как в една Япония, се прикриват реалните щети, свързани с аварията. Има още статии, написани в DW. А това е медия, дето дори и тукашните писачи, не могат да я пренебрегнат.

Редактирано 1 май 201610 г. от AntiAlGor (преглед на промените)

преди 15 часа, Sinbad_ написа:

Бих казал че горкия недоварен русенец, хал хабер си няма изобщо от лъчеви болести, и радиация... Чел е само измислици премислици отнякъде, без да ги осъзнае, но затова пък удобни за някого да ги разпространява с някаква цел...

По горе споменаха хамериканските химии които са пръскали над Виетнам по време на войната.. Като почнеш от фосфорните бомби и стигнеш до невротоксини ...Та там жертвите директни и косвени са къде къде по големи, ама нашия се захванал с Чернобил.... Да, ядрените аварии са опасни... имат последствия, но да преувеличаваш нещата с политически мотиви си е пълна глупост.... Или продажничество ( което е и реално в случая ) ...

Никой не преувеличава, а се нарича "дискутиране". Нито аз нито Благо както гледам не спекулира с някакви фантасмагории, в стил халваджийски жълтокафяваи сайтове "Строгосекретно"  и подобни .

И ако не си забелязал, това е тема за Чернобил, нали ? така че не знам защо протестираш че "някой се е захванал с Чернобил"

Ми това е темата бре

Виждам че с поредна арогантност , обиди и гаменщина , се опитвате това, за което зададох въпрос по горе... че едва ли не съветската  ядрена авария , е мирна и безопасна, а всички други ядрени инциденти по света  са смъртоносни и пагубни

Това е наивно , не ?

Сякаш едновремешните комунисти, които криеха за аварията, са се преродили с глупостите си отново тук

 

преди 8 часа, AntiAlGor написа:

И как в една Япония, се прикриват реалните щети, свързани с аварията.

На тази глупост мога да кажа само две неща - кога е проведена евакуацията около Фукушима и кога около руската ?

Около Фукушима е проведена евакуация 8 часа ПРЕДИ да се случи взрива, поради задействане на аварийната системаи  възникнали опасения от земетресението и цунамито, включително по късно е проведена евакуация от около всички други АЕЦ в Япония.

- руската евакуация е два дни  СЛЕД взрива... но комент.

И второто нещо - анализа на аварията Фукушима за  причините, е проведен на международно ниво, от международни експерти, под ръководството на австрийски експерт, който цитират ДВ, и не е капсулирано или крито на фирмено ниво ,или на дрържавно ниво, както е крита чернобилската , и никой не е бил допускан за разследване.

Това само по себе си показва дали е крито , или не са искали да се изяснят ясно причините за аварията.

В една авария никой не може да знае на момента причините, затова са визирали първоначално земетресението и цунамито.

Ето , след детайлно разследване - изяснени са причините, никой не ги крие.

Според World Nuclear Association (http://www.world-nuclear.org/information-library/safety-and-security/safety-of-plants/chernobyl-accident.aspx) аварията в Чернобил е отделила 5200 PBq (I-131 еквивалент). 

Според статия от същия източник (http://www.world-nuclear.org/information-library/safety-and-security/safety-of-plants/fukushima-accident.aspx), аварията във Фукушима е отделила ок. 940 PBq (I-131 еквивалент).

Тъй като 5200 >> 940, то според този уважаван източник заключвам, че Чернобилската авария е отделила много повече радиоактивни вещества (без да се спираме детайлно на анализ под каква форма точно са били отделени, което няма да е в полза на Чернобил). 

 

На стр. 148 и последващите от този документ: http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/AdditionalVolumes/P1710/Pub1710-TV1-Web.pdf, издаден от International Atomic Energy Agency може да се видят конкретни данни, включително и в сравнение с аварията в АЕЦ Чернобил.

Мурзилки, ако искате, можем да постнем таблици и графики от отчета? Ще Ви помогнат ли да осъзнаете неизбежното или копейките днес са по-важни от истината, както винаги са били за националните предатели?

 

 

 

 

преди 2 часа, Blago72 написа:

Според World Nuclear Association (http://www.world-nuclear.org/information-library/safety-and-security/safety-of-plants/chernobyl-accident.aspx) аварията в Чернобил е отделила 5200 PBq (I-131 еквивалент). 

Според статия от същия източник (http://www.world-nuclear.org/information-library/safety-and-security/safety-of-plants/fukushima-accident.aspx), аварията във Фукушима е отделила ок. 940 PBq (I-131 еквивалент).

Тъй като 5200 >> 940, то според този уважаван източник заключвам, че Чернобилската авария е отделила много повече радиоактивни вещества (без да се спираме детайлно на анализ под каква форма точно са били отделени, което няма да е в полза на Чернобил). 

 

На стр. 148 и последващите от този документ: http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/AdditionalVolumes/P1710/Pub1710-TV1-Web.pdf, издаден от International Atomic Energy Agency може да се видят конкретни данни, включително и в сравнение с аварията в АЕЦ Чернобил.

Мурзилки, ако искате, можем да постнем таблици и графики от отчета? Ще Ви помогнат ли да осъзнаете неизбежното или копейките днес са по-важни от истината, както винаги са били за националните предатели?

 

 

 

 

Чернобил отделя повече радиоактивно замърсяване по простата причина че няма място за сравнение на реакторите... Чернобилските са старо поколение РБМК със по-голяма мощност, съответно гориво изпозлзвано в реакторите, и по различна система за защита от реакторите ВБР на японците ... 

Отделно че тази комисия по Чернобил приема тези оценки на база някакви свои основания за уж 500 мили замърсяване ( впоследствие включени и уж засегнатите страни от Европа , които не са били част от СССР ) и увеличаване на няколко пъти дадените оценки от съветските - руски учени ( тоест без нито един от тези оценяващи избщо да е бил на нястото или поне в близките години след аварията ) , докато данните за Фукушима са само за няколко дена, не отчитайки продължаващото след това постоянно оттичане, и то само за близките 30 мили  ..    https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Fukushima_and_Chernobyl_nuclear_accidents

http://www.oecd-nea.org/rp/chernobyl/c02.html

 

 

Отделно, по-голямата част от радиацията на Чернобил е изхвърлена в атмосферата и след това разнесена , а не концентрирана основно в близката зона ... вида на изотопите, и така нататък....( което изобщо не е маловажно, по скоро неудобно за сравнение за някои ) 

Та кое ще сравняваме реално викаш??  АКо изобщо има място за реално сравнение с данни публикувани и преувеличавани неколкократно за Чернобил , и в същото време за Фукушима отчетени  само за няколкото най критични  дена ... Мдам , това ще е баси и сравняването .. 

Та моите извинения, но организация създадена 2001-ва да дава категорични оценки за събитие станало 15 години преди изобщо да я е имало , при това уж обосновано, е малко смешно... Изпозлват данни на руснаците, преувеличават ги неколкократно , а после видите ли, ние даваме точна оценка.... Извинявам се, но предпочитам да чета директно документите със съветски произход от онова време , отколкото да се доверя сляпо на цифри измислени от тази организация....

 

П.С А това изречение в анализа на NWA  , "  It was a direct consequence of Cold War isolation and the resulting lack of any safety culture."  направо ме разсмива... Значи причината била студената война, и ниската ( дори е казано липса на буквално )  култура за безопасност.... Мдаам, типично по демохратически ... лошите комунисти са нямали култура за безопасност ....Тъпо , по тъпо, най тъпо изречение което е възможно да се вмъкне в уж научен анализ претендиращ за достоверен и непредубеден...

 

 

Редактирано 2 май 201610 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Този източник за Чернобил ОК ли е?

http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/Pub1239r_Web.pdf

Част от причините действително са в различната, по-ненадеждна конструкция на реакторите в Чернобил (липса на containment vessel), въпреки, че не е ясно дали той би издържал на експлозията.

Липсата на култура за безопасност е изрично вписана сред причините за аварията във втория доклад на IAEA, която е най-компетентната институция по темата.

На чий доклади ще вярваш си е твой личен избор, който не ангажира обективната действителност и мнението на професионалната общност.