Цитат

Американският президент Барак Обама започна разговори с руския си колега Владимир Путин при закрити врата, предаде РИА Новости. Двамата държавни глави са на посещение в Париж, където се проведа форум, посветен на защитата на околната среда. Това е първият пряк контакт на стопаните на Белия дом и Кремъл след като турски самолети свалиха руския военен Су-24 на 24 ноември 2015 г.

Обама и Путин се срещнаха на четири очи в Париж!

 

Дано е за добро!

 

Ха дано.

Междувременно , "брейнуошинга" продължава в пълна сила 
- В Саратов ученици са написали писмо с инициатива да съберат средства за нов самолет в замяна на сваления от терористите

Цитат

 

Саратовские школьники хотят начать сбор денег на новый самолет для военной операции в Сирии. Об этом сегодня рассказала директор гимназии №3 Саратова Татьяна Райкова на заседании общественного совета при областной думе.

Она зачитала письмо своих воспитанников президенту Путину, в котором они сообщают о своем проекте.

«Цель нашего проекта – объединить неравнодушных россиян через социальные сети, через СМИ и внести свой вклад в защиту нашей страны, чтобы оказать помощь семьям, погибших военных. Мы хотим, чтобы страх парализовал террористов, когда они увидят на российском самолете красную звезду в знак того, что боевая машина сделана на личные средства мирных россиян. Мы хотим начать сбор средств на большой военный самолет, который заменит сбитый боевиками», - зачитала директор письмо.

 

Прави ми впечателние няколко абсурда

- защо трябва да има червена звезда, символ на социализма  ??

- второ - "бойна машина, събрана от средства на МИРНИТЕ руснаци" .  нонсенс..

- трето - Идея си нямам защо си мислят че руския самолет е свален от терористи на ИДИЛ. Свален е от турскитеВВС  за нарушаване на границата. А  на територията където е бомбил, няма ИД.

но.. какво да се прави.. пропаганда... гьобелска...

И развитието на тази ученическа история и скандала с родителите :

http://rus2web.ru/speczmaterialyi/detej-podstavili-pod-udar-%E2%80%94-v-saratovskoj-shkole-skandal-iz-za-sbitogo-turcziej-samoleta.html

 

Редактирано 30 ноември 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Извънредно от Париж! Ердоган се прави на глух, игнорира въпрос за извинение към Москва

По-рано турският президент не отговори и за перспективите пред отношенията между двете страни

 

Цитат

По време на конференцията за климата в Париж кореспондентът на руска информационна агенция попита Ердоган дали следва Русия да очаква извинение за инцидента със Су-24. Преводачът предаде въпроса на Ердоган. Чувайки го турският лидер не отговори нищо, а мълчаливо отмина, отправяйки се към турския павилион.

По-рано турският президент също така не отговори на въпросите на журналистите за перспективата на отношенията с Москва, предава tvzvezda.ru.

Първо ще говорим с премиера и след това ще направим изявление, твърдо обеща Ердоган.

Планът на Ердоган за среща с руската страна не се сбъдна. Прессекретарят на руския президент Дмитрий Песков отбеляза днес, че няма да има такава среща по време на конференцията в Париж. 

 

Мирко, въпросният бомбандиран пазар, от който последните 24 часа, се разпространява една снимка с подредени трупове...Всъщност беше бомбандиран от твоите господари янките още през Август месец и снимката е от тогава, по времето когато Русия не участваше в атаките срещу ИД...

Ако не се сещаш , ще ти припомня. Става въпрос за свършеното от янките, но приписано от същите и от други техни слугинажи на Сирийската армия  Douma_massacre

Редактирано 30 ноември 201510 г. от 1Force1 (преглед на промените)

Петър Волгин: Марионетката Ердоган

Колкото и непредсказуем, своенравен или обладан от мания за величие да изглежда турският президент Ердоган, той едва ли би се решил на такава провокация като свалянето на руски боен самолет, без да има позволението или поне мълчаливото одобрение от по-високо място. А в случая по-високото място може да бъде само едно – задокеанско.

 

преди 2 часа, miro20 написа:

 

 

Е не е бил на разходка самолета да се любува на пейзажи, със сигурност

Тогава защо постоянно питаш какво е правил там самолета, след като е можел да се прибере и по друг маршрут? Имало е причина, неизвестна на нас, поради която е бил там.

Не знам какво аз трябва да доказвам за нещо което никой не спори - че там позиции на ИД няма. Никой не спори и за това че това малцинство - туркмените се бият и срещу ИД.

Чакай сега. Как така там позиции на ИД няма, но пък туркоманите се бият против ИД, след като там ИД няма? Противоречиш си.

Защо рускя самолет бомбардира противници на ИД, идея си нямам

А дали са противници?

Не е руския посланник, а руското военно аташе.За това че "не са знаели" е игра според мен, на което и аз лично не вярвам. Но ако вземем например израелското оплакване за нарушение и на тяхното пространство от руски самолети наскоро , то израелците казват че са влезли в контакт с пилота,  той се е съобразил с предупрежденията и е сменил курса. За разлика от турския случай, в който  отговор е нямало.

та.. когато се предупреди военно аташе заради поредицата нарушения, това най малкото означава последна стъпка преди решителни действия, което е и станало .Така че не знам защо се правят на изненадани - и руснаците много добре са разбреали че ще има наистина сериозни последици  при продължаване , и турците са си увеличили бдителността за провокации, т.е. това което наричате "чакали са ги" .

Т.е. и едните и другите лъжат, което не трябва да ни изненадва. Ама самолет не се сваля просто защото трябвало да покажем, че сме сериозни. Преди време излезе информация, че Русия се е договорила и с Израел и с САЩ относно това кой къде да лети и т.н., само с Турците не са успели да се договорят. Това, че през турската граница влизат и излизат "опозиционери" на Асад, въоръжени такива, че се внася оръжие, че се изнася нефт не е тайна. Може би това е причината Турция да иска никой да не припарва в 20 км зона около границата. От друга страна - няма чужди самолети, няма кой да види какво се случва с кюрдите.

 

От НАТО потвърдиха версията на Турция :

- Руския СУ24 е нарушил въздушното пространство, преди да бъде свален.От техните източници данните съвпадат с данните на Турция за инцидента, при това нарушенията не са за пръв път.
Не очаквах нищо по-различно от НАТО, независимо дали турската версия е лъжа или истина.

 

 

преди 55 минути, miro20 написа:

Ха дано.

Междувременно , "брейнуошинга" продължава в пълна сила 
- В Саратов ученици са написали писмо с инициатива да съберат средства за нов самолет в замяна на сваления от терористите

Прави ми впечателние няколко абсурда

- защо трябва да има червена звезда, символ на социализма  ??

Проверявал ли си как се обозначават самолетите на руските ВВС? Нашите с три вписани окръжности, всяка с цвета на знамето ни, полските ВВС също ползва цветовете на знамет си, ама там вместо кръгове използват квадрати, и т.н.

- второ - "бойна машина, събрана от средства на МИРНИТЕ руснаци" .  нонсенс..

За теб може да е нонсенс(говорете на български бе хора ), ама да се даряват пари от населението за да се произведе дадена военна машина(самолет, танк) е наследство от времето на ВСВ. Сигурен съм че си виждал снимки на Т-34 с разни надписи. Хората са събирали пари и са ги давали. Там си тачат традициите.

 

 

 

Това което коментираха една част от колегите,май ще се окаже вярно..

Курды Сирии начали получать военную помощь от России

 

Цитат

Агентство SolusNews.com, ссылаясь на международные дипломатические источники, сообщает, что после инцидента со сбитым российским самолётом, Россия стала напрямую взаимодействовать с Верховным Советом сирийских курдов. Как отмечается, этот комитет на данный момент исполняет обязанности временного правительства в области Роджава курдского региона. Отмечается, что ВКС РФ уже на протяжении двух дней проводят антитеррористическую операцию на территории сирийско-турецкой границы, в населённом пункте Азаз. Это селение пока контролируется Свободной армией, которую представляет сирийская оппозиция. Российские истребители несколько раз подвергали обстрелам КПП Баб аль-Салам. Именно по этому каналу идут поставки из Турции для военного обеспечения антиправительственных войск. Кроме того, воздушные силы России подвергли авиаударам позиции боевиков ИГ в населённом пункте Дейр Джемале. Наряду с поддержкой российских бомбардировщиков, вооружённые отряды курдского ополчения, о которых говорилось выше, начали масштабные наступательные действия на солдат Свободной сирийской армии сразу в нескольких городах, расположенных в северной части провинции Алеппо. Помимо этого, курдские бойцы начали атаку на «Менг» - вертолётную базу оппозиционных войск. Также силы народной самообороны пытаются взять под свой контроль населённый пункт Джераблус, который на данный момент контролируется джихадистами.
 

И още една интересна информация:

Россия создает еще одну базу в Сирии

Цитат

А сегодня прошла более интересная новость. Россия собирается арендовать в Сирию еще одну военную базу. Речь идет про базу аль-Шайярат. Она уже готовится сирийскими и российскими специалистами для переброски туда 45 самолетов.

 

Авиабаза находится недалеко от Хомса и границы Ливана. Удаленность от Тартуса примерно такая же как и Латакия. Единственный минус базы под Хомсом - она не имеет прямого выхода к морю.

 

Редактирано 30 ноември 201510 г. от NIKISHARK (преглед на промените)

Ракети "въздух-въздух" на руските Су-34 в Сирия

Цитат

Руските самолети Су-34, участващи в бомбардировките над позиции на Ислямска държава в Сирия, за първи път излетяха за изпълнение на бойни задачи, оборудвани вече не само с бомби, но и с ракети "въздух-въздух" за самозащита. Това съобщи ТАСС, подовавайки се на представителя на Въздушно-космическите сили на Русия  полковник Игор Климов. Ракетите са с малък и среден обсег.

Самолетите са снабдени с ракети с цел самозащита, подчерта Климов. Той посочи още, че ракетите имат глави за самонасочване и са способни да поразяват въздушни цели на разстояние до 60 км. Мерките са взети заради свалянето на 24 ноември на руски самолет Су-24 М от турските ВВС в района на сирийското-турската граница, което предизвика рязко обтягане на отношенията между Русия и Турция.

Цитат

Мирко, въпросният бомбандиран пазар, от който последните 24 часа,...

Още снощи беше показано и доказано, че става дума за поредния фейк на човека-агенция. Ако пак го е твърдял, означава поредната му преднамерена лъжа.

Скандално! Филм на израелски журналист показва същността на борбата с ИДИЛ (ВИДЕО)

Кадрите няма да се излъчат по нито една телевизия

Филм на израелския журналист Итай Анхел изтече в интернет. "Борбата срещу Ислямска държава в Ирак и Сирия" показва кадри и факти, които не се излъчват по големите телевизии. Вижте всичко за ислямистите, как те навлизат през границите с фалшиви паспорти и за единствената армия, която успява да ги спре засега - кюрдските бойци. 

В Москва посрещнаха с военни почести тялото на убития пилот!

Цитат

Министърът на отбраната на Руската федерация Сергей Шойгу заедно с главнокомандващия ВКС Виктор Бондарев посрещнаха самолета с тялото на командира на екипажа на сваления Су-24 Олег Пешков. Самолетът на военно-транспортната авиация на Министерството на отбраната се приземи тази вечер на летище Чкаловски в Подмосковието.

 

Изтребители ескортираха самолета с ковчега в руското въздушно пространство. При пристигането на загиналия при изпълнение на бойните задачи в Сирия бяха отдадени военни почести.

 

Олег Пешков загина на 24 ноември, когато турски изтребител свали руския Су-24 с ракета "въздух-въздух" в небето над Сирия.

 

Летците катапултираха, но командирът на екипажа бе разстрелян от терористи на земята. По време на спасителната операция загина морският пехотинец Александър Позинич. Щурманът Константин Мурахтин беше спасен и бе изпратен в авиобаза Хмеймим.

 

+1 за поста на Wankata!

Някой да има да каже нещо ,относно филма на Итай Анхел?Някой да осъжда Русия и намесата й?Някой да коментира минутите след 39.00?

Германия ще обучава войски на Башар Асад

Цитат

Германия обмисля да се включи във войната срещу терористичната групировка "Ислямска държава" (ИД) като обучи част от войските на Башар ал Асад.

Това изненадващо съобщи военният министър Урсула фон дер Лайен, информира БНР.

Част от войските на сирийския президент Башар ал Асад трябва да се присъединят към западната коалиция срещу ИД, въпреки че Западът не желае сътрудничество с Асад. Това заяви германският военен министъп Урсула фон дер Лайен в интервю за германската телевизия. 

"Има части от силите на Сирия, за които е ясно, че могат да бъдат полезни. Ние не бива да повтаряме грешката от Ирак и да разпуснем изцяло въздушно-военните сили на Сирия, нито пък армията й, да оставим стотици хиляди без прехрана, които да се радикализират, както стана в Ирак”, посочи Фон дер Лайен.

Работата с военните сили на Сирия трябва да се случи в един преходен период, когато е ясно какво ще се случи с Асад, посочи тя, изключвайки директно сътрудничество със самия президент на Сирия.

 

Разцеплението в НАТО продължава.

Оф, тия германци се опитват да се наместят и те на петролния канал и да са на всяка манджа мерудия. Общо взето, където е влязъл капитализма, без значение като обществен строй или чрез разни подмолни клетки от инструктори(без значение на чия страна)  всичко после е като след, или като по време на война.

преди 8 часа, A.com написа:

 

Един приятелски съвет - когато пишеш за военна авиация поне пиши истини. Провери какво значи самолет с вертикално излитане и след това обявявай, че Су-27 е такъв или се води такъв. И ни разкажи как така МиГ-25 не е свалил Ф-18 над Ирак.

Всичко, което съм написал е вярно- даже съм дал и пояснения. За МиГ 25 също, но ще повторя- това е разузнавателен самолет, който НЕ участва във въздушни битки.

Кюрдите са древен народ, чиито корени стигат назад до времето на Вавилон и Асирия, но никога не са имали своя държава. Тяхната история може да се определи само с една дума - война. Затова и на езика им "корд" означава меч. Историческата орис и страданията родеят този народ с евреите, но кюрдите и днес остават разсечени между четири недемократични държави: Иран, Турция, Ирак и Сирия. 
Земите на Кюрдистан обхващат територия с големината на Франция, а кюрдите, които я населяват, наброяват 35 - 40 милиона. Това ги прави четвърта по численост нация в региона след араби, турци и перси, така че е трудно да се говори за малцинствени проблеми. Става въпрос за нация, която би трябвало да има право на своя държава. Напоследък САЩ и Русия са на сродни позиции по тези въпроси.   Това докарва до гняв Ердоган - същият твърди, че Турция не ще е съгласна дори и на кюрдска автономия!    Вариант с кюрдска държава бил съвсем немислим  - понеже бил заплаха за турската национална сигурност!   Турция рискува да загуби около 30 % от територията си - а турският президент-ислямист по-добре да подава оставка вместо да очаква Великите сили да се съобразяват с мнението му. Кюрдите с векове са все под някакво чуждо владичество -   според мен в единомислие това  САЩ и Русия могат бързо да го променят.   Дано е без кръв и войни - защото за последните 30 години в Турция, Ирак, Иран и Сирия са избити над 100 000 кюрди - мъже, жени, деца и старци ...при всевъзможни бомбандировки и всякакви обстрели. Кюрдите все още се борят за освобождение от чуждо владичество!

Ванка, много добро попадение е този филм, изгледах го с интерес.

Още малко информация,за 3-те милиарда,дадени на Турция,които и ние плащаме....за да спят спокойно ,тези които са виновни за ставащото...

ЕС започва отново да приема Турция, дава й 3 милиарда евро за бежанците

Цитат

Европейците утвърдиха в неделя план за действие с Турция, насочен към спиране на наплива от мигранти към ЕС. Но с предпазливостта да не бъде твърде подробен за компенсациите, които ще получи Турция. В същото време Анкара си издейства нов старт на процеса за присъединяване към ЕС.

Неяснотата на обещанията на срещата на върха в Брюксел не попречи на Турция да приветства "историческия ден" по пътя към членството си в ЕС, докато в същото време страната е сочена заради нарушения на правата на човека.

Във всеки случай безпрецедентната среща между 28-те страни членки на ЕС и Турция одобри 3 милиарда евро, които европейците ще плащат, за да помогнат на Анкара по-добре да настанява сирийски бежанци. И за да се избегне продължаването на опитите им да достигнат Европа. Европа, чието единство се разпада под натиска на миграцията.

За четири години и половина война в Сирия загинаха повече от 250 хиляди души а близо 12 милиона бяха принудени да напуснат местата, на които живееха и да потърсят убежища другаде в страната или в чужбина. Турция - която вече прие повече от 2,2 милиона - получи гаранцията, че няма повече да носи сама тази финансова тежест.

"Ние ще следим много точно използването на 3-те милиарда евро", обеща председателят на Европейската комисия Жан-Клод Юнкер. Именно ЕК договаряше съвместния план за действие "активиран” в неделя.

Анкара се задължава да направи своите граници с ЕС, основна врата за влизането на мигранти в Европа, по-непроницаеми за нелегалните икономически мигранти и да сътрудничи в борбата срещу контрабандистите, които действат на турското крайбрежие.

От своя страна турците постигнаха обещанието за ускоряване на продължаващите преговори за улесняване на издаването на визите си за Европа.

В политически план двете страни се съгласиха да "съживят" преговорите за присъединяване на Турция, започнали през 2005 г., но оттогава останали почти в мъртва точка.

Преговорите по глава 17 (икономическа и парична политика), от общо 35 глави, за да бъде открит пътят за присъединяване, ще бъдат отворени "на 14 декември", според комюникето, публикувано в края на срещата на върха.

Предпазливост в ЕС

"Подготвителната работа по други глави може да започне" след това през 2016 г., се добавя в съобщението, въпреки че това ще бъде "без да се засягат позициите на държавите членки". Тези предпазни мерки при изготвянето на текста имат за цел да се преодолеят все още много силните резерви на някои, като Гърция и особено Кипър.

Други държави членки се опасяват да не се създаде впечатление, че Европа понижава своите изисквания спрямо Анкара, в момент, в който ЕС критикува "сериозните отстъпления" от свободата на изразяване в Турция. Тази среща "няма да ни доведе до забравяне на различията, които все още съществуват с Турция по правата на човека или свободата на пресата, ние ще се върнем към тях", каза Юнкер.

"Това е исторически ден за нашия процес на присъединяване към ЕС", все пак се показа развълнуван премиерът на турското правителство Ахмет Давутоглу. "Доволен съм да видя, че всички мои колеги в Европа са съгласни с факта, че Турция и ЕС имат една и съща съдба", приветства резултатите от срещата на високо равнище.

Турците биха предпочели и други глави от преговорите за присъединяване да бъдат ясно посочени в заключителния документ. "Въпреки това, тази среща е успех от наша гледна точка", заяви турски правителствен източник.

Процесът на присъединяване "върви от години и няма причини нито да се ускорява, нито да се забавя", показа умереност френският президент Франсоа Оланд, като илюстрира предпазливостта на много европейски лидери.

Във финансов план европейците оставиха в неяснота подробностите за помощта си от 3 милиарда евро за Турция. В заключителната декларация от срещата на върха се казва, че това е "първоначална" сума . За турците, които казват, че вече са похарчили 7 милиарда евро за настаняване на бежанци, това е само началото, и ще трябват по 3 милиарда евро годишно. Но за някои европейски държави, не става и дума да се обещае повече, пише АФП.

Любопитна подробност открои ТАСС.

Премиерът на Гърция Алексис Ципрас заяви по повод на невъзможността да бъдат спрени трафикантите на хора от Турция „Глупаво и немислимо е това, което се случва в Егейско море”, в съобщение, адресирано до Давутоглу. „Изразходваме милиарди за оръжие, имаме най-съвременните оръжейни системи във въздуха, а не можем да проследим тези, които погубват душите на невинни хора на земята”.

Той не пропусна "да закачи" Давутоглу за това, че гръцките пилоти, за щастие, не са толкова „нервни” като турските. Това написа той в страницата си в „Туитър”.

"За щастие нашите пилоти не са толкова „нервни” към руските, както турските”, написа Ципрас. 

„Коментарите на Ципрас за пилотите изглеждат съвсем несъответстващи на духа на днешния ден. Алексис, оставете ни да се съсредоточим към този позитивен дневен ред”, написа Давутоглу на своята страница в „Туитър” в отговор на Ципрас.

След първата от 11 година насам двустранна среща между ЕС и Турция в Брюксел, която се състоя в неделя, бе съгласуван поредният план за действие срещу мигрантската криза и „премията”, която Турция ще получи в случай на изпълнението му.

Лично мнение:Ако бъде приета Турция в ЕС(преди да се е разпаднал) това ще е гибелно за България.

Путин: Су-24 беше свален заради търговията с нефт между ИД и Турция

Цитат

Турция свали руския военен самолет, за да защити търговията на „Ислямска държава" с петрола, каза руският президент Владимир Путин в Париж, където участва на световния форум за климата.

„Русия има всички основания да смята, че руският Су-24 бе свален, за да се подсигурят доставки на нелегален нефт от Сирия в Турция“, заяви Путин, който добави, че продължава финансирането на терористите в Сирия, пише БГНЕС.

„Сега ние получаваме допълнителни данни, които потвърждават, че от нефтените находища, контролирани от ИД, този нефт в промишлени мащаби влиза в Турция“, каза той.

По думите му нефтът се превозва към пристанищата, откъдето се товари на танкери.

„Защитата на туркмените (сирийските) е само предлог“, убеден е Путин. "Всички ние и лично аз много съжаляваме, защото аз лично направих твърде много за изграждането на тези отношения (с Турция) в продължение на един дълъг период от време. Но има проблеми, които възникнаха отдавна и които се опитвахме да разрешим в диалог с нашите турски партньори", подчерта още той.

Асандж: САЩ работиха срещу Асад още от 2006-та

http://asia.actualno.com/uikilijks-sasht-sa-rabotili-za-svaljaneto-na-asad-ot-2006-g-news_510702.html

Редактирано 30 ноември 201510 г. от Wankata (преглед на промените)

преди 11 часа, NIKISHARK написа:

Още малко информация,за 3-те милиарда,дадени на Турция,които и ние плащаме....за да спят спокойно ,тези които са виновни за ставащото...

ЕС започва отново да приема Турция, дава й 3 милиарда евро за бежанците

Лично мнение:Ако бъде приета Турция в ЕС(преди да се е разпаднал) това ще е гибелно за България.

Не е известно колко време ще е нужно за създаване на Кюрдистан.   Аз не виждам никакви шансове за присъединяване на Турция и Украйна към ЕС  в близките 10-15 години - защото те не могат да отговорят на безброй предприсъединителни изисквания.   А Миро ще има шанс да е световен писател за възможните форми на сепаратизъм и колко е неправилно това...   

Редактирано 30 ноември 201510 г. от attj (преглед на промените)

преди 3 минути, attj написа:

Не е известно колко време ще е нужно за създаване на Кюрдистан.   Аз не виждам никакви шансове за присъединяване на Турция и Украйна към ЕС  в близките 10-15 години - защото те не могат да отговорят на безброй предприсъединителни изисвания.   А Миро ще има шанс да е световен писател за възможните форми на сепаратизъм и колко е неправилно това...   

Еле па Турция...

преди 23 часа, miro20 написа:

преди 23 часа, miro20 написа:

Не, поправих се .

Нещо повече - наричам гамен не този човек, наричам гамени тези които са го пратили там.

Човеко, четеш ли какво пишеш?

Гамени са ония дето създадоха, поддържат и всячески се стремят да ти докарат у дома ти, или поне за съседи хора които не ценят живота... малко повече твоя отколкото собствения си. Че ако сега си пишеше с тях ти вече си смъртник, най малкото защото не пишеш на арабски, а на кирилица...

 

 

Стига сте атакували  нашия Миро - оставете му свободата да си пише мнението... Само да не го докопат кюрдите или украинските руснаци...

преди 2 часа, язе написа:

Всичко, което съм написал е вярно- даже съм дал и пояснения. За МиГ 25 също, но ще повторя- това е разузнавателен самолет, който НЕ участва във въздушни битки.

Това, което си дал като пояснение е : Принципно се води с вертикално излитане

Принципно не се води като такъв нито от създателите му нито от тези, които го ползват. Но, ще ми е интересно да ми посочиш къде точно и от кого се води за такъв.

В авиацията има строго определение за това какво означава един самолет да е с вертикално излитане. Когато един самолет може да излети вертикално нагоре без постъпателно движение по посока на носа си, то тогава можеш да го наречеш, че е с вертикално излитане. На запад им казват VTOL - vertical take-off and landing.  Това, което се вижда на клипчетата е как самолетите летят вертикално, а за да се постигне трябва тяговъоръжеността на самолета да е над 1, което значи, че двигателите генерират повече тяга отколкото тежи самолета. Отваряш си wikipedia(защото е по-лесно) и за Су-27 четеш:

Двигатели

• Модел: НПО "Сатурн" АЛ-31Ф ^[6]
• Брой двигатели: 2
• Нормална тяга: 7670 kgf, 75.2 kN
• Максимална тяга на форсаж: 12500 kgf, 122.59 kN

• Нормална маса при излитане с 2бр. ракети Р-27Р1 + 2бр. ракети Р-73Э, 5270 кг гориво: 23430 kg
• Максимална маса при излитане: 30450 kg
• Отношение тяга/тегло (тяговъоръженост) при нормална излетна маса: 1.06

Как е изчислена тази тяговъоръженост от 1.06. Ето как: два двигателя по 12500 кгс = 25000кгс. Максимума, който може да се генерира на форсаж. Това, че тези данни са получени при стендови изпитания на нови двигатели няма да го коментирам. Приемаме, че същите стойности важат и за всеки Су-27 на редовна служба след няколко години използване. Сега разделяме максималната тяга, генерирана от двата двигателя на нормалната излетна маса: 25000 / 23430 = 1,06 и получаваме тяговъоръжеността. А какво ще се получи, когато самолета тежи 30450 кг, което е максималната възможна маса при излитане: 25000 / 30450 = 0,82. Как с тяговъоръженост 0.82 се излита вертикално знаеш ли - никак.

Това, което ти дадох като информация за МиГ-25 прочете ли го? А то е доста сбито. Има си монографии за въпросния самолет както на руски, така и на други езици. Ти ли знаеш повече за самолета или създателите му и тези, които са летели на него? Пет секунди търсене в youtube и излиза това - https://www.youtube.com/watch?v=Zl_w54GmW2E . Изгледай го и ми кажи какво има окачено на крилата на МиГ-25? Това, което се изстрелва от МиГ-25 какво е? Ако си чул, че ние сме имали разузнавателния вариант на МиГ-25, това не означава, че само такива са били произвеждани. Ако пък знаеш за самолета от някоя компютърна игра, то....

От друга страна САЩ лъжат ли като казват, че МиГ-25 е свалил Ф-18 над Ирак? Отвори си google, напиши това  f18 shot down by mig-25, след това чети и после можеш да кажеш кой лъже- аз или ти?

преди 3 часа, attj написа:

Кюрдите са древен народ, чиито корени стигат назад до времето на Вавилон и Асирия, но никога не са имали своя държава. Тяхната история може да се определи само с една дума - война. Затова и на езика им "корд" означава меч. Историческата орис и страданията родеят този народ с евреите, но кюрдите и днес остават разсечени между четири недемократични държави: Иран, Турция, Ирак и Сирия. 
Земите на Кюрдистан обхващат територия с големината на Франция, а кюрдите, които я населяват, наброяват 35 - 40 милиона. Това ги прави четвърта по численост нация в региона след араби, турци и перси, така че е трудно да се говори за малцинствени проблеми. Става въпрос за нация, която би трябвало да има право на своя държава. Напоследък САЩ и Русия са на сродни позиции по тези въпроси.   Това докарва до гняв Ердоган - същият твърди, че Турция не ще е съгласна дори и на кюрдска автономия!    Вариант с кюрдска държава бил съвсем немислим  - понеже бил заплаха за турската национална сигурност!   Турция рискува да загуби около 30 % от територията си - а турският президент-ислямист по-добре да подава оставка вместо да очаква Великите сили да се съобразяват с мнението му. Кюрдите с векове са все под някакво чуждо владичество -   според мен в единомислие това  САЩ и Русия могат бързо да го променят.   Дано е без кръв и войни - защото за последните 30 години в Турция, Ирак, Иран и Сирия са избити над 100 000 кюрди - мъже, жени, деца и старци ...при всевъзможни бомбандировки и всякакви обстрели. Кюрдите все още се борят за освобождение от чуждо владичество!

Мдам.. още малко и те ще се окажат като великите прабългари, дето според едни от друг раздел, са създали дори китайската стена

Абе преди да поствате глупости, защо сериозно не се запознаете с въпроса а?? Елементарно поне в Уикито погледнете, за начало ..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курды

Древен народ били, какъв народ какви пет лева бе драги, това са племена , група племена, при това дори единен език нямат.... Общото което ги сплотява, е названието Кюрди, което е въведено познай от кого, ... едва ли ще се сетиш, но все пак ще ти кажа, от Османците.. Да, точно така, в Османската империя за първи пър се използв анаименованието Кюрдистан, за да се тбележи региона с тези племена, оттам идва и тяхното название кюрди... Общото е това, разликите са по големи сред тях, отколкот м/у азерите и турците, или тюркмените и турците в Турция...

Ако не знаеш, да те светна и по друг въпрос, така нареченото единение уж м/у кюрдите е мит, създаден точно от радетели на уж свободен и независим някакъв си Кюрдистан ( с цел натриване носа на турците и Турция , дето се вика, злоба чиста проба )  Както споменах и преди, кюрдския въпрос изкуствено се създаде и одклаждаше по време на студената война, и то главно  от СССР и НРБ  ( за СССР ясно, Турция беше главна грижа и то толкова близка след ФАЩ , а за НРБ беше поради 2 в 1, стари рани - демек злобеене и желание за някакъв реванш, и второ по нареждане на СССР )

Та какво рискувала да загуби Турция, нищо.. Колкото и да си правят някои устата може да продължавате да мечтаете.... Казах ви и преди, Турция  не е Сирия, не е БГ, не е Ирак... Израелците дето толкова се правят на велики единствено в региона Турция може да ги смотае , и то без проблем ( тях юдеите единствено ядрените им запаси ги спасяват в този случай , иначе са капут тотален ако се сдърпат...)  

А че кюрдски бойци редовно са паткани от турския аскер си е така, понеже те са терористи.... ПКК е виновна за смъртта не само на военни и полицаи, но и на цивилни служители, държавни чиновници, политици, учители... Защо мислиш турция дава над 30 000 жертви във войната с ПКК, понеже са слаби нали, и не могат да ги гътнат... Не, просто не е цел всички кюрди под земята, целта е умиротворяване на екстремистите, създадени точно в миналото... Йоджелан беше такъв, подготвен от руснаците.. е той си замина, но идват нови, кой подготвен от ФАЩ, кой подкокоросан пак от такива гледайки как създадоха автономия за тях в Ирак....

 

М/у другото, тука бях се запознал с един кюрдин от Ирак, емигрант, и познай, и двамата си лафехме на турски, оказа се човека бил от региона където живеят тюркмени, и с тях проблеми са нямали... А кой им  създаде проблемите, и в Сирия и навсякъде, а де, кой изпозлва разделяй и владей... 

Толкова за патосите по Кюрдистан, нито гоите ще ги огрее да се получи, нито други ... Просто кауза пердута , изкуствена държава се създаде веднъж, и тя се казва ИзСраел, от втора няма нужда...

 

П.С И последно, не мислете че всички кюрди са против турците и Турция също така... това е най голямата ви грешка... като да слагате всички турци в Бг в кюп като врагове български... това е комплекс, а не реалност.. а с комплекси, не се постига нищо, освен проблеми..от които патят всички... Подобно на трололипа недоварен, дето все покрай едно нещо, му се привиждат други неща, и слага автоматично знак за равенство, въобще не гледайки условия, положение, причини, поводи, и така нататък същността ....

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8E%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA

оказва се, че май имат език, a  другите фантасмагории дори не си заслужават да се коментират. Някакъв смешен плач, Вселената срещу Турция, турците най-големи, най-красиви, най-силни ^^

преди 11 минути, Puppet Master написа:

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8E%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA

оказва се, че май имат език, a  другите фантасмагории дори не си заслужават да се коментират. Някакъв смешен плач, Вселената срещу Турция, турците най-големи, най-красиви, най-силни ^^

Мдам, точно Бг варинта на уикито по въпроса намери че имали, молодец....  ( навремето като говорех че някои неща особено исторически в Бг версията на уикито страдат от комплекси, е ето на един подобен шедьовър показан ни от гоя ) 

А ето и как се създават езиЦИ ( а не език ) ,  и писмености дори .. при това 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курдские_языки

https://ru.wikipedia.org/wiki/Курдская_письменность

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_languages

https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_alphabets

 

Въпрос с повишена трудност, да виждате разликите м/у руската с английската и  българската версия, лобираща за кюрдки език, който бил говорен в областта Кюрдистан, а и от кюрдите и в Турция, и в Сирия и в Иран дори... .. Лично аз леко съм разочарован, трябваше да намерят стари плочки с този език, ама явно списвателя на българската версия е решил да не прекалява с фантастичните манипулации...или просто е решил че така ще звучи по достоверно за разни като господина дето се води мастер, ( ама на киселото мляко, и то кешер само ) 

 

П.С А сега сериозно, абе драги смешко, къде тръгна и ти с комплексите напред, скрий се по добре вместо да се излагаш....

Редактирано 30 ноември 201510 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdish_languages

 

eто ти английската версия, щом не се доверяваш на българската, странно защо ли?