преди 11 часа, miro20 написа:

странно.. Всички европейски държави , и от САЩ също, очакват спазване на минските споразумения, но от РФ.

Та нали точно в тази връзка е задния ход който дадоха Пу и ЛАвров и Песков

 

 

ДНР и ЛНР очакват Украйна да промени конституцията си и да обяви всеобща амнистия за опълченците - тези неща не са ангажимент на Руската Федерация и ти отлично го разбираш.   Бандеровците в Радата са много и те не искат да гласуват за тези неща - заради тях опълченците ще си стоят в бойна готовност и за Украйна надвисва облак от въвеждане на  евросанкции.   Един ден ще се търси наказателна отговорност на такива като превратаджията Турчинов - за военни престъпления срещу собствения си народ.

Не, не "викам" това. Големи гърчове да ми изкривите думите

Акцентира се обикновенно на този който НЕ спазва тези съглашения нали ?

Това са най вече руската страна, затова и са редицата изказвания на международни лидери.

Например ... Дж.Кери за освобождаването на Савченко:

Spoiler

Он напомнил, что пункты соглашения включают в себя «реальное, полное и устойчивое прекращение огня, полный доступ сотрудникам ОБСЕ в зону конфликта, выборы в соответствии с украинским законодательством, которые отвечают стандартам ОБСЕ и контролируются Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), вывод иностранных сил и средств и возвращение Украине полного контроля в пределах своей международной границы».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/05/2016/5745e1ff9a79473369d74cfa

Обама и МЕркел :
 

Spoiler

 

http://www.svoboda.org/content/article/27694019.html

Президент США Барак Обама и канцлер Германии Ангела Меркель на встрече в Ганновере подчеркнули, что перемирие на востоке Украины продолжает нарушаться. Меркель заявила о необходимости добиваться скорейшего выполнения Минских соглашений. Обама и Меркель считают, что санкции против России могут быть отменены только после соблюдения Москвой взятых ею на себя обязательств по Минским соглашениям.

 

Отново Меркел и курс на смекчаване на санкциите.. или пък не ? :

Spoiler

 

"Речь идет в первую очередь не о смягчении санкций, а о прагматичном, разумном продвижении в реализации минских соглашений на пути к мирному решению конфликта", - объяснил DW депутат бундестага от СДПГ и зампредседателя комитета по международным делам Франц Тённес (Franz Thönnes). По его словам, дискуссия о пошаговом подходе к отмене санкций "должна рассматриваться как сигнал, призванный создать стимул" для выполнения минских соглашений.

Об этом же говорит и немецкий эксперт по России Петер Шульце (Peter Schulze). "Я не думаю, что это смена курса, - отмечает профессор университета в Гёттингене. - Это признание того, что санкции в нынешнем виде, по сути, ничего не меняют ". Речь идет не об отходе от санкционной политики, а о "постепенном ослаблении отдельных мер" - прежде всего, в области парламентских контактов, продолжает Шульце. По его словам, Штайнмайер пытается сдвинуть с мертвой точки Минск-2. И Тённес, и Шульце напоминают, что и Украина должна выполнять свою часть договоренностей.

Последнее слово за Меркель

О том, что федеральное правительство "работает над осторожным ослаблением санкций против России", написал в свежем номере еженедельник Der Spiegel. По его данным, этот "новый курс" поддерживает и ведомство федерального канцлера Ангелы Меркель (Angela Merkel). Глава правящего Христианско-демократического союза (ХДС) Меркель на саммите G7 в Японии в конце мая подтвердила привязку санкций к Минску-2. В заявлении по итогам саммита отмечается, что "санкции могут быть постепенно отмен

ены, как только Россия выполнит свои обязательства". В то же время "большая семерка" пригрозила Москве новыми санкциями.

http://www.dw.com/ru/что-стоит-за-дискуссией-в-германии-об-отмене-санкций-против-россии/a-19298545

 

 

преди 2 часа, attj написа:

Аз пък очаквам скоро Франция, Германия, Италия, Холандия, Чехия и  Гърция да предложат да се наложат санкции от ЕС спрямо Украйна

Това ми прилича като някой циганин ти влезе в къщата, барикадира се в една от твоите стаи, и да дойде полиция да те санкционира че не си се разбрал с този циганин.

Та.. да ти напомня , затова и цитирах по горе лидерите , - прогрес с минските споразумения може да има когато Украйна си върне контрола на границата с РФ , и когато Пу изведе чуждите формирования , пратени от него в тази страна.

Всички това очакват от РФ, дано се случи най накрая и Пу да спре да избива и собствени граждани и православни братя.

преди 2 минути, NEY написа:

ДНР и ЛНР очакват Украйна да промени конституцията си и да обяви всеобща амнистия за опълченците - тези неща не са ангажимент на Руската Федерация и ти отлично го разбираш.   Бандеровците в Радата са много и те не искат да гласуват за тези неща - заради тях опълченците ще си стоят в бойна готовност и за Украйна надвисва облак от въвеждане на  евросанкции.   Един ден ще се търси наказателна отговорност на такива като превратаджията Турчинов - за военни престъпления срещу собствения си народ.

Бандеровци, фашисти и т.н..  са единствено и само путиснка дезинформационна пропаганда, и ти много добре го знаеш това.,Корекции , избори и т.н ще има когато РФ си изтегли войските и възстанови границата.

А Турчинов и който и да е друг , са достойни хора, защитаващи своите си граници и държава от чужда агресия.АТО е реакция, а не причина за избиване на хората.

Ако трябва да бъдат съдени някои командващи , то бих казал е точно за обратното - ако не са действали достатъчно твърдо и решително срещу агресора.

На предната страница ти дадох едно "припомняне" .. очевидно не си чел нищо

 

А бе Миро - как не ти омръзна да лишаваш милионите руснаци в Украйна от правото им на самоопределение...  Според теб защо те трябва да примират от желание да са вечно украински граждани?  Като толкова желаеш такива неща - отивай ти да ставаш гражданин на най-заблудената и най-изостаналата  държава в Европа...  

преди 22 часа, miro20 написа:

Прав си .. ква икономика.. там ходят с препаски , ядат трупове и разпъват русначета по площадите

 

 

 

Не знам с какво ходят и какво ядат, ама реват за заеми като вдовица за... сещаш се. Ти на тва ако му викаш икономика...

Одеса, също като Крим, иска да е част от Русия

Одесса хочет уйти в Россию как Крым!

Защо трябваше тези руснаци да хващат оръжията, подпомогнати изцяло и мащабно от РФ , и с изцяло военни методи да завземат градове и села, без дори намек за преговори каквито и да е ?

Цитирах ти по назад хронологията, показах ти и как например в Краматорск изродите с георгиевски лентички наритаха и собствените проруски симпатизанти,неоказващи никаква съпротива ?

Който руснак където иска да живее - никой не му пречи, и не му е пречело.  

Да ти припомня ли и казаното от вашия терорист сепаратист , дето от няколко милиона в Донбас, той не може да събере 1 000 доброволци ?? .

Това са фактите, останалото са ваши лъжи и путинска фейк пропаганда

 

преди 9 минути, Богатир написа:

Одеса, също като Крим, иска да е част от Русия

Одесса хочет уйти в Россию как Крым!

Предполагам става въпрос за този пост ?

хехе някой си коментирал нещо, и се прави генерален извод как Одеса иска да е като Крим част от РФ ?

Коментарите там също са показателни .

Този например,  обобщава цялата тролска кампания там :

Spoiler

Дамы и господа из УВАЖАЕМЫХ украинцев, не общайтесь с троллями или пациентами. Их видно сразу по отсутствию способностей к аналитике, построению причинно-следственных связей и страстной вере в собственные фантазии. Вас НАМНОГО больше. Удачи в построении про-украинского государства на Украине.

 

"Който руснак където иска да живее - никой не му пречи, и не му е пречело."    Миро, стига вече с лъжите!   Хилядите руснаци в Приднестровието например искат да са в Русия - ама с десетилетия си стоят в Молдова.... Те са безкрайно близо до Одеса!

Редактирано 6 юни 201610 г. от NEY (преглед на промените)

преди 2 часа, NEY написа:

 Миро, стига вече с лъжите!  

хехе Сега и Приднестровието ли подхванахме ? Да ти напомня - нямам нито една лъжа казана. В Украйна никой никога не е пречел или тормозил руснаци, и те винаги са имали свободата да пътуват, да търгуват , да живеят където си искат.

Ще ти повтарям тази т.нар. "лъжа" колкото пъти искаш.

Всъщност, има малка корекция , в аспекта на това което говорихме вчера - за новия  закон в РФ , който ограничава собствените си граждани от излизане навън.

Повтарям - ограничаване за излизане навън. Парадокс, но факт.. както  абсурда със санкциите - РФ въвежда контрасанкции, но към самата себе си - ограничава си вноса и мачка с трактори продукция.

 

Една новина която отново няма да ти хареса

- в Крим съкращават с 10% заплатите

http://15minut.org/news/160362-deneg-net-v-krymu-byudzhetnikam-sokraschayut-zarplatu-na-10

"русский мир" , нирвана и благоденствие настъпи, нали така ?

пп

Поздрав за лафа "няма пари"

 

Потвърждава се и това което съм казвал от момента на анексирането  на Крим  - че Пу го взе единствено и само за да го превърне в  оромна военна база, и за нищо повече : http://empr.media/news/occupied-crimea/russian-troops-crimea-warfare/

 

Редактирано 6 юни 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

Не зная за какви лъжи си говорим - ама много бързо руската армия от Приднестровието може да бъде в Одеса!

А междувременно ОССЕ фиксира с дронове поредните нарушения на руските  тежковъоръжени сили

 

Как след това очакваш напредък на минските споразумения ??

Нали знаеш лафа на един виден политик от миналото ... договор с руснаците не струва хартията на която е написан.... Това всеки трябва да го има едно наум.

преди 9 минути, NEY написа:

Не зная за какви лъжи си говорим - ама много бързо руската армия от Приднестровието може да бъде в Одеса!

Няма нужда... руските кадрови войски в Донбас са хем повече хем по готиви за това.

Ура, напред !

 

И накрая Украйна губи достъп до всички свои пристанища на Черно и Азовско море - защото там навсякъде болшинство са украинските руснаци....

Странно защо  Пу не иска да даде Янукович на правосъдието, да отговаря за избитите мирни граждани на Майдана.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/02/160208_ukraine_yanukovich_maidan

По същия начин делата буксуват, просто защото повечето участници в разстрела на тези граждани, отдавна са избягали в РФ.

 

Споделеното е много сложно и е редно да търсят баланс около споразуменията от Минск!

Унижението е пълно!

"Газпром" получил письмо от "Нафтогаза" с просьбой о возобновлении поставок газа

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3344703

Редактирано 7 юни 201610 г. от веселия Роджър (преглед на промените)

преди 20 минути, веселия Роджър написа:

Унижението е пълно!

"Газпром" получил письмо от "Нафтогаза" с просьбой о возобновлении поставок газа

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/3344703

ЧЕкай сега, нали те си се снабдяваха на много по-ниска цена и не искаха да имат нищо общо с "Газпром". Бяха 100% независими за разлика от нас- будалите. Източника във форума всеки ден по няколко пъти декларира, че няма нито една лъжа казана до сега, и почти целия форум кръв пикаел поради тази причина  

Просията им към Европа и Сащ не даде резултат и сега просят от Русия, дето щяха да я унищожаваха..

Убийте пора и имаме сделка.

на 6.06.2016 г. at 17:29, NEY написа:

А бе Миро - как не ти омръзна да лишаваш милионите руснаци в Украйна от правото им на самоопределение...  Според теб защо те трябва да примират от желание да са вечно украински граждани?  Като толкова желаеш такива неща - отивай ти да ставаш гражданин на най-заблудената и най-изостаналата  държава в Европа...  

Ако наистина го е заявил браво на него. Така трябва да разсъждава всеки лидер . Искат шериат отиват там където го има . Право на самоопределение ли - да заминават в Русия.

преди 2 часа, lsmurf написа:

Ако наистина го е заявил браво на него. Така трябва да разсъждава всеки лидер . Искат шериат отиват там където го има . Право на самоопределение ли - да заминават в Русия.

Заявил го е, Има клипове в интернет, където можеш да го гледаш. Иначе, евала му за тези думи.

Наистина го заяви, има го и на видео.Но това е държавник, не мишка!

преди 3 часа, upili написа:

ЧЕкай сега, нали те си се снабдяваха на много по-ниска цена и не искаха да имат нищо общо с "Газпром". Бяха 100% независими за разлика от нас- будалите. Източника във форума всеки ден по няколко пъти декларира, че няма нито една лъжа казана до сега, и почти целия форум кръв пикаел поради тази причина  

Ако визираш мен, да, нямам нито една лъжа казана.

Ето какво съм казал по въпроса с газта :

 

Странно защо мълчахте когато РФ извиваше ръцете на Украйна? И то в разгара на зимата когато им спряха тотално доставките ?

А сега екзалтирани ревете как било "унижение" и Украйна е пратила писмо за поредни преговори ?

Ако се договорят със по ниски цени , няма проблеми. - въпрос на бизнес.

Вашето отношение, обаче е една обикновенна гавра.

Има ли предложение от Русия за по-ниски цени?И нали нямаше да купуват нищо от Русия поради политически причини, сега защо се отмятат от думите си?

преди 7 часа, M.Николов написа:

Има ли предложение от Русия за по-ниски цени?И нали нямаше да купуват нищо от Русия поради политически причини, сега защо се отмятат от думите си?

преди помпозно да говорите за "просене на газ от РФ" да бяхте погледнали по точно съобщението, писмото, и цифрите :

Spoiler

. Позиция «Нафтогаза» является неизменной в течение последних полутора лет, подчеркивается в сообщении: закупка газа у «Газпрома» возможна, если российская компания предложит более низкую цену, чем европейские поставщики. «Нафтогаз» считает экономически обоснованной ценой газа от «Газпрома» цену на уровне «хаб минус транспорт» (цены на европейских хабах за вычетом транспортных расходов), отмечает компания

Необходимость в прямых поставках российского газа Миллер объяснил сокращением поставок европейского газа на Украину: «Суточный объем реверса из Европы сократился в июне в 6,4 раза по сравнению с маем и в 16,8 раза по сравнению с апрелем». Впрочем, «Нафтогаз» подчеркивает, что ценовые условия на европейском рынке газа будут «наиболее привлекательными» в течение третьего квартала, поэтому компания пока сократила закупку импортного газа.

Украина стала наращивать реверсные поставки из стран ЕС в 2014 году после обострения политических отношений с Россией. Киев закупает по реверсу из Словакии, Польши и Венгрии, поясняя, что его цена ниже, чем у России. По данным «Нафтогаза», в 2015 году Украина импортировала из Европы 9,2 млрд куб. м против 6,1 млрд из России. Поставки российского газа на Украину прекратились в ноябре прошлого года. Тогда «Нафтогаз» выбрал весь предоплаченный российский газ, а новых заявок на поставку не направил.

Российский премьер Дмитрий Медведев в январе подписал постановление правительства о размере пошлины при поставках газа на Украину на первый квартал 2016 года. Скидка к контрактной цене должна была составить $17,7 за тысячу кубометров: $212,3 за тыс. куб. м против запланированных по контракту $230.

Однако украинские власти такая цена не устроила. «Мы не покупаем газ в России, потому что мы покупаем газ в Европейском союзе дешевле, чем нам предложила Россия. Средняя стоимость приобретения газа в Европейском союзе — около $200», — заявил в январе премьер Украины Арсений Яценюк.

О том, что «Нафтогаз» ведет с «Газпромом» переговоры о возобновлении закупок с третьего квартала 2016 года, сообщил в понедельник глава «Нафтогаза» Андрей Коболев в эфире украинского «Пятого канала». По его словам, для возобновления закупок цена российского газа должна быть ниже, чем та цена, которую Киеву предлагают с европейского направления.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/07/06/2016/575687529a79470b89b0a0a6

 

т.е. по последни данни РФ предлага по 230$ докато средната за Европа била около 200.

Ако предложат по ниска, т.е. около 185-190$ това би устроило Украйна.

т.е. нищо ново или изненадващо.

/Една скоба... ние като най близки "руски братя" им плащаме май около 300$ а е стигало и до 430 благодарение на Р.Овч. /

Редактирано 8 юни 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

ООН призова Украйна да разоръжи незаконните отряди на десен сектор

преди 1 час, Богатир написа:

ООН призова Украйна да разоръжи незаконните отряди на десен сектор

Странно... в доклада на ООН се говорят малко по различни неща :

 

Spoiler

 

Ситуация на востоке Украины остается тяжелой и ведет к серьезным нарушениям прав человека Фото УВКБ

Распечатать

03.06.2016 — Сегодня в Киеве помощник Генерального секретаря по правам человека Иван Шимонович представил новый доклад ООН, в котором отмечается, что после двух лет конфликта ситуация на востоке Украины остается тяжелой. Кризису пока не видно конца, а местные жители сталкиваются с немыслимыми нарушениями прав человека, в том числе подвергаются пыткам и надругательствам со стороны, как вооруженных групп, так и силовиков из центра.

«Ситуация на востоке Украины по-прежнему вызывает глубокую обеспокоенность. Без дополнительных усилий и новаторских решений, направленных на реализацию Минских соглашений ситуация может перерасти в «затяжной конфликт»… », - заявил Иван Шимонович. Он предупредил, что такой сценарий только усугубит ситуацию с правами человека, которая может затянуться надолго и даже вызвать новую эскалацию насилия, которая обернется катастрофическими последствиями для местных жителей. Новый доклад помощник Генерального секретаря ООН по правам человека представил после завершения своего семидневного визита в Украину.

Иван Шимонович рассказал об увеличении количества тяжелой военной техники вблизи линии соприкосновения, а также активизации военных действий в районе близ Авдеевки и Ясиноватой в Донецкой области с марта этого года. По его мнению, эти данные свидетельствуют о том, что кризис еще не завершен и международное сообщество не должно упускать его из поля зрения.

Авторы доклада описали серьезные нарушения прав человека, с которыми сталкиваются гражданские лица, проживающих вблизи линии соприкосновения и на территориях, находящихся под контролем вооруженных групп. Многие из них лишены возможности свободно передвигаться. Ежедневно более 20 тысяч человек пытаются пересечь линию соприкосновения, простаивая часами в очередях. 27 апреля 2016 года четыре местных жителя были убиты и еще восемь получили ранения, попав под обстрел во время ожидания на контрольно-пропускном пункте на территории, контролируемой вооруженными группами, на дороге между Мариуполем и Донецком.

Ограничения на передвижение лишают многих украинцев возможности получить официальные документы, пенсии, а также доступ к надлежащей медицинской помощи.

По мнению экспертов, 2,7 миллиона человек, проживающих на территориях, контролируемых вооруженными группами, сталкиваются также с серьезными ограничениями свободы выражения мнений, свободы собраний и ассоциаций, а также с экономическими лишениями.

«Во время поездки в Донецк я призвал представителей самопровозглашенной «Донецкой народной республики» предоставить гуманитарным организациям доступ к людям, нуждающимся в помощи», - сказал Иван Шимонович.

В новом докладе ООН зафиксированы многочисленные случаи нарушений прав человека на востоке Украины. Речь идет о насильственных исчезновениях, незаконных и произвольных задержаниях, пытках и жестоком обращении с людьми. Такая преступная практика, как отмечается в докладе, имеет место «как на территориях, контролируемых вооруженными группами, так и на территориях, контролируемых правительством».

Сотрудники Управления ООН по правам человека зафиксировали несколько случаев сексуального насилия, связанного с конфликтом. Нередко сексуальное насилие используется как средство воздействия на содержащихся под стражей людей с целью добиться от них признания вины.

«В cтране по-прежнему царит безнаказанность сотрудников правоохранительных органов и сил безопасности за нарушения прав человека. Часто в качестве оправдания ссылаются на проблемы, связанные с продолжающимся вооруженным конфликтом. На территориях, контролируемых вооруженными группами, полностью отсутствует законность и правопорядок. Там созданы незаконные параллельные структуры», - заявил Иван Шимонович.

Авторы доклада выразили озабоченность по поводу отсутствия прогресса в расследовании трагических событий на Майдане в Киеве. Они отметили, что посягательства на независимость судебной системы являются основным препятствием для судебного преследования лиц, виновных в событиях, произошедших в Одессе 2 мая 2014 года .

На пресс-конференции в Киеве Иван Шимонович призвал пролить свет на судьбу лиц, пропавших без вести с апреля 2014 года. Он настоятельно рекомендовал добиваться обмена информацией по этому вопросу между правительством и вооруженными группами. Он отметил, что под эгидой Министерства юстиции разрабатывается закон о пропавших без вести лицах.

Представитель ООН рассказал об ухудшении ситуации с правами человека в Автономной Республике Крым.

«Законодательство по противодействию экстремизму и терроризму применяется для криминализации ненасильственных действий и подавления инакомыслия, а судебная и правоохранительная системы стали использоваться для «закручивания гаек» в отношении несогласных. Наиболее пострадали крымские татары, чей главный представительный орган, Меджлис, представителей которого я встретил во время моего визита, был запрещен», - сказал помощник Генерального секретаря ООН по правам человека.

Подводя итоги, Иван Шимонович заявил, что после двух лет конфликта ситуация на востоке Украины остается «мрачной». «Этот кризис начался с того, что люди требовали соблюдения прав человека и основных свобод, и эти требования по-прежнему актуальны по обе стороны от линии соприкосновения. Лидеры должны прислушиваться к своему народу», - подчеркнул представитель ООН. Он добавил, что люди хотят мира, соблюдения прав человека и правопорядка.

 

 

В условия на реалана война, разбира се че има нарушения и от двете страни в зоната на конфликта.Това не е нищо ново.

Като особенно уязвими са цивилните и беззащитните.

Конфликта и страданията на цивилните ще приключат когато Пу си изведе войските и разоружи бандитсктие формирования, окупирали Донбас.

Странно е че в този доклад не обръщате внимание на критиките към военните сепаратистки бандформирования, които са 90% , а обръщате внимание на няколкото критики  към правителствените украински сили 10%

Нито за ситуацията в КРим , където законите за екстремизъм се използват за репресии срещу инакомислещи  и нарушенията на правта са все повече и повече.

 

Редактирано 9 юни 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

Украйна вече е в Топ 10 на най-опасните страни в света