Ми да си припомним тогава и  "кой преселяваше народите" и изселваше други ? Ами голодомора ?

И защо "историческите " ти сравнение се ограничават само до ... Ленин, Сталин, т.е. СССР ?

За икономическото развитие на Донбас това ще ти е интересно също http://www.ostro.org/general/society/articles/445233/

Преди 17 век е нямало реално руснаци, а е било владение на татарите.

Но дори това не е важно, защото е спекулативно

Не се ли замисляш защо в наши дни в цивилизованите държави спокойно могат да живеят различни обособени етноси в една държава ?

Или да се замислиш , защо смяната на едно управление , и евентуално различен социален статус, трябва да е свързано със сепаратизъм ?

КАкто споменах по горе - когато принудително червенотурското правителство на Орешарски падна, трябваше ли някой етнос да каже - не щем ББ или други , хващаме АК и почваме да цепим територия ?

м ?

 

Киев започва изтеглянето на артилерията с калибър до 100 мм от зоната на конфликта в Източна Украйна. Това съобщи днес украинският президент Петър Порошенко след среща с президента на Латвия Раймондс Вейонис, предава ТАСС, публикува focus-news.net.

Според последните споразумения за изтегляне на въоръжението в Минск, първи от „линията на съприкосновение“ се изтеглят танковете. При втория етап зоната на военните действия трябва да напусне артилерията, при третия – минометите с калибър до 120 мм. Целият процес трябва да завърши на 12 ноември.

 

 

Тези вдигат бялото знаме най-накрая. Дано да е завинаги. 

Различни са новините тук   http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/boeviki-gotovyatsya-k-masshtabnomu-nastupleniyu-ekspert-662157.html

Украйна окончателно спира да купува руски газ от 2016 г.

От 2016 година Украйна няма да има нужда от руски газ и ще се ограничи до внос от Европа. Това обяви председателят на борда на директорите на украинската национална компания "Нафтогаз" Андрей Коболев.

След отказа от вноса обаче Киев ще трябва да подсигури доставките си от ЕС и вероятно да намали потреблението. От февруари тази година бяха възстановени реверсивните доставки от Полша, като обемът бе 120 хил. кубични метра (на ден), но капацитетът може да достигне 2 милиона кубични метра.

В средата на месеца пък "Газпром" възстанови вноса на газ за Киев след тримесечна пауза.

Условията за доставката за тази зима бяха договорени в края на септември. Според изчисленията на украинската компания предплатата за газа за четвъртото тримесечие ще излезе 227,36 долара за 1000 кубически метра. Според договора Украйна дължи предплата за газа от общо 500 милиона долара.

На 12 октомври "Нафтогаз" плати 234 милиона от сумата и "Газпром" започна да подава максимални количества от 114 милиона кубически метра газ на ден. Осем дни по-късно Украйна плати още 136 милиона долара.

Демагогия в действие. Откъде ще дойде газът? Пак от Русия, само че с реекспорт (реверсивни доставки) и допълнително оскъпен, т.е. ще печели и някоя междинна фирма. В момента внася газ от Словакия по същия начин. Само че ако се напише така, оставя съвсем друго впечатление. Къде по-гордо звучи "Ние няма да внасяме газ от Русия"...

Още повече, че така написано, заглавието е невярно. Газът пак е руски, само че вече няма да се купува от Русия, а от Полша, Унгария, Словакия и Румъния, които ще го връщат. Това води до три неща: ще се плаща транзитна такса за цялата територия на Украйна, а трасето, доколкото си спомням, вече е в ръцете на американците. Това пък ще доведе до допълнителното ѝ оскъпяване. Ама какво от това... Украйна вече няма да зависи директно от Русия, т.е. няма да дължи пари за газа на Русия, а на Румъния, Полша, Унгария и Словакия. Ще печели някоя фирма - трета страна, което ще оскъпи още повече газа. Ама какво от това...

В Украйна се откри наказателно дело за Силвио Берлускони!
 В Украйна, започнато наказателно производство срещу бившия италиански премиер Силвио Берлускони. Според радио "Свобода", съобщават от Върховната Рада!Според него, Берлускони наруши реда на влизане в територията на Украйна, тъй като през септември, посети Крим. Освен това Берлускони е обвинен по член "придобиване на имот", каза украинският заместник."Ние декларираме, че, независимо от статута и позицията, ние ще преследваме всеки и Берлускони не е изключение,"
През септември, Берлускони пристигна на частно посещение в Крим, където се срещна с руския президент Владимир Путин.
Берлускони  поддържа напълно руската позиция на украинската криза

.

Редактирано 29 октомври 201510 г. от glen (преглед на промените)

С любезното съдейтвие, на bmw форума. Дето Мирослав Великов е блокиран, като тролски профил. Украинско предаване, от зоната на АТО. И демонстрацията на разположен ЗРК Бук там. Украински. От 4.36 на клипа, започва интересното. Уж укро армията, нямала ЗРЙ Бук, в района на АТО. Па то има, и със сигурност не само на едно място.

Редактирано 30 октомври 201510 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

С любезното съдейтвие, на bmw форума. Дето Мирослав Великов е блокиран, като тролски профил. Украинско предаване, от зоната на АТО. И демонстрацията на разположен ЗРК Бук там. Украински. От 4.36 на клипа, започва интересното. Уж укро армията, нямала ЗРЙ Бук, в района на АТО. Па то има, и със сигурност не само на едно място.

И някой някога да е отричал, че има. Има, да, но нито са от модификацията, която е стреляла, нито са разположени там, откъдето е стреляно(абсолютно сигурно е, че е от територия, контролирана от ДНР), нито са местени по време на АТО, което снимки на познай! руски спътник го доказват. 

Така, че какво ново ни каза?

 

Редактирано 30 октомври 201510 г. от Нел (преглед на промените)

                              Доклада на Сиймор Хърш е забранен в САЩ и потвърден в Турция

разследващия журналист Сиймур Хърш не успя да намери Aмерикански издател , публикуван е само във Великобритания и вече е публично потвърден от изследване по въпроса, проучване, чиито резултати са били оповестени през октомври 21-ви от комисия на парламента на Турция!
Въпросът,който се разследва тук беше, кой е причинил атака с газ зарин в Сирия, на 21 август 2013 г., при която загинаха над хиляда жертви, и че президентът на САЩ Барак Обама е използвал като база  за началото на войната, за да свалят сирийския президент Башар Асад,с твърдението, че газ зарин е предоставен от Русия. Целта на правителството на лъжата е да се създаде усещането, че според Шекер, «Асад уби народа си с зарин и че изисква военна намеса на САЩ в Сирия».

Хърш също така подчерта, че всички файлове и доказателствата от разследването показват, военното престъпление е извършено в пределите на Турската република.
Всички доказателства сочат, че президентът на САЩ Барак Обама и Турция с председател Ердоган са работили заедно за създаване на калъф за Америка да бомбардира Сирия, докато сирийският президент Башар Асад  си отиде, така че правителството на Асад би могъл да бъде заменено с режим на сунитската ислямистка ( като Ердоган иска), което би било враждебно настроени към Русия и които по този начин ще се даде възможност в Сирия изграждането на тръбопроводи!
 Свалянето на Сирийския президент щеше бъде подобаващо продължение на Обама от февруари 2014 и свалянето от власт на президента на Украйна Виктор Янукович, които, подобно на Башар Асад, отказва да сътрудничи на САЩ!
цялата статия с откъси от доклада-
http://www.strategic-culture.org/news/2015/10/30/seymour-hersh-news-report-banned

 

И някой някога да е отричал, че има. Има, да, но нито са от модификацията, която е стреляла, нито са разположени там, откъдето е стреляно(абсолютно сигурно е, че е от територия, контролирана от ДНР), нито са местени по време на АТО, което снимки на познай! руски спътник го доказват. 

Така, че какво ново ни каза?

 

Лъжеш. Почна като Мирослав, да пишеш откровенни лъжи.

И някой някога да е отричал, че има. Има, да, но нито са от модификацията, която е стреляла, нито са разположени там, откъдето е стреляно(абсолютно сигурно е, че е от територия, контролирана от ДНР), нито са местени по време на АТО, което снимки на познай! руски спътник го доказват. 

Така, че какво ново ни каза?

 

Нищо ново разбира се  но някои хора доста болезнено и ранимо приемат факта че от всичките руски фейк версии, най вероятната отново си остава - вкаран от руската армия БУК с квалифициран екипаж, който после е изведен обратно.

Лъжеш. Почна като Мирослав, да пишеш откровенни лъжи.

тоя не се спря с тролските си заяжданици към мен във всеки пост. "фобии" някакви ли има към мен , идея си нямам , но определено има някакъв проблем . Естествено че нямам нито една лъжа казана, и колкото повече се заяждат, толкова повече виждат че за много неща съм прав.

Иначе , интересни са и данните за системи за радиоразузнаване "Торн" и Таран

https://informnapalm.org/14245-radyorazvedka-ukv-dyapazona-na-baze-sparta

Знам че източника не ви харесва, но снимките са си снимки ... кадровите руски военни /дето уж ги няма там/ сами си се хвалят и снимат.

 

http://kharkiv-republic.ru/archives/550

 

Украйна ще се разпадне. Троловете ще трябва да викат "слава Киев" , много скоро, защото май само Киев ще остане. 

http://kharkiv-republic.ru/archives/550

 

Украйна ще се разпадне. Троловете ще трябва да викат "слава Киев" , много скоро, защото май само Киев ще остане. 

Уау ! ти четеш ли какво цитираш ??

Сепаратизъм  в пълната му красота.

Нали уж беше незаконно разпространяването и пропагандирането на сепаратистка пропаганда ??

Говоря по принцип. Разбира се , няма да намеквам реципрочна ситуация в България, въпреки че всеки трезвомислещ  разбира за какво става въпрос и какво пропагандираш.

Бих те перефразирал - Дали един ден няма да скандираме вместо "Българи юнаци" .. само .. "Търновци юнаци" ??

 

Че и ще се радвате.. не ви е срам...

Украйна не може да съществува в предишните си граници -  Крим, Донецк и Луганск ....  защо въобще са в Украйна!?

Гръмовна издънка: Спецслужби засякоха указания на Саакашвили за кървав протестърски Майдан в Грузия

 

Михаил Саакашвили отново е в епицентъра на гръмовен скандал. Бившият президент на Грузия и настоящ губернатор на Одеска област е заподозрян в подготовката на втори Майдан в Тбилиси с барикади, щурмоваци и жертви. Спецслужбите на Грузия са записали негов подробен инструктаж към генералния директор на телевизионната компания "Рустави-2" и обнародваха детайли, съобщава НТВ."Работете по революционен сценарий. Вие трябва да окажете съпротива на властите при техен опит да завземат телевизията. Изградете барикади", дава указания Саакашвили. 

Шефът на телевизията Николоз Гварамия му отговаря: "Ясно.Разбрах. С финансирането нямаме проблеми. Надявам се, че и вие ще помогнете". 

Саакашвили му обещава подкрепа, но настоява, че репортажите от барикадите "трябва да бъдат сочни" и да показват гражданска война. "Трябва да има размазани лица, физическо противопоставяне, ако се наложи и стрелба!", обяснява Саакашвили.  

Шефът на "Рустави-2" Нико Гварамия вече е потвърдил, че записът е истински, но се оправдава, че няма политически амбиции, а само желание да се бори за свободата на словото. "Саакашвили просто ми е приятел, но нямам намерение да изпълнявам съветите му", уверява телефизионният шеф и обвинява властите в незаконно подслушване.

Неотдавна обаче неговото име присъстваше в друг инструктаж на Саакашвили към бившия шеф на Съвета за сигурност на Грузия Георгий Бокерия. Тогава те обмисляха сценалии да бъде разиграно нападение срещу генералния директор на "Рустави 2", а една от журналистките в телевизията да бъде убита. 

Ето какво съветва тогава Саакашвили: "Внимавайте Нико да не пострада силно, но лицето му да е окървавено, така ефектът ще е по-силен. Ако пребият жена, жена с дете, майка - това е което ни трябва. Изберете някоя от колектива. Тази тема ще я взривим като бомба. Нападението срещу свободна медиа ще възмути целия свят. Необходимо е всичко да се снима. Гварамия ще го направим герой, а убийството на младата майка щи разбуни народа на Грузия. Твоите хора в маските трябва незабавно да изчезнат". 

Бокерия призна за този разговор. Планът се провали, но Саакашвили не престави да търси други варианти за кърваво завръщане, отбелязва НТВ. 

 

Източник  http://www.blitz.bg/news/article/371700

Ето това е цялата работа на продажните национални предатели. Мръсни гадове, които с кръв сменят правителства, поробват собствените си народи за няколко сребърника и постове. Такива боклуци и плъзналата паплач от тролове, които подменят общественото мнение и внушават всякакви лъжи, трябва да бъдат затваряни в лагери и да се заличават. 

Михаил Саакашвили отново е в епицентъра на гръмовен скандал. Бившият президент на Грузия и настоящ губернатор на Одеска област е заподозрян в подготовката на втори Майдан в Тбилиси с барикади, щурмоваци и жертви.

Ами така се правят революцийте... Така се почна 89 от Букурещ, те нямаха телевизия и нашата свърши работата, и все така е ТВ студио се прави шоуто. Украинците вече са почти готови Европейци, имат да плащат до девето коляно дългове. Язък за хубавата, просторна житница на Европа, че и полезни изкопаеми има. Сега вече и тръбите на газа за Европа не им носят доходи, че са вече американски, газта от Европа ще купуват. Дето до скоро руснаците им плащаха наем...

Ама това е демокрацията, американски фирми стават собственици на ценното в държавата, няколко "политика" стават милионери, народа плаща.

Не само нашия НЕК, и техния ще задлъжнее...съдба, ама така е като не гледат какво става у комшийте... то си е казано - играе ли мечката у съседа, ще дойде и у вас. Ама гордите украинци гледаха само на изток за мечка, ако бяха погледнали у западните си съседи можеше да им се размине.

Па тоя в цитата няма какво да го коментирам... Тоя със същия успех може и да дойде един ден у нас за президент... След като руски граждани може да са (бивши) председатели на министерския съвет, какво пречи на украински (грузински) да е президент.

http://infopolk.ru/1/U/articles/61782-separatizm-shagaet-po-ukraine-v-odesskoy-oblasti-provozglashena-respublika-budzhak.html#6c945777-f0d6-4201-b042-84104abba344

Войната пак пламна в Донбас: Украински оръдия обстрелват Спартак и Веселое

 

Украински сили обстрелват с тежко въоръжение селата Спартак и Веселое в Ясиноватски район на самопровъзгласената Донецка народна република, както и близо до летището край Донецк. Това съобщава Донецката новинарска агенция (ДАН), като се позовава на сведения от местни жители. Въоръжените сили на Украйна са открили огън и по северните покрайнини на Донецк, предава от своя страна rusvesna.su.

Те хубаво започват пак. Обаче като се видя колко струват господарите им в Сирия, този път Путин няма да им прости. Да не се получи Новорусия чак до Полша.

Редактирано 1 ноември 201510 г. от Тøни (преглед на промените)

понеже заговорихте за Саакашвили,

първия му опит ,след като САЩ го наложи за управител на района на Одеса , за да спечели изборите там,  той не е успял, и сега се опитва да изхвърли изборните резултати, които бяха с огромно поражение за избрания от него кандидат, Александър Боровик, който се опитва да стане кмет на град Одеса. неговият кандидат за кмет на град Одеса е загубил, с разлика две към едно; и Саакашвили не приема резултата от изборите, той се опитва да го отмени.Саакашвили и Боровик призовават за протести, за да отменят изборите.те не искат просто "повторно преброяване на гласовете"; те искат изборните резултати да бъдат изхвърлени!
освен това, Порошенко, който е настоящият подкрепян от САЩ президент на Украйна, и който  опитва всичко възможно, за да получи антируски кмет на Одеса, публично е обидил на националната украинска телевизия, хората, които са били убити във вътрешността на Oдеса, синдикатите!
изборния резултат представя за администрацията на Обама във Вашингтон може би нерешим проблем.Вашингтон ще стане ли и публично да даде подкрепата си за диктатура?
http://www.strategic-culture.org/

 

В Украйна си върви нормален демократичен процес, със всичките плюсове и минуси от това.

Както съм казвал и те минават много сходни етапи в политиката и сферите на влияние, както и ние бяхме, и както дори сме сега.

Нашите мащаби , разбира се , са доста по малки.

Един коментар който ми хареса :

Spoiler

 

Первая олигархическая война

До последнего не хотел комментировать задержание Корбана, но меня засыпали вопросами на эту тему. И тут у меня дилемма. С одной стороны, я не питаю нежных чувств к владельцу УКРОПа и его руководителям. Но с другой стороны – у меня очень много друзей стали депутатами местных советов от УКРОПа и все они порядочные и хорошие люди, которые точно будут работать на благо страны.

Но попробую быть беспристрастным.

Давайте разберемся в причинах задержания.

После задержания Корбана посыпались обвинения в адрес власти, что таким образом уничтожаются политические оппоненты, конкуренты и неумолимые критики власти. И вообще это сделали для того, чтобы Днепропетровск отдать Вилкулу. Ну ОК! Давайте рассмотрим состоятельность этих тезисов.

- политический оппонент и конкурент? – Да ладно! По результатам местных выборов (если брать в зачет мандаты в областных советах) между первым местом БПП и УКРОПом разрыв в рейтинге длинною в несколько партий. На втором месте Батькивщина, на третьем ОППОблок. Я уже не говорю о том, что рейтинг Корбана в плане прямой конкуренции на президентских выборах и рядом не стоял с рейтингом Тимошенко. Поэтому по логике борьбы с политическими оппонентами и конкурентами нужно было сначала Тимошенко посадить. Потом Бойко. Потом Садового, Ляшко, Тягнибока, а уже потом – Корбана.

- неумолимый критик власти. – Да, критик. Но разве он один такой? Включите Шустера. Если причина задержания – критика власти, то перед Корбаном должны были задержать Семенченко, Яроша, Соболева, Мочанова, Касьянова, а Парасюка вообще застрелить при задержании. Но нет, они свободно перемещаются по стране и продолжают критиковать, не стесняясь в выражениях.

- власть хочет отдать ОППОблоку Днепропетровск – Если Филатов не будет валять дурака и бегать по киевским митингам, а вместо этого сконцентрируется на мобилизации электората Днепропетровска на последний бой с ползучим сепаратизмом в лице Вилкула, то на фоне этого скандала он победит с огромным отрывом. Так что политически арест Корбана для его победы над Вилкулом – это дар Небес. Теперь выбор за Филатовым.

Вывод – задержание Корбана это не расправа с УКРОПом, как с политической силой – это удар по владельцу УКРОПа Коломойскому. Почему именно по Коломойскому и почему именно сейчас? Почему не против Ахметова и ОППОблока?

И действительно, почему?

У Ахметова в ВР – 42 депутата, а у Коломойского 45, почти поровну. НО! ОППО не ведет переговоры с фракциями Коалиции, чтобы они вышли из ее состава. ОППО не сгоняет людей под Раду и АП не митинги. ОППО не призывает к отставке Порошенко и перевыборам в Раду. ОППО не угрожает в эфире Шустера силовым захватом власти. ОППО не блокирует важные для Порошенко голосования по Минскому процессу. ОППО вообще сидит на жопе ровно и наблюдает, пока «майданутые» сожрут друг друга. Они просто более опытные в политическом плане. Они помнят выборы 2004-го., и поэтому не лезут на рожон. В отличии от Коломойского, который привык действовать быстро и резко. Его опыт рейдерских захватов подсказывает ему именно такую логику поведения в противостоянии с Порошенко. Помните, как Коломойский заявил Файненшл таймс?: «Путин такой же рейдер, как и мы, он просто воспользовался ситуацией и захватил Крым». Коломойский перешел черту и Порошенко пошел в ва-банк. Я уверен, что Порошенко точно знал на что шел и точно представлял себе все риски подобного мероприятия. Об этом говорят масштаб операции и срочная мобилизация спецподразделений Нацгвардии за 3 дня до задержания. А рисков здесь миллион!!! Значит Порошенко уверен, что риски от задержания Корбана много меньше рисков, которые возникнут от политических договорняков Коломойского.

Так что сегодня можно уверенно констатировать, что война с олигархами началась. В первом раунде схлестнулись Порошенко и Коломойский. Если Порошенко выстоит – остальным олигархам будет не повадно посягать на власть. Если проиграет – его будут рвать все, кому не лень. А для победы Порошенко ему нужно срочно завоевать общественное одобрение. Для этого он должен послушать, что ему говорит Саакашвили и, как ни странно, Тимошенко. А именно – арестуй несколько эск-регионалов и пару депутатов из коалиции за коррупцию, но самое главное – обнародуй неопровержимые доказательства обвинений в адрес Корбана. Если Порошенко этого не сделает, то он собственноручно распишется в избирательном правосудии, а это очень плохо для политической карьеры.

P.S. Пока писал этот текст, обратил вниманием на один немаловажный факт. США и ЕС несколько раз призывали Порошенко начать деолигархизацию власти в Украине. После задержания Корбана вот уже второй день ни США, ни ЕС не проявили никакой реакции на это событие. Вспомните арест Луценко, Тимошенко – реакция была мгновенной. А сейчас ее нет…

 

преди 9 часа, kolev_74 написа:

Войната пак пламна в Донбас: Украински оръдия обстрелват Спартак и Веселое

 

Украински сили обстрелват с тежко въоръжение селата Спартак и Веселое в Ясиноватски район на самопровъзгласената Донецка народна република, както и близо до летището край Донецк. Това съобщава Донецката новинарска агенция (ДАН), като се позовава на сведения от местни жители. Въоръжените сили на Украйна са открили огън и по северните покрайнини на Донецк, предава от своя страна rusvesna.su.

 

Ти сериозно ли ми цитираш "русвесна" ?? :

преди 9 часа, Тøни написа:

Те хубаво започват пак. Обаче като се видя колко струват господарите им в Сирия, този път Путин няма да им прости. Да не се получи Новорусия чак до Полша.

Някои като теб си мечтаят и за "османска империя" до Унгария чак ...  Радвам се че сте малко такива "блестящи умове" .

преди 13 часа, Тøни написа:

Те хубаво започват пак. Обаче като се видя колко струват господарите им в Сирия, този път Путин няма да им прости. Да не се получи Новорусия чак до Полша.

Поне до нашите географски ширини, да стигнат. Да видиш тогава, как разни соросотутки и форумни тролове, червено знаме ще веят. В първите редици на посрещачите.

преди 32 минути, ghostBG86 написа:

Поне до нашите географски ширини, да стигнат. Да видиш тогава, как разни соросотутки и форумни тролове, червено знаме ще веят. В първите редици на посрещачите.

А това е блестящ също пример за националнокастрирана позиция. Срамувам се че имам такива сънародници като вас, поставящи българщината винаги най назад... Поне в аспекта на скорошния празник на Будителите да бяхте се осъзнали малко.. ама не... уви...

Още по лошо ще е че при евентуален конфликт, като офицер от запаса,  най вероятно ще ръководя такива "блестящи умове" като вас...

http://glasove.com/categories/novini/news/sasht-ukrajna-da-dade-osoben-statut-na-donbas

Опаа. Сепаратистът-терорист Кери призовава за цепена на Украйна. 

преди 17 часа, miro20 написа:

В Украйна си върви нормален демократичен процес, със всичките плюсове и минуси от това.

да, прав си!за неокон фашистите диктатурата е нормален демократически процес!плюсовете са обама,байдън,кери,маккейн,хилари ,сорос и техните слуги-меркел,оланд а минуса е Путин!