Не съм се объркал. ОЧевидно не правиш разлика между референдумите в Донбас и този в Крим.

Пропусна другарката атакистка Ташева да споменеш и тя бе наблюдател в Крим .Същия този Крим , за който лидера на сепаратистите , бившия полковник Стрелков-Гиркин разказва в прав текст как ги "сгоняли" - натикали в кримския парламент за да гласуват декларация за присъединяване  към РФ. И как после той същия е прехвърлен да командва сепаратистите терористи на Донбас.

Същия момент с гласуването в кримския парламент дори е описан в пропагандния ви любим филм "пътя за Крим" където случая  е описан по "меко"  като ... на всички входове и изходи  са блокирани от войници "за да се опази сигурността на гласуващите вътре"

хехе

Виж, можеш да си повтаряш пропагандата в стил "шарий" колкото искаш.. това отдавна е доказано като фейк пропаганда.

Никоя сериозна държава не е признала нито незаконната военна анексия на Крим, нито ДНР/ЛНР като последните дори от РФ не са принзати .:)

Украйна направи своя избор и Донбас направи своя избор! Аз уважавам избора и на едните и на другите...

Меродавността се определя от местното население, а не от miro20. Та, може и да не е миродавно, но определено е меродавно!

Има един начин да го разбереш. Отиваш, живееш с тях, споделяш, болките им, радостите им, научаваш желанията им, попиваш въжделенията им, приемаш ги дълбоко в себе си и ги разбираш. За Донбас, самото им желание да живеят отделно е оправдателно. За Украйна, нежеланието да ги удави в кръв е осъдително.

Я! Виж как разбираш! Властта служи на народа, а не народа на властта! Когато властта започне да не служи на народа и народа я отхвърля! Така стана и в Донбас! Новата власт не служеше на интересите им и те я освободиха. В смисъл, направиха така, че повече да не властва над тях. И виж само колко демократично. Оставиха тези, на които им харесва да си я търпят, а за своя народ, си избраха своя власт. Такава, която ще им служи!

И понеже miro20 не вижда логика в закономерните процеси, дайте да спрем светът да не се променя Той ще си прави необосновани сравнения, а светът уплашено ще цъка с език и няма да помръдва Машалла miro20, машалла...

 

 

От това  "машалла" ми става ясно защо така подкрепяш сепаратизма и тероризма.

Трябва ли да правя сравнения с Кърджали и др  или сам ще се сетиш ?

Израза

За Украйна, нежеланието да ги удави в кръв е осъдително.

не го разбрах.. значи трявба Украйна да ги удави в кръв ??

Предполагам с имал впредвид обратното.. но пак ще ти напомня  - не украинците взеха първи оръжието в ръце...  и другото което пак бих напомнил - няма държава по света която да не реагира на насилствено и военно превземане и цепене на нейна територия  със.. същите  средства.

За съжаление, путинската пропаганда, логистика и всичко останало са доста силни. Много от проблемите защо АТО не успя миналата година се дължат и на продъненото украинско ръководство и служби .

Да припомня на Мирослав основната причина, поради която станаха някои събития в Украйна:

Krassimir Ivandjiiski - Красимир Иванджийски
Целта на преврата в Киев беше Крим
07.2014

 

Какво се разиграваше зад кулисите на преврата през февруари в Киев на последвалите събития в Крим и неговото присъединяване към Русия?

Както става в тези случаи, онова което не се вижда е решаващо и едва ли някога ще се разбере.

За какво става дума?

Държавният преврат извършен в Киев през февруари, имаше конкретна цел – да бъде неутрализиран руският Черноморски флот, базиран в Севастопол, да бъде денонсиран към 15 май договорът между Украйна и Русия и там да влезе флотът на САЩ.

Каква беше хронологията на събитията.

На 22 февруари в деня когато Янукович беше лишен от власт, американска група кораби спешно влезе в Черно море през Босфора. Именно този флот трябваше да заеме мястото на руския Черноморски флот на базите в Крим. В Москва имаха достоверна информация за готвения преврат и за заплахата за жизнените интереси на Русия в рамките на глобалното противопоставяне със САЩ и НАТО.

Преди това, на 18 февруари украинският парламент беше превзет от националистическата партия Свобода и нацистите от Десния сектор. На 22 февруари Янукович беше принуден да напусне Киев, като властта в парламента беше завзета от прозападни "хунвейбини". По същото време за глава на тайната служба на Украйна /УСБ/ беше назначен Валентин Наливайниченко, който е и американски гражданин.

Разбира се, напълно "случайно" още на 13 февруари една от четирите американски морски групировки, начело със самолетоносача "Джордж Буш" напусна базата в Норфолд и се отправи към Егейско море.

Този кораб има 102 000 тона, 90 самолета и хеликоптери на борда. Съпровожда се от 16 военни кораба, крайцери, есминци, три атомни подводници.

На 22 февруари, денят, в който Янукович беше лишен от власт, американската група бойни кораби влезе в Черно море през Босфора. Това беше нарушение на договора от Монтрьо от 1936 г., разрешаващ да преминават през Дарданелите само военни кораби до 45 000 тона. Но военното министерство на Турция е дало разрешение на преминаване на американския флот. Именно той трябваше да заеме мястото на руския Черноморски флот на базите в Крим.

Американците очакваха, че Крим ще избере демокрацията и с радост ще ги посрещне. Но хората излязоха на площадите на Севастопол и след няколко дни обкръжение на парламента беше изпъден премиерът Анатолий Могилев. На негово място беше избран Сергей Аксьонов, лидер на проруските сили.

На 6 март парламентът на автономния Крим съобщи, че се отказва да се подчинява на Киев и че ще проведе на 16 март референдум за обединяване на Крим с Русия. Това унищожи американските планове.

На 6 март задачата на самолетоносачната групировка на САЩ беше анулирана. Беше дадена нова заповед – да се върне в Анталия, в турската база, и там да чака. Само есминците Truxtun и Donald Cook бяха изпратени за разузнаване към бреговете на Северен Крим от 7 до 22 март под предлог на съвместни учения с Румъния и България. Руската страна чрез медиите съобщи, че Donald Cook е пристигнал с цел да научи действията на антените, свързани с космическия център на Черноморския флот и мрежата на военни сателити ЕЛИНТ, работещи в електромагнитния спектър. Тази сложна съвременна система позволява на Крим да получава данни за радарите и навигационните системи за американския флот, самолетите на борда и ракетоносителите.

Руските бойни самолети бяха принудени да блокират действието на Cook. Последва описаният подробно инцидент с облитане от два руски самолета Су-24МР 12 на Cook на ниска височина, симулиране на бойна атака, блокиране на системата Иджис на крайцера на САЩ чрез руска бордова система за блокиране на честотите 12-18 Хц. Освен това руските специални служби бяха уверени в присъствието на борда на американския кораб на 6 групи командоси, всяка от 16 души, готови да доплуват под водата до брега, за да извършат в Крим саботаж, взривове в градския транспорт в час пик, взривяване на газови станции прикриване като битови инциденти. Нагнетяването на терора в навечерието на референдума трябваше да доведе до срив на числото на гласувалите и обявяване на резултатите за недействителни.

За да спре тези акции руският спецназ трябваше да проведе превантивни операции. Резултатите от референдума са изяснени – 99,7 гласуваха за Русия. Американският флот получи заповед да прекрати своята мисия, напусна Егейско море и се отправи към Бахрейн.

За Русия военната база в Севастопол има особено важно значение. Неотдавнашното модернизиране на черноморския флот предвижда 20 съвременни кораба, сред които шест подводници, фрегати, ракетоносители и др. Флотът има крупна групировка от войски за бързо реагиране – въздушни десантчици и морски пехотинци. Освен това действа и въздушна флотилия за транспортиране от 135 самолета за прехвърлянето на 80 000 войници т 49-ти и 58-ми военен корпус. Тази групировка има една цел – борба с тероризма в Средиземноморския басейн, Африка, Близкия Изток, чак до Персийския залив.

Още по-мощен е невидимият флот. Това е центърът за командване на космическите полети, съществуващ от съветски времена. В неговата история са записани пусковете на Салют, Союз, Союз-Аполо. Днес центърът получава данни от радарите на ракетно-локационните системи от типа Воронеж-М в радиус 6000 км, центърът получава и информация от сателитите за ранно предупреждение, които откриват пуска на ракети от всякакъв вид, както крилати, така и балистични. Нарушение на функционирането на центъра, като сериозна пречка на САЩ в Близкия Изток и Централна Азия беше една от главните цели на Пентагона. Това вероятно беше и основна цел на преврата в Киев – елиминиране на космическия център като пречка за САЩ, НАТО и Израел в Черно море, Източната Средиземноморие, Кавказ, Централна Азия, Персийския залив и Европа. Влизането на Украйна в НАТО е вторична цел, но САЩ и НАТО не успяха.

Битката за Крим започна и завърши бързо. Започна битката за Източна Украйна, която е много по-сложна.

 

О да, Красимир Иванджийски и вестника "строго секретно " са майстори  на конспиративните теории

Има писани още много подобни спекулации и дори откровенни негови измислици като ...

http://strogosekretno.com/227/2/Можете-да-целунете-мечката-по-задника.html

Знам , ще ви хареса всичко писано от него , просто е защото в любимия ви стил - арогантно плюене по злите хамериканци, за украинската бандеровска нацистка хунта, и възхита и преклонение пред Пу.

Всеки може да си има мнение, но тези неща са чиста фантасмагория и жонглиране с 1-2 факта и измисляне на още 100 на база върху тях.

Аз обаче ще си позволя да пропусна измежду уважаваните си източници него и жълтенията "строго секретно" , както и "телеграф" , както и пик.. и подобни...

 

А ето и някои по сериозни факти , потвърждаващи косвено изпращането на кадрови войски в Украйна.

http://www.svoboda.org/content/article/27324539.html

.........за последний год Майкопский гарнизонный суд рассмотрел 68 уголовных дел по статьям 337 (самовольное оставление части) и 338 (дезертирство). Для сравнения Московский гарнизонный суд за тот же период рассмотрел всего 5 подобных дел, военный суд в соседнем Ростове-на-Дону – 11.

Дважды беглец

По словам заместителя генерального директора Первого объединённого союза юристов Кубани Татьяны Чернецкой, защищавшей пятерых военнослужащих, уголовные дела в массовом порядке начали заводить во втором квартале 2015 года и касались они осени 2014-го. Большая часть приговоров – обвинительные, а «бегут» в основном из одной воинской части – 22179, причём часто не просто из части, а с военного полигона Кадамовский, что в 50 км от Ростова и в 60-и от границы с Украиной.

Он приёмный сын, говорил, мол, я вам не родной, и теперь вы меня в тюрьму решили отправить

«Первым был Олег Калмыков, – рассказывает Татьяна Чернецкая. – Он в сентябре пришёл домой и сказал родителям, что им на построении сказали – едем на полигон, а оттуда на Украину». Воевать Олег не хотел и на полигон не поехал тоже, решил уйти с контрактной службы.............

Образувани са 68 наказателни дела по линия самоволнонапускане на воинска част и 338 по линия дезертьорство . И то страно как в една определена област - близък полигон и пункт на войскови части до границата с Украйна.

А отделно и другото което съм се чудел винаги  , но няма отговор и на това - Пу официално призна че има много "доброволци" , има и военни "отпускари" , биещи се в Украйна.

Защо няма нито едно дело срещу тези доброволци, след като по законите на РФ всеки граданин участващ във военни формирования извън руската армия, подлежи на наказание ?

А "отпускари военни" няма как да има в Украйна, просто защото и това е забранено за наборниците и кадровите военни с договори . И съответно  подлежат на наказателна отговорност и военен съд също.

За такива обаче няма нито едно дело, докато за откази от изпращане в Украйна - делата са факт.

Да припомня на Мирослав основната причина, поради която станаха някои събития в Украйна:

Krassimir Ivandjiiski - Красимир Иванджийски
Целта на преврата в Киев беше Крим
07.2014

 

Какво се разиграваше зад кулисите на преврата през февруари в Киев на последвалите събития в Крим и неговото присъединяване към Русия?

Както става в тези случаи, онова което не се вижда е решаващо и едва ли някога ще се разбере.

За какво става дума?

Държавният преврат извършен в Киев през февруари, имаше конкретна цел – да бъде неутрализиран руският Черноморски флот, базиран в Севастопол, да бъде денонсиран към 15 май договорът между Украйна и Русия и там да влезе флотът на САЩ.

Каква беше хронологията на събитията.

На 22 февруари в деня когато Янукович беше лишен от власт, американска група кораби спешно влезе в Черно море през Босфора. Именно този флот трябваше да заеме мястото на руския Черноморски флот на базите в Крим. В Москва имаха достоверна информация за готвения преврат и за заплахата за жизнените интереси на Русия в рамките на глобалното противопоставяне със САЩ и НАТО.

Преди това, на 18 февруари украинският парламент беше превзет от националистическата партия Свобода и нацистите от Десния сектор. На 22 февруари Янукович беше принуден да напусне Киев, като властта в парламента беше завзета от прозападни "хунвейбини". По същото време за глава на тайната служба на Украйна /УСБ/ беше назначен Валентин Наливайниченко, който е и американски гражданин.

Разбира се, напълно "случайно" още на 13 февруари една от четирите американски морски групировки, начело със самолетоносача "Джордж Буш" напусна базата в Норфолд и се отправи към Егейско море.

Този кораб има 102 000 тона, 90 самолета и хеликоптери на борда. Съпровожда се от 16 военни кораба, крайцери, есминци, три атомни подводници.

На 22 февруари, денят, в който Янукович беше лишен от власт, американската група бойни кораби влезе в Черно море през Босфора. Това беше нарушение на договора от Монтрьо от 1936 г., разрешаващ да преминават през Дарданелите само военни кораби до 45 000 тона. Но военното министерство на Турция е дало разрешение на преминаване на американския флот. Именно той трябваше да заеме мястото на руския Черноморски флот на базите в Крим.

Американците очакваха, че Крим ще избере демокрацията и с радост ще ги посрещне. Но хората излязоха на площадите на Севастопол и след няколко дни обкръжение на парламента беше изпъден премиерът Анатолий Могилев. На негово място беше избран Сергей Аксьонов, лидер на проруските сили.

На 6 март парламентът на автономния Крим съобщи, че се отказва да се подчинява на Киев и че ще проведе на 16 март референдум за обединяване на Крим с Русия. Това унищожи американските планове.

На 6 март задачата на самолетоносачната групировка на САЩ беше анулирана. Беше дадена нова заповед – да се върне в Анталия, в турската база, и там да чака. Само есминците Truxtun и Donald Cook бяха изпратени за разузнаване към бреговете на Северен Крим от 7 до 22 март под предлог на съвместни учения с Румъния и България. Руската страна чрез медиите съобщи, че Donald Cook е пристигнал с цел да научи действията на антените, свързани с космическия център на Черноморския флот и мрежата на военни сателити ЕЛИНТ, работещи в електромагнитния спектър. Тази сложна съвременна система позволява на Крим да получава данни за радарите и навигационните системи за американския флот, самолетите на борда и ракетоносителите.

Руските бойни самолети бяха принудени да блокират действието на Cook. Последва описаният подробно инцидент с облитане от два руски самолета Су-24МР 12 на Cook на ниска височина, симулиране на бойна атака, блокиране на системата Иджис на крайцера на САЩ чрез руска бордова система за блокиране на честотите 12-18 Хц. Освен това руските специални служби бяха уверени в присъствието на борда на американския кораб на 6 групи командоси, всяка от 16 души, готови да доплуват под водата до брега, за да извършат в Крим саботаж, взривове в градския транспорт в час пик, взривяване на газови станции прикриване като битови инциденти. Нагнетяването на терора в навечерието на референдума трябваше да доведе до срив на числото на гласувалите и обявяване на резултатите за недействителни.

За да спре тези акции руският спецназ трябваше да проведе превантивни операции. Резултатите от референдума са изяснени – 99,7 гласуваха за Русия. Американският флот получи заповед да прекрати своята мисия, напусна Егейско море и се отправи към Бахрейн.

За Русия военната база в Севастопол има особено важно значение. Неотдавнашното модернизиране на черноморския флот предвижда 20 съвременни кораба, сред които шест подводници, фрегати, ракетоносители и др. Флотът има крупна групировка от войски за бързо реагиране – въздушни десантчици и морски пехотинци. Освен това действа и въздушна флотилия за транспортиране от 135 самолета за прехвърлянето на 80 000 войници т 49-ти и 58-ми военен корпус. Тази групировка има една цел – борба с тероризма в Средиземноморския басейн, Африка, Близкия Изток, чак до Персийския залив.

Още по-мощен е невидимият флот. Това е центърът за командване на космическите полети, съществуващ от съветски времена. В неговата история са записани пусковете на Салют, Союз, Союз-Аполо. Днес центърът получава данни от радарите на ракетно-локационните системи от типа Воронеж-М в радиус 6000 км, центърът получава и информация от сателитите за ранно предупреждение, които откриват пуска на ракети от всякакъв вид, както крилати, така и балистични. Нарушение на функционирането на центъра, като сериозна пречка на САЩ в Близкия Изток и Централна Азия беше една от главните цели на Пентагона. Това вероятно беше и основна цел на преврата в Киев – елиминиране на космическия център като пречка за САЩ, НАТО и Израел в Черно море, Източната Средиземноморие, Кавказ, Централна Азия, Персийския залив и Европа. Влизането на Украйна в НАТО е вторична цел, но САЩ и НАТО не успяха.

Битката за Крим започна и завърши бързо. Започна битката за Източна Украйна, която е много по-сложна.

 

Подкрепям ! 

О да, Красимир Иванджийски и вестника "строго секретно " са майстори  на конспиративните теории

Има писани още много подобни спекулации и дори откровенни негови измислици като ...

знаеш ли кой е сина на Краси Иванджийски и откъде идва информация?

...

   

От това  "машалла" ми става ясно защо така подкрепяш сепаратизма и тероризма.

 

...

Щом от едно машалла ти става ясно всичко, то и на мен вече ми е ясно що за аналитични способности има респондентът ми в твое лице.

...

   

Трябва ли да правя сравнения с Кърджали и др  или сам ще се сетиш ?

 

...

Давай сравнението. Нищо, че то е безпочвено, аз ще се направя, че го чувам за пръв път и пак ще ти отговоря. Няма страшно, аз съм търпелив...

...

    Израза

За Украйна, нежеланието да ги удави в кръв е осъдително.

не го разбрах.. значи трявба Украйна да ги удави в кръв ??

Предполагам с имал впредвид обратното..

...

Точно така - нежеланието, да се чете, като желанието. Благодаря. Редактирах го в предишния си пост.

...

    но пак ще ти напомня  - не украинците взеха първи оръжието в ръце...  и другото което пак бих напомнил - няма държава по света която да не реагира на насилствено и военно превземане и цепене на нейна територия  със.. същите  средства.

...

Какво ще ми напомняш? Бунтовниците се обособиха в техните си тертории, а не тръгнаха с оръжие из цяла Украйна. Поставиха конктретни искания за автономия в рамките на държавата. Украйна можеше да ги разгледа, но предпочете конфликта. Едва тогава, бунтовниците обявиха независимост. Върни се и чети извадките, които ти самият ми даде. Вместо да се разбере с гражданите си (защото това е основната задача на държавата), Украйна избра лъжливо да нарече собствените си граждани терористи и да ги избие. Е да, ама не!

...

    За съжаление, путинската пропаганда, логистика и всичко останало са доста силни. Много от проблемите защо АТО не успя миналата година се дължат и на продъненото украинско ръководство и служби .

АТО не успя, защото простия народ, украинските бойци, виждаха със собствените си очи неправата кауза, за която трябва да се бият и евентуално да умрат. Те бяха пратени да обслужват чуждите кръволокски интереси, а не народната воля! Бяха пратени да убиват роднините си, а не срещу терористи! От друга страна, Донбас знаеха, че правдата е зад тях и устояха!

...

А ето и някои по сериозни факти , потвърждаващи косвено изпращането на кадрови войски в Украйна.

...

Косвените факти miro20, са необективни. За това, те не се взимат предвид в наказателни производства, при разследвания, при експертни заключения, при дебати и публични дискусии. Има си цял ред, който описва, кои факти са обективни, как се определят и как се поднасят. Също така е известно, кой в дискусии и дебати се възползва от косвени факти и с какви цели...

 

...
За такива обаче няма нито едно дело, докато за откази от изпращане в Украйна - делата са факт.

Делата са факт! За дезертьорите, изменниците и клетвопрестъпниците - СЪД!

Какво ще ми напомняш? Бунтовниците се обособиха в техните си тертории, а не тръгнаха с оръжие из цяла Украйна. Поставиха конктретни искания за автономия в рамките на държавата. Украйна можеше да ги разгледа, но предпочете конфликта. Едва тогава, бунтовниците обявиха независимост

 Не е вярно. Не са искали никакви автономии в рамките на държавата, а превзеха насилствено администрации и кметства, свалиха украинската символика и обявиха независимост.

Плюс веднага и декларация за желание за присъединяване към РФ.

Което е също много чуден феномен - обявяваш независимост и веднага се отричаш от нея с иск за присъединяване към друга държава.

Косвените факти miro20, са необективни. За това, те не се взимат предвид в наказателни производства, при разследвания, при експертни заключения, при дебати и публични дискусии. Има си цял ред, който описва, кои факти са обективни, как се определят и как се поднасят. Също така е известно, кой в дискусии и дебати се възползва от косвени факти и с какви цели...

Може би неправилно съм се изразил или не ме разбираш, но е факт тези дела. Породени именно от нежеланието на руснаците да избиват православни братя в чужда държава.

А за украинците това е справедлива кауза, защитават своята държава , независимост и граница.

Неслучайно винаги и навсякъде са посрещани като герои , да не говорим за погртебенията, които са цели паради със застанали на колене хора, отдаващи най висока чест и уважение.

За разлика от руските окупанти, погребвани в тайна, и официално захвърлени от държавата с орпавданието "те са се уволнили" /със задна дата/  и ние нямаме нищо общо с тези "доброволци".

Делата са факт! За дезертьорите, изменниците и клетвопрестъпниците - СЪД!

Така е , но когато защитаваш  собствената си държава . При участие във чуждестранни мисии особенно във преки военни действия, би трябвало да се даде възможност за избор.

Именно този избор, който някои са направили е повод за тези дела срещу тях. затова и казах - това е косвено доказателство за участие на руските военни.

АТО не успя, защото простия народ, украинските бойци, виждаха със собствените си очи неправата кауза, за която трябва да се бият и евентуално да умрат. Те бяха пратени да обслужват чуждите кръволокски интереси, а не народната воля! Бяха пратени да убиват роднините си, а не срещу терористи! От друга страна, Донбас знаеха, че правдата е зад тях и устояха!

Тц.

Пратени да защитават родината си от цепене на граници  и руски терор.

Но иначе добре звучи патоса ти .. жалко че  всъщност са само пропагандни  думи.

 Не е вярно. Не са искали никакви автономии в рамките на държавата, а превзеха насилствено администрации и кметства, свалиха украинската символика и обявиха независимост.

Плюс веднага и декларация за желание за присъединяване към РФ.

Което е също много чуден феномен - обявяваш независимост и веднага се отричаш от нея с иск за присъединяване към друга държава.

...

Я се върни и чети какви материали си дал и следи внимателно описната там хронология. Сам си ги дал и сам се отричаш. Смях!

 ...

Може би неправилно съм се изразил или не ме разбираш, но е факт тези дела. Породени именно от нежеланието на руснаците да избиват православни братя в чужда държава.

А за украинците това е справедлива кауза, защитават своята държава , независимост и граница.

Неслучайно винаги и навсякъде са посрещани като герои , да не говорим за погртебенията, които са цели паради със застанали на колене хора, отдаващи най висока чест и уважение.

За разлика от руските окупанти, погребвани в тайна, и официално захвърлени от държавата с орпавданието "те са се уволнили" /със задна дата/  и ние нямаме нищо общо с тези "доброволци".

    ...

Ти си правиш волна интерпретации по темата. Делата са факт. Причините не са посочени. Когато вземеш интервю осъдените бойци и те ти кажат, че причината е Украйна. Тогава ще имаме факти. Друг възможен вариант е да го намериш записано в протоколите на трибунала. Пак ще е факт. А сега Татяна Чернецкая, казала, че кучето на съседите на един боец и казало... Нещо май си ги измисляш тези окупанти!

...

Така е , но когато защитаваш  собствената си държава . При участие във чуждестранни мисии особенно във преки военни действия, би трябвало да се даде възможност за избор.

Именно този избор, който някои са направили е повод за тези дела срещу тях. затова и казах - това е косвено доказателство за участие на руските военни.

...

Боеца няма възможност за избор. Където го пратят, там ще изпълнява заповеди. В противен случай - съд! Страшно е, но е факт. Причината, поради която са направили своя избор, я знаят само трибунала и бойците. А ти спекулираш! Дай протоколите, дай интервютата да видим. Щото инак, не вървиш!

 ...

Тц.

Пратени да защитават родината си от цепене на граници  и руски терор.

Но иначе добре звучи патоса ти .. жалко че  всъщност са само пропагандни  думи.

Тц!

Местното население не може да бъде обявявано за терористи, а руски части няма. Излиза, че Украинското правителство е обявило част народа си за терористи и се мъчат по всякакъв начин да ги изтребят... Голи факти - без патос

Абе троле, понаучи нещо за Русия преди да говориш глупостите си  за Н-ти път...

 

На трола много по-лесно му влиза отдолу, отколкото отгоре. Затова интелигентност йок, но пък винаги е в съблазнителна сексуална поза.

Да, има и още много материали за хронологията на подготвените от руските служби събития.

Пак ти казвам, защото не четеш или имаш проблеми с превода - АТО започна СЛЕД като и когато насилствено и с помощта на "зелените тежковъоръжени човечета"  които Пу призна че са руски спецназ,   завзеха украински администрации и кметства, когато свалиха украински знамена и окачиха руски, и т.н. и т.н.

А за въпросните дела срещу руски кадрови войници е нормално да говорят юристите, както и има интервю с майката на единия.

Не знам какво още ти трябва... има и скан копие на документ също , ако толкова не вЕрваш, въпреки че имам основателни подозрения че спора ти в случая е чисто "напук" 

Както в една друга се сещам  един толкова се заинати че иска експертиза на документи и архиви от БНБ доказващи социалистическия фалит и безобразия .

Мисля това не е мой проболем обаче, нали ?

За военослужещите пак мисля не си съвсем прав

- всеки би трябвало да има избор в такива ситуации , както нашите военни примерно ги пращат в някой международен контингент, или с други цели, в чужда държава.

Единствено съм съгласен с теб че заповедтта си е заповед, когато е обявено военно положение , всеобща мобилизация,  и/или сме /са/ в състояние на война с дадена държава.

В случая няма тези условия ., затова и не съм съгласен

Момче! Чети какво пише в документа дето си дал! Да не се отричаш после и от него! Пише, че момъка, своеволно се е отклонил от частта си и отказва да служи, без да са налични някакви лични обстоятелства от тежък характер. В документа думата Украйна липсва! Ходи си свери часовника! Стига ни баламурка. "Тежко въоръжени, зелени човечета", носещи леко стрелково оръжие. Ха! Верно е, че на страха очите са големи, ама хайде стегни се малко и като за начало, престани да преувеличаваш! После, престани да си измисляш! Работи с неоспорими факти, а не с партенки, как обидения боец, дето му се наложило да спи на одеяла на земята, си намерил извинение за пред майката си, пък тя наивно заблудила журналистката, как детето и несправедливо е осъдено, за нищо и половина. Песента на всеки осъден, че е невинен и че адвоката го е прецакал, е позната на всички... Ти и миналия път такъв документ даде. Хвърчащ 2/3 лист, без гриф, без автор, без входящ номер, без следи от подшиване. Ти въобще имаш ли представа от правилата за документооборота в такива ведомства какъв е? Не тук!

Знаех си че и тоя ще иска едва ли не графологическа , радио и нано техническа експертиза ...

Естествено че няма да пише я. Нали ЗАТОВА му образуват това скалъпено обвинение за дезертьорство и отклонение от служба !

Толкова ли е трудно да се мисли малко преди да избълваш някаква тирада абсолютно детски отрицания ??

И не е един а са над 300 с такова обвинение и още 86 ли бяха дето цитирах по назад. Което е фрапираща цифра спрямо  средното за РФ - споменаваше се коло 5 случая за московския район, а само до границата с Украйна - са над 400 .

Второ - многократно се казва че поне три пъти е подавал заявления за уволняване.

Просто не са му обърнали внимание, или са искали пари за да придвижат документите, човека има жалба и срещу  следователите.

 

За другото - Добре, нека не са "тежко въоръжени"  . нека да го кажем - в пълно бойно снаряжение, както се ходи на всяка военна операция.

Така добре ли е ?

Променя ли факта че са там тези "зелени човечета" , било то с АК а не с танкове при завземането на градските съвети и кметства ?

- Не.

 

 

 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Разбира се, че ще липсва думата Украйна, Дарки! Нали в Украйна официално няма руски войски?

То оставаше и това да пише, че момчето е отказало да отиде в Украйна и затова го съдят   Всъщност не е един, а са четирима адигейци(татари са), чиито дела вече са минали и са осъдени за дезертьорство.

Предлагам еднастатия за дело в Русия срещу двама украинци, които били участвали във войната в Чечения през 1994 год.

 

Между другото , "бандитската фашистка бандеровска хунта" провежда днес местни избори .

Забавно е друго - как дискусиите, агитацията, мръсните номера, патосни агитации са почти едно към едно както и у нас

Не че  е лошо .. просто нормален демократичен процес.

Разбира се, че ще липсва думата Украйна, Дарки! Нали в Украйна официално няма руски войски?

То оставаше и това да пише, че момчето е отказало да отиде в Украйна и затова го съдят   Всъщност не е един, а са четирима адигейци(татари са), чиито дела вече са минали и са осъдени за дезертьорство.

Предлагам еднастатия за дело в Русия срещу двама украинци, които били участвали във войната в Чечения през 1994 год.

 

О да, сетих се и за Яценюк , стар вече фейк  http://www.stopfake.org/yatsenyuk-uchastvoval-v-boevyh-dejstviyah-v-pervoj-chechenskoj-vojne/

 

 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от miro20 (преглед на промените)

Разбира се, че ще липсва думата Украйна, Дарки! Нали в Украйна официално няма руски войски?

То оставаше и това да пише, че момчето е отказало да отиде в Украйна и затова го съдят   Всъщност не е един, а са четирима адигейци(татари са), чиито дела вече са минали и са осъдени за дезертьорство.

Предлагам еднастатия за дело в Русия срещу двама украинци, които били участвали във войната в Чечения през 1994 год.

 

Русокоске, научи първо етносите в РФ моля... Аидиги не са татари ( а адигейци е смешно дори да се каже , все едно аз да кажа българейци  )  , дори са от различно езикова група , татарите са тюркска група, а адигите от северокавказката езикова група .. А черкезите са близки на адигите, но в същото време и напомнят  на татарите в някои отношения ,  в някои региони са много близки по бит и култура, но в езика има разлика ....да не говорим че и все още се спори към тюркската или друга група са оригинално черкезите...според някои руски учени не са, но според други са... западните учени също са рзаделени ...

Това първо, а второ, както каза и гарвана, а и аз съм казвал, по добре замълчи да те помислят за Ентелегентна, отколкото да си отвориш устата в спор, и да покажеш колко си ...... та така....

 

П.С Да добавя, елементарната култура изисква при спор поне да се подготвиш малко по материала, а не да говориш небивалици ....като трола недоварен и другия гешефтар с претенции за познания ... Иначе най малкото обиждате интелигентноста на опонента с вашите глупости и небивалици, лъжи и директни опити за манипулация  с материята и фактите....И ревете после че ви обиждали... 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

елементарната култура

се връзва прекрасно със изрази  Русокоске....замълчи да те помислят за Ентелегентна.........трола недоварен и другия гешефтар........И ревете после че ви обиждали... .

 

 

Тихо тихо, че ей сега, пак ще изкарат като довод, генетично изледване. акъл и знания, не се опитвай да наиваш, в продънени кофи.   Че ние сме англичани, па руснаците са марсианци. Гледам, че соросотутките, пак го подхванаха. В жалък и тъп опит, да кажат че нямаме нищо общо с руснаците.  И ако им платят, е религия ще сменят /американската/ и език и култура. .   Толкова са елементарни и платени, че чак смешни и жалки стават.

 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

се връзва прекрасно със изрази  Русокоске....замълчи да те помислят за Ентелегентна.........трола недоварен и другия гешефтар........И ревете после че ви обиждали... .

 

Да, тези епитети са заслужени ... Още от началото го бях споменал.. че и наглец на всичкото отгоре ...

Тихо тихо, че ей сега, пак ще изкарат като довод, генетично изледване. Че ние сме англичани, па руснаците са марсианци. Гледам, че соросотутките, пак го подхванаха. В жалък и тъп опит, да кажат че нямаме нищо общо с руснаците.   Толкова са елементарни и платени, че чак смешни и жалки стават.

 

Те мога да си изкарват каквото искат, обаче е да е на друго място където си имат слушатели и читатели събеседници  на тяхното ниво.... 

Русокоске, научи първо етносите в РФ моля... Аидиги не са татари ( а адигейци е смешно дори да се каже , все едно аз да кажа българейци  )  , дори са от различно езикова група , татарите са тюркска група, а адигите от северокавказката езикова група .. А черкезите са близки на адигите, но в същото време и напомнят  на татарите в някои отношения ,  в някои региони са много близки по бит и култура, но в езика има разлика ....да не говорим че и все още се спори към тюркската или друга група са оригинално черкезите...според някои руски учени не са, но според други са... западните учени също са рзаделени ...

Това първо, а второ, както каза и гарвана, а и аз съм казвал, по добре замълчи да те помислят за Ентелегентна, отколкото да си отвориш устата в спор, и да покажеш колко си ...... та така....

 

П.С Да добавя, елементарната култура изисква при спор поне да се подготвиш малко по материала, а не да говориш небивалици ....като трола недоварен и другия гешефтар с претенции за познания ... Иначе най малкото обиждате интелигентноста на опонента с вашите глупости и небивалици, лъжи и директни опити за манипулация  с материята и фактите....И ревете после че ви обиждали... 

О, я гледай ти! Нашето момче е прочело Вики-то   Подготвил си се значи... е, аз вярно не се зарових в гугъла, а карах по спомен, а по спомен са си "адигейци"(сега видях и във вики-то така пише), а момчетата по спомен(от статията, която четох) са татари, а не черкези, нищо че семействата им живеят в Адигея.

Пък и с никого не споря. Потвърдих даже присъдите им за дезертьорство. Акцентът ми беше, че няма никаква вероятност в обвинителния акт да пише, че не са искали да отидат в Украйна, но това явно не те впечатли, а се юрна в нета да проверяваш аджеба какви са тези.

Така, че отново си изливаш комплексарщината върху скромния ми ник безпричинно. Но това психологически си е в реда на нещата, Синбад, компенсираш мъжката и човешката си слабост с грубиянщина. Затова и изобщо не те отразявам, просто те съжалявам.

Странно.. небивалици и тотални лъжи съм чувал най вече от такива като вас, и колкото и нескромно да звучи , най вече аз ги разобличавам. Особенно в тази тема.

Дори и горното пак е заяжданици и лъжи .. Да, цитирал съм генетични изследвания, но със съвсем други изводи от това.

Нали разбирате че детинското отричане и подигравателно надменно отношение, каквото постоянно виждам, не ви прави аргументирани или по умни ?

Между другото , "бандитската фашистка бандеровска хунта" провежда днес местни избори .

Забавно е друго - как дискусиите, агитацията, мръсните номера, патосни агитации са почти едно към едно както и у нас

Не че  е лошо .. просто нормален демократичен процес.

О да, сетих се и за Яценюк , стар вече фейк  http://www.stopfake.org/yatsenyuk-uchastvoval-v-boevyh-dejstviyah-v-pervoj-chechenskoj-vojne/

 

 

Яценюк и неговите уж "подвизи" в Чечения са описани забавно в статията, но по-интересни и великолепни са коментарите под нея. Превъзходен руски хумор, автоирония и страхотни речеви попадения имат редовните читатели(и коментатори) на "Новая". Това са руснаците, които харесвам, а не путинските подлоги. Пък и в статията се казва, че двамата украинци са се били редом с Рамзан Кадиров и каква стана тя... той герой РФ , а те терористи. Абсурдите на путиновата политика.

Колкото до твърденията, че опоненти от сорта на Синбад и Духчето има вероятност да ме обидят... мога да ги успокоя, че не съществува такава. Такива са ми единствено и само смешни. Дори не ги докладвам. Защо да си хабя времето в писане на доноси срещу хора, които отдавна са се доказали като негодни да водят нормален разговор(спор)?

 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от Нел (преглед на промените)

Украинците се считат за  най-великите славяни - те били велики още през времето преди древния Рим...Затова трябва те да бъдат безгранично възвеличавани и държавата им трябва да е много по над сегашните им скромни граници.   И докъде стигна рейтинга на Путин   http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151022_putin_highest_approval_rating_list

О, я гледай ти! Нашето момче е прочело Вики-то   Подготвил си се значи... е, аз вярно не се зарових в гугъла, а карах по спомен, а по спомен са си "адигейци"(сега видях и във вики-то така пише), а момчетата по спомен(от статията, която четох) са татари, а не черкези, нищо че семействата им живеят в Адигея.

Пък и с никого не споря. Потвърдих даже присъдите им за дезертьорство. Акцентът ми беше, че няма никаква вероятност в обвинителния акт да пише, че не са искали да отидат в Украйна, но това явно не те впечатли, а се юрна в нета да проверяваш аджеба какви са тези.

Така, че отново си изливаш комплексарщината върху скромния ми ник безпричинно. Но това психологически си е в реда на нещата, Синбад, компенсираш мъжката и човешката си слабост с грубиянщина. Затова и изобщо не те отразявам, просто те съжалявам.

 

Русокоске , ти наистина си като лейка празна...

Първо, гарвана досатъчно добре ви каза че в този документ изобщо няма и грам от вашите измислени инсинуации , какви изпращания в чужди държави какви пет лева бе  немислещата ... Я пак го погледни добре, ( нека засега оставим настрана истински ли е или не е, това не може да се докаже ) Какво виждаш на него, руско име - Иван Николаевич Шевкунов.. Какви татари, какви адиги са ти в тиквата дотука... Адигите са мюсюлмани предимно, сунити, много малко са християни ( ако изобщо има такива, но да речем има, все пак руснаците казват че има )  .. Имената им не са такива .. А и отделно да беше погледнала аджеба поне в Уикито за което претендираш че съм чел аз, какъв е нациоалния състав на  република Адигия 

Второ, делото е за отклонение от военна служба, въпросния мамин хубавец, явно му дотежало просто от службата, а може и по съвсем друга причина ( например женска , такива по мое време бяха най често срещани в БА дори , а какво ли не прави любовта или нагона)  , и решил да се чупи от учението на което били в Ростовска област.... Русокоске, ако не знаеш, казармата не е концерт по желание, пращат те на планирано учение в другия край на страната , ходиш, няма тън пън.. Няма наборен няма кадрови, всичко в кюпа ... 

 

Трето, ти нищо не си потвърдила, ти в типично за руси животни от семейство чифтокопитни даващи вълна и мляко но в образа на човек , продължаваш да си знаеш своето на принципа тъпа съм мамо но все пак съм вървежна някъде си  и имам претенции  да зная - Акцентът ти бил че нямало вероятност да пишели в обвинителния акт че не искат да ходят в Украйна - е такава тъпотия не се вижда често, сериозно.... Нерде Ямбол, нерде Стамбул, да изсмукваш небивалици от пръсти, а  псоле да обясняваш пак че вс епак акцентът ти бил не на същото само че казано по иначе.... 

И последно, не ми е приятно да споря с прости хора, казал съм го , но не мога и да търпя невежи нахалитети независимо от какъв пол са , или какви  претенции имат за своята особа....Бягай да си гледаш дружките сирийци ли бяха, татари ли бяха, какви ли не там в Плевен, но спри да ръсиш простотии само и само да кажеш нещо в подкрепа на дружките си тролове тук... Абе вие в коя организацийка НПО сте се надушили такива илитерати направо се чудя, то бива плащане ама вашето е просто върха на глупости за ширпотреба ... Не вървят, колко пъти искате да ви го кажат... Тука не сме тъпите ви дружки с които обикновенно се събирате.... и с които сте заобиколени....

 

Писва ми, честно ми писва от малоумието на стадото.... добре че има и по умни и интелигентни че да позамият срама от българската реалност масова... бах си.. дай на овцете власт и гласност и гледай сеира .... Че и ме съжалявала тя... брей колко жалостива излезе , не ми е притрябвало нито съжалението ти, нито нищо бе драга ...Ако исках съжаление от някого да съм го казал вече... Нито пък ме впечатлява твоето мнение за мен.... Има кой да ме оценява, не се притеснявай, както и теб има кой да те оценява, въпроса е в какъв аспект ....

Редактирано 25 октомври 201510 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

Много правилно казано. На мен ми прави и друго впечатление. Какво съвпадение на бройки, 300 'дезертирали' и 300 'убити' журналисти. Лесно да помнят, троловете. Да не вземата да се объркат в бройката.

 

 

Редактирано 25 октомври 201510 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

Тц

Казах около над 400 ,или 338 и 68 казано по точно , което съм цитирал по горе.

А за журналистите също е ФАКТ. колкото и да не ви се харесва това. дори поименно е списъка. То няма нормален човек който да му хареса де.. коя друга държава има 300 избити журналисти ?

Но да иронизираш и да се надсмиваш над това е крайно неуместно.

не ?

 

Синбадчо , стига се излага . Знам че кръв пикаете /не знам защо/ толкова неистово и детински да "си заравяте лгавите в пясъка" образно казано и да "търсите треската в опонента а не виждате гредата в собствените очи"  говорейки образно с поговорки.

Това е толкова очевидно че ...

А делата срещу руските кадрови войници , и смелостта която имат,  за разлика от "стадния принцип" и които имат смелостта да се опълчат и да не ходят в чужда държава да избиват свои православни братя, е достойно за уважение.

Да, системата ги мачка, това е очевидно , но в едно съм сигурен - и те, както украинците , защитаващи своята родина, са с напълно чиста съвест.

.... ти в типично за руси животни от семейство чифтокопитни даващи вълна и мляко но в образа на човек , продължаваш да си знаеш своето на принципа тъпа съм мамо но все пак съм вървежна някъде си  и имам претенции  да зная......не ми е приятно да споря с прости хора, казал съм го , но не мога и да търпя невежи нахалитети независимо от какъв пол са , или какви  претенции имат за своята особа............Абе вие в коя организацийка НПО сте се надушили такива илитерати направо се чудя, то бива плащане ама вашето е просто върха на глупости за ширпотреба ... ...............Писва ми, честно ми писва от малоумието на стадото.... добре че има и по умни и интелигентни че да позамият срама от българската реалност масова... бах си.. дай на овцете власт и гласност и гледай сеира ....

 Това ще си го запазя за образец .. какво говори някой оплакващ се от прости хора ,малоумие и  овце...

Отново разбирам защо нискоинтелигентните хора им е много лесно .. ами те просто не осъзнават че са такива

И най ме кефи когато някой след него каже "много правилно казано "