Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

35 питанки за живота ни през соца, чийто отговори някои "забравиха"

Featured Replies

преди 7 минути, miro20 написа:
(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({});

Нищо ново . То това се знае .

 

Ще спомена и признанията на бай Тошо,който бе казал нещо такова как "другарите" от КГБ си имаха паралелни структури в нашите служби :)

Те (КГБ) и да са нямали "паралелни структури" - нали всичко се е докладвало и съгласувало съвсем официално.

  • Отговори 204
  • Прегледи 15,2k
  • Създадено
  • Последен отговор

Във въпросното видео са представени официални документи както споменах . Хора като тебе първо отричат после гледат ако си направят въобще труда. Впрочем материала не е за теб а за тези които наистина искат да знаят нещо.

преди 1 час, miro20 написа:

Нищо ново . То това се знае .

Ще спомена и признанията на бай Тошо,който бе казал нещо такова как "другарите" от КГБ си имаха паралелни структури в нашите служби :)

Разбира се че не е нещо ново пускам го защото е хубаво поднесено подплатено с документи но както виждаме това не пречи веднага да бъде обявено за пропаганда.

Редактирано от lsmurf (преглед на промените)

преди 52 минути, lsmurf написа:

Хора като тебе първо отричат после гледат ако си направят въобще труда.

Тук си прав :)

То се вижда че дори не си правят труда да изгледат или прочетат даден линк, и задават въпроси които са отговорени.

преди 58 минути, веселия Роджър написа:

Някой казал нещо такова, един писател размахвал съчинения... бе много ви поевтиня пропагандата!

Незнанието и простотията  не е аргумент. Хайде за домашно - кой е казал тези думи :

„Ами, че те всички разузнавателни служби така работят, поне пред мен не е стоял така въпросът за вербуването, те си го вършат. Да, да, може ДС да не знае, че някой е агент на КГБ. Те имаха възможност и имаха представители във всички поделения на ДС. Пред мен тези въпроси не са поставяни ................

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

Когато нямате опорни точки и снесени постове, съвсем изпростявате. България беше във военен, икономически и даже културен съюз със СССР и другите от съюза. Остава нашите служби, да не съгласуват действията си с останалите. Това в кой съюз го има, освен в американския?

преди 6 минути, веселия Роджър написа:

съвсем изпростявате.

И защо споменаването на фактите такива каквито са е ... изпростяване ? :)

 

преди 1 час, jhoro написа:

нали всичко се е докладвало и съгласувало съвсем официално.

 

преди 6 минути, веселия Роджър написа:

Остава нашите служби, да не съгласуват действията си с останалите

И двамата /ако не сте един и същ/, бъркате "съгласуване" с термина "подчинение" на един филиал на главния /КГБ/

Това пряко дава отговор защо СССР е нямало бази в  НРБ ... - ми няма нужда.. командването е свъветско и на пряко подчинение на съветските офицери, и нищо не става без ... как го казахте ? - съгласуване с КГБ :)

 

пп

Между другото , нашите архиви които във видеото се споменават са много малка част от по важните архиви които са в Москва.

Искренно се надявам някой ден да имаме достъп и до тях.

 

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

преди 2 минути, miro20 написа:

И двамата /ако не сте един и същ/, бъркате "съгласуване" с термина "подчинение" на един филиал на главния /КГБ/

Това пряко дава отговор защо СССР е нямало бази в  НРБ ... - ми няма нужда.. командването е свъветско, и нищо не става без ... как го казахте ? - съгласуване с КГБ :)

Е да де, нали същото казвам - къде е противоречието? Българските управляващи (т.нал. комунисти) бяха по-католици от ... съветските другари. Примера с 16-тата республика.

преди 4 часа, lsmurf написа:

Това за информация на тези които се интересуват от онова време. Говори се с факти и документи от обсъжданите времена.

ДС е била филиал на руското КГБ, това става ясно от документ с висша степен на секретност от 1969г. Той беше изваден на бял свят и представен от писателя Антон Тодоров в предаването "Въпрос на гледна точка". От архивите лъсва и истината за ролята на България в терористични атентати през 70-те г.

Интерес предизвиква страница от документа, който се отнася до истинския статут на тайните служби в България по това време и какво представляват, според оценката на диктатора Тодор Живков:
"Другарят Тодор Живков увери другаря Андропов, че Държавна сигурност на НРБ е филиал на КГБ на СССР", това е записано черно на бяло през 1969 г.

Тодоров е попаднал и на докладни записки, от които прави извода, че по време на социалистическия режим успехите ни в областта на вноса, износа и машиностроителната промишленост са силно преувеличени.
С цел да стигне до истината за разграбването на България, Тодоров преглежда стотици архивни документи, от които става ясно, че на българите са вменявани лъжи относно прехваления експорт и цялостното икономическо състояние на държавата по време и след управлението на Тодор Живков.
Доклад от 72 страници, писан за Политбюро, веднага след падането на Живков прави равносметка за периода от 70-90 г. В него има данни за истинското състояние на капиталите и последствията от управленето на партията. България е в предфалитно състояние.

Разпореждане от Константин Теллалов, завеждащ отдел "Външна политика и международни връзки", е документирало продажба на оръжие през сирийската армия за Палестина. Половината бройки са били буквално подарени, а палестински бойци са били приети за обучение и лечение у нас, смята запознатият с документите Антон Тодоров. Тази сделка е направена две години преди атентата в Мюнхен от 1972 г., при който са убити 11 израелски спортисти. Това му дава основание да смята, че той е извършен с българско оръжие.

Липсата на историческа памет е убийство и затваря българите в капан, твърди Антон Тодоров и призова българите да се запознаят с истинските факти от близкото ни минало, за да се развенчаят митовете на едно "скверно време".

 

Нещо данните му издишат на тоя. Доклад от само 72 (пише се и словом, седемдесет и две, да не стане грешка) страници, а не 720 (седемстотин и двадесет) – не е никакъв доклад или такъв с избирателно представени факти.

А МИ-6 чий филиал е? А МИТ? А МОСАД? Или работят само са Англия; Турция; Израел.

преди 1 час, karadzha написа:

Нещо данните му издишат на тоя. Доклад от само 72 (пише се и словом, седемдесет и две, да не стане грешка) страници, а не 720 (седемстотин и двадесет) – не е никакъв доклад или такъв с избирателно представени факти.

Чети по - внимателно ! Докладът е писан за политбюро . Кой от тях ще чете доклад с 720 страници ? Ами те толкова са прочели през целия си живот :)

 

ъъ да бе.. броя на листите най важното нали :):) и затова "бил издишал" 

продължавайте да си "гледате в краката"....жалка работа

преди 19 минути, karadzha написа:

Доклад от 72 страници, писан за Политбюро, веднага след падането на Живков прави равносметка за периода от 70-90 г.

Мигар ще си признаят всички прегрешения пред големите началници? Доклад за политбюро , ми това си е пълна дезинформация бре. Кво му се хващате толкова.

Ако не знаеш, доклади винаги е имало, проблема е че те си бяха вътрешни или секретни.

За публиката бяха помпозните конгреси с лъжите за цветущата ни икономика.

„Една стотна от това, което е построил за България Тодор Живков и което е направено за тези години, да направим, да достигнем икономическия ръст на тогавашната държава, би било огромен успех за всяко правителство.” Бойко Борисов

преди 13 часа, koldun написа:

„Една стотна от това, което е построил за България Тодор Живков и което е направено за тези години, да направим, да достигнем икономическия ръст на тогавашната държава, би било огромен успех за всяко правителство.” Бойко Борисов

Брях... и тоя да каже нещо вярно.:eek:

  • 4 месеца по-късно...

Значи : 
- Когато си говорим за руско-съветските своеволия в България - сме били на страната на фашистите и Червената армия справедливо ни е он*о*д*и*ла; 
- Когато си говорим за бомбардировките на София - злите англо-саксонци са избили народа;

при прадядо ми са "живяли" украински окупатори от Лвов и през ноща са крали кокошки и яйца!

И това от Цървената Армия?!Вай вай!!!нали уж братушки ,освободители!?

Не че парите са много за такава работа, но всичко попаднало в руско- съветски ръце е компрометирано необратимо. 

Има един хубав полски виц, донякъде свързан с темата: 

Един поляк и един руснак намерили съкровище. 
- Да си го разделим по братски? - попитал руснака. 
Полякът казал: 
- Предпочитам по равно.

Ушанка, кога България е обявила война на Русия? Аман от неграмотници......

Освен това руснаците са искали да окупират черноморската част на България, " да ни пазели" от турците.

И днес са така.като зад гърба ни се разбират с Турците.

  • 4 седмици по-късно...
Image may contain: 3 people , suit and indoor

 

Обама и Тръмп на своята среща взеха решение да дадат глътка въздух на българските бивши комунисти , настоящи олигарси ..

Те отлично дискредитирали пост комунистическият модел на управление пред очите на останалият свят и да си останали за пример на останалите бивши сателити на СССР , какво бъдеще ги очаква с тяхната национална идея - Ог*ъ*зв*ан*е към Кремъл ..

  • 2 месеца по-късно...
  • Автор

Митовете и лъжите на г*овн*оп*от*о*ка целящи да оневинят БСП за националната катастрофа от 1996г. - повечето от тях ясно формулирани в телевизионни предавания на изминалата седмица. Не на последно място това се случи в публицистиката на предаването "Референдум" на държавната телевизия, откъдето лесно могат да се изведат следните безочливо лъжливи твърдения:

1) България трябвало да изплаща външния си дълг и това е довело до кризата от 1996 и 1997 г. поради политиката на БНБ и министерство на финансите;

2) Това е накарало МВФ да "наложи отвън" усмирителната жилетка на т.нар. валутен съвет, което пречело "да се прави политика";

3) Приватизацията е разрушила "индустриалната база" на българската икономика, като над 20 млрд. лв. активи са приватизирани за "жълти стотинки", с приходи около "само" 1,5 млрд. лв. в държавния бюджет.

4) Най-голямата измама е "масовата приватизация", с нея работещи предприятия са "раздадени" на приватизационни фондове, нейно продължение е приватизацията чрез РМД;

5) Банковата криза на 1996 г. е "подготвена" от правителствата преди това на БСП, тя просто се е случила през 1996 г.;

6) Спестяванията на населението са се изпарили по време на служебното правителство на 1997 г., вследствие на фиксирането на валутния курс;

7) Членството на България в ЕС, подготвено сред политическите промени от 1997 г., не дава толкова положителни резултати, колкото в другите бивши комунистически страни, "резултатите за България са мизерни".

safe_image.php?d=AQBPnO99JfkbHYQx&w=476&
 
Двадесет години по-късно: какво лъжат коментаторите на събитията от 10 януари 1997 г.*
 
 

Вместо коментаторите на настоящата история на тази страна да търсят факти и документи, те се съревновават в производството на идеологеми. Избирателите робуват на тези упорито и в захлас разказвани митове. И това ще се види на предстоящите избори, както се видя на последните.

А митовете са поне следните, повечето от тях ясно формулирани в телевизионни предавания на изминалата седмица. Не на последно място това се случи в публицистиката на предаването "Референдум" на държавната телевизия, откъдето лесно могат да се изведат следните твърдения:

1) България трябвало да изплаща външния си дълг и това е довело до кризата от 1996 и 1997 г. поради политиката на БНБ и министерство на финансите;

2) Това е накарало МВФ да "наложи отвън" усмирителната жилетка на т.нар. валутен съвет, което пречело "да се прави политика";

3) Приватизацията е разрушила "индустриалната база" на българската икономика, като над 20 млрд. лв. активи са приватизирани за "жълти стотинки", с приходи около "само" 1,5 млрд. лв. в държавния бюджет.

 

4) Най-голямата измама е "масовата приватизация", с нея работещи предприятия са "раздадени" на приватизационни фондове, нейно продължение е приватизацията чрез РМД;

5) Банковата криза на 1996 г. е "подготвена" от правителствата преди това на БСП, тя просто се е случила през 1996 г.;

6) Спестяванията на населението са се изпарили по време на служебното правителство на 1997 г., вследствие на фиксирането на валутния курс;

7) Членството на България в ЕС, подготвено сред политическите промени от 1997 г., не дава толкова положителни резултати, колкото в другите бивши комунистически страни, "резултатите за България са мизерни".

Политическият извод е правителството на БСП (25 януари 1995 г. -- 12 февруари 1997 г.) е притиснато от обстоятелствата (външният дълг, БНБ и пр.), големият провал е след това. Той се е състоял в това, че "правителството на Иван Костов не оправдало големите очаквания" и "в мизерните резултати" от членството на България в ЕС.

Каквото и да означават тези твърдения, те са чиста лъжа, или лицемерна манипулация на факти и пране на политически биографии, или плод на наивна представа за икономиката.

В същото време причините да излязат хората на улицата бяха и остават ясни за хора без предвзето тълкуване на събитията. За първи път в българската история след 1918 г. те са икономически, а протестът се провежда в условията на нормална съвременна представителна демокрация.

Спестяванията

Лъжа е, че спестяванията на населението изчезват през 1997 г.

Брутните национални спестявания през 1995 г. са 15,1% от БВП, а през 1996 – 8,6%; през 1997 г., въпреки резкия икономически спад през първите четири месеца на годината – 15,8% от БВП. Важно е да се отбележи, че най-ниското им ниво е достигнато през 1993 г. (6.2% от БВП), когато спадът на годишна основа е повече от два пъти.

Тази графика показва по-дългата историческа перспектива:

orig_efc0f8354474caeab0b1e9edc8255cf5.jp

Брутни национални спестявания: България 1980-2015 г. (% от БВП), Източник: World Bank

По-силната историческа лупа показва, че изчезването на спестяванията е от края на 1970-те. Причината е криза по външния дълг от онова време. А причината на тази криза е глупавото управление на икономиката – държавната собственост, централното планиране и "гениалните" идеи на управляващата тогава клика на Тодор Живков, от "Кремиковци" до "Правец" и т.н.
За любителите на още по-дългата историческа перспектива - през 1989 г. БВП на глава от населението е практически равен на този от 1918 г. Ако са верни изчисленията на Мартин Иванов и ЕБВР, 920 щатски долара през 1918 г. и 980 през 1989 г.

Ако някой направи справка в Отчета на БНБ за 1996 г., ще види, че към декември 1996 г. цените на стоките и услугите в потребителската кошница са нараснали за една година с 310%, че за храна и напитки домакинствата харчат 50% дохода си. От месечните данни на БНБ за разменния курс е видно, че между април и декември 1996 г. левът се е обезценил 5,6 пъти.
Средната заплата в държавния сектор през 1995 е 126 щатски долара, а през декември 1996 г. - 56 долара. (в частния сектор възнагражденията са по-ниски.) През 1998 г. тази заплата възстановява своето равнище от 1998 г. Реалните заплати в промишлеността, които през 1996 г. осигуряват дохода на 29% от домакинствата, между април и декември през онази година намаляват с 19,8% на месец.

Хиперинфлацията в България в началото на 1997 г. е на 21-во място в класацията на най-тежките хиперинфлации на ХХ век, съставена от Стив Ханке и Николас Крус. През януари и февруари дневната инфлация е 4,2%, а цените се удвояват всеки 17 дена.

"Индустриална база", банковата криза и политически причини

Икономическият спад на БВП през 1996 г. е 9% на годишна основа, неговото равнище спрямо 1989 г.  - 67%.

Основният проблем на икономиката е държавният сектор, в които практически всички предприятия, с изключение може би на Булгартабак, работят на загуба. 80% от загубите са съсредоточени в 60 предприятия и единственият начин да се оправи положението е те да фалират. До 1994 г. (съответните промени в Търговския закон, приемането на глава "Несъстоятелност") няма правен ред, по който това може да се случи.

Новото правителство през 1995 г. има всички правни основания да остави несъстоятелността на държавните фирми да протече по нормален път. Тогава кредиторите (предимно български банки) биха продали активите на предприятия, приватизацията би била по-малко политически и повече икономически процес. Това би означавало увеличение на безработните с около 100 хиляди души (малко под 1/3 от вече безработните). За техните обезщетения е осигурен безлихвен заем от Световната банка с гратисен период от 10 години. Преговорите по този заем са практически завършени при предишното правителство, новото правителство подписва заема, а парламентът го ратифицира.

Вместо това един от първите актове на новото правителство е да спре приватизацията и да се опита да предостави защита на все още нераздържавената икономика, забранявайки през май 1995 г. на държавните предприятия да изплащат дълговете си към банките – държавни и частни (държавните предприятия и без това обслужват вече само от 40% по дълговете си към банките). При това трябва да се има предвид, че през целия период от май 1995 г. до февруари 1997 г. реалните лихвени проценти на рефинансиране на банките от БНБ са отрицателни.

Защо правителството, след като са осигурени средствата за покриване на обезпеченията по безработица, не допуска нормален процес на приватизация?

Причината не е в 100-те хиляди безработни. Внимателният прочит на постановленията на правителството от началото на 1995 г. показва, че проблем за него са 700-те членове на управителни съвети на държавни фирми, които то назначава през януари и февруари 1995 г. За да бъдат защитени интересите на тези хора, по идея на вицепремиера и министър на икономическото развитие (каквото и да означава това), за инвестициите в държавни предприятия са измислени данъчни стимули (50% отстъпка при корпоративните данъци) и в закона за приватизацията са направени измененията, станали популярни с абревиатурата "РМД".

Предсрочните избори спират приложението на тази схема. Но тя е една от причините за упоритостта в подаването на оставка на правителството. След това ще се окаже, че РМД-приватизацията ще доминира продажбите на държавни активи през 1998 г. (73,4% от всички приватизационни сделки). Това е най-голямата грешка на следващото правителство. Но това не задължително означава провал на този, а и на другите типове приватизация. От днешна гледна точка приватизацията се оказа политически най-подходящата форма на ликвидация. От икономическо гледище тя е успех: днес само две от целия списък губещи предприятия са фалирали – Кремиковци АД и ОЦК Кърджали; почти всички останали са не просто на печалба, но и са сред водещите предприятия в своите отрасли в Европа.
Но през 1996 г. всичко това предстои.

Онова, което се случва, е че стопанската политика на 1995 и 1996 г., наречена в програмата на правителството "регулиран пазарен преход", отприщва не само хиперинфлацията, но и най-скъпата банкова криза в Нова Европа.

Тя струва на населението на България 41,5% от БВП, следвана по разходи от аналогични кризи в Македония – 30,3%, Чехия – 25,4%, Казахстан – 18% и Унгария с 12,9% от БВП.

Външният държавен дълг няма почти никаква отрицателна роля в тези развития. Сделката по него е сключена и ратифицирана през 1994 г., 47% от него са опростени и пак тогава са осигурени бюджетните приходи за обслужването на останалия дълг (чрез въвеждането на ДДС). БСП (тогава с най-многобройна група в легислатурата) бламира правителството на проф. Беров именно защото то е свършило тези неща и изглежда, че те могат да започнат "на чисто".

Причините за "мизерните успехи"

И без много философстване е ясно, че България днес е в по-неизгодно положение от другите страни нови членове на ЕС поради простия факт, че преходът тук започва два пъти: първо през 1991 г. и след това в средата на 1997 г.

През 1996 г. само три от бившите социалистически страни имат значим спад на БВП: България -10%, Украйна - 8% и Беларус – 5,5%. Русия е по-зле от България през 1994 г. – 15% спад на БВП, но през 1996 г. той вече е само -1.3%. Дори Армения и Грузия бележат ръст от съответно 6,5% и 8% от БВП.

Тази две таблица показват как и кога България изостава от другите страни и в колко пъти доходът на глава от населението се съотнася към дохода на онези страни, с които българските граждани по онова време, а и по-късно, се сравняват.

БВП на човек от населението в щатски долари през ППС (България и избрани страни: 1990-1998)

orig_b508e7bbea6808a73a1d75f9da9770a2.jp

И отново за любителите на дългите исторически сравнения: една картинка с коментар.

orig_ed3f4ac38dbff634bc10e08573083c48.jp

Причините за "незадоволителни резултати" са в двата периода на рязък спад на БВП – след 1987 г. и след 1994 г. А причините на тези причини са частично обяснени по-горе. Който иска, нека поразсъждава за периода преди 1987 г.

Слуховете за неуспех са силно преувеличени: пет пъти увеличение на БВП след 1997 г., БВП на България за 2016 г. да се окаже около 52 млрд щатски долара – малко повече отколкото през 1944 г., без войни и завземане на чужди територии, но след много глупости в управлението на страната.
 
*Почти всички факти и статистически данни в тази статия могат да бъдат намерени в публикациите на ИПИ от периода 1995-2004 г., събрани на едно място в електронната книга на института "Отвъд стопанските нещастия" (виж тук), особено в гл. 4 на книгата, в статистическото резюме на 1996 г. и коментарите за изборите от 19 април 1997 г. (виж тук и материалите на нашата конференция, проведена на 18 април 1997 г. "Отвъд нещастията: Какви политики осигуряват икономически растеж и благосъстояние", с участието освен на колеги от ИПИ на Ари Хилман, Марек Дамбровски, Ричард Ран, Илиян Михов, Мариела Ненова, Божидар Димитров от БТПП, Габриела Стоянова, Петя Петрова, Росен Розенов и Любомир Димитров – виж тук).

**Анализът е публикуван на сайта на ИПИ.

Редактирано от bdenkov (преглед на промените)

bdenkovdata.com    :)

Untitled.png

  • 2 седмици по-късно...
  • 4 седмици по-късно...
  • 5 месеца по-късно...

Ценоразпис от магазини Кореком (на шега наричани КОРекция на КОМунизма) от времето, когато доларът се е сменял на черно за два лева. Средната заплата тогава е около 130 лева. А, и тези стоки са били луксозни и недостъпни за повечето хора.

No automatic alt text available.
  • 11 месеца по-късно...

Този нов етап вероятно е бил подготовка за пълното самозадоволяване, което щеше да настъпи с идването на комунизма.

No hay texto alternativo automático disponible.
 

Да си спомним с тъжни сълзи, дрогаре от полуобслужващия сектор, как гледахме строго за рекламна снимка! По некаква причина тез снимки никога не показват нито пълна с нещо маса - освен швепс - нито как се плаща сметката.

La imagen puede contener: 2 personas, personas de pie, personas sentadas, de traje e interior

 

Някой, ако има изповедта на Калансув, да я постне, че ми изчезна при възстановяване на системата от бекъп.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.