Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Войната в Украйна

Това е част 1 от дискусията Войната в Украйна.

Featured Replies

Соляр кефи

  • Отговори 202,9k
  • Прегледи 7,4m
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • Идва Лавров при Путин и съобщава,че през нощта са изнасилили Урсула фон дер Лайен в Брюксел. Путин пита "Цяла Русия ли обвиняват или само мен?"

  • Колев 74
    Колев 74

    Я да Ви почерпя  та белким се успокоите поне на празника. Пожелавам ви живот и здраве и от дясно и от ляво. 24 часа - МИР И ЛЮБОВ

  • crazy katon
    crazy katon

    Днес укроуродите отново убиха хора в Донбас ... с тяхно или мериканско оръжие, няма значение, има значение, че убиват предимно беззащитни хора. Но това не е новина, новина е, че руснаците са избомбили

Публикувани изображения

преди 4 минути, parmobil написа:

Къф март, пич? Кога нахлуха РФ?  То бива гьонсуратлък, ама вие гоните нови върхове.

В Истанбул нали имаше преговори? Онзи британският клоун защо ходи до Киев в деня, когато се разбра, че може би има някакво споразумение? На туристическа обиколка?

преди 1 минута, maxthon написа:

В Истанбул нали имаше преговори? Онзи британският клоун защо ходи до Киев в деня, когато се разбра, че може би има някакво споразумение? На туристическа обиколка?

Кога, преди или след нахлуването? 'Ма 'що ви е толкова трудно да отроните, че РФ нахлу в Украѝна?

А после правила "преговори".

преди 8 минути, Мърдокс написа:

Кога и къде го е казал?

Не съм чувал (за) такова изказване.

Каза го в изказването си, когато Русия нахлу в Украйна.

Истината е, че Путин използва Херсон и Запорожие като разменна монета по време на Истанбулските преговори през март, за да получи украински неутралитет, автономия за Донбас и Украйна забравя за Крим. След като това негово предложени беше отхвърлено, ги прати по дяволите и започна с анексиите, с които показа на Зеля и неговите кукловоди, че повече няма да разменя територия и войната ще продължи до последния украинец и нови загуби на украинска територия.

преди 9 минути, andiay написа:

Ми ко да кажа....

Освен което винаги съм казвал....

Идиотите винаги попадат на идиотски неща в нета, създадени съответно също от идиоти....

И даже "мислят" че са оригинални....

Да оставим настрана, че в момента нарушаваш правилата на форума....

Но... моят аватар е обект на авторско право, авторска снимка е, публикувана в сайт, който защитава авторските й права....

Всяка нейна употреба без изричното ми разрешение е закононарушение....

Ма споко дзверче, позволявам ти да я ползваш, както намериш за добре...

Искаш ли още мои?

Нема проблем....

Забавно е да наблюдавам как некой сам доказва, колко съм прав за него....

Не мисли много - ще те заболи глава....

П.С. Сега да не проплачеш, че па аз съм та нападал?

Винаги сам си се нападал, ма нимойш го осъзнайшш...

Що?

Ми щот си дзверче, те нимоат да осъзнават...

Ама това ти ли си ??? :speak:

Не знаех , че си ти и сега като каза взех , че изтрих снимката !

Това май не е снимка ами няколко картинки една върху друга !

Добре изглеждаш , наперен със окраска , за коледа си готов ! ;)

преди 1 минута, parmobil написа:

Кога, преди или след нахлуването?

Има ли значение след като там евентуално е имало някаква договорка, която е туширана от вече споменатият клоун? Възможно ли е в следствие на това да е взето решение да не се търси повече вариант с автономни региони в Донбас?

току-що, БаалБек написа:

Разбрах. Отказваш се. Нормално беше.

Нормално е, да, но не си разбрала...

По въпроса, който обсъждаме - не си писала никАкви аргументЕ...

Освен - "плещиш глупости"....

току-що, БаалБек написа:

на това което си написал "по темата"? Като тези:

Тцъ, на въпроса по който каза, че плещя глупости, заявявайки (аз), че Русия е легитимен наследник на Киевска Рус и че това е мнението на вички сериозни историци....

преди 1 минута, БаалБек написа:

С теб диалог по темата не може да се води. Ако го направя получавам горното. То с телевизор или радио по мога да се разбера. Поне всички ти прочетоха и видяха коментарите - ПО ТЕМАТА ...:newspaper:

Успех...

Определено нЕма ка да водиш диалог не само с мен....

Диалог се води с некой, който има поне общи познания, а ти досега не си показала и грам такива....

Само "копи-пасте"....

Ша дочакам ли да отговориш на въпросите в предния ми пост?

Те беха по темата, която сама избра да обсъждаме...

Ти ми зададе въпроси - аз ти отговорих, както винаги съм ти отговарял на конкретни въпроси....

Но... досега никога не си успяла да отговориш на конкретен мой...

Що така, бе душице?

Требе ли ти жокер?

В отговор на специално искане на един от групата Боряна-Козяк, не помня кой, пуснах днешен запис на телевизионно видеоинтервю на един от най-известните руски военни кореспонденти Юрий Подоляка.

Понеже нямаше благодарност или коментар, пускам го по своя инициатива.

https://vk.com/video-139546368_456263030

Видеото е под 5 минути.

В него Подоляка казва, че при Работино укрите нямат никакъв напредък, но за сметка на това търпят големи загуби.

Това не ти се коментира или греша:

преди 7 часа, БаалБек написа:
на 22.08.2023 г. в 22:15, andiay написа:

Киевска Рус не е Украйна, не е и Русия, още по-малко България...

Макар да има общо и с трите...

Днешен наследник й се води Русия, според всички сериозни историци...

Хайде сега да се аргументираш и защитиш твърдението си. 

Кои са тези всички сериозни историци? Какво точно са казали или написали?

А кои са всичките несериозни?

Сериозните историци на какви доказателства се позовават, че днешна Русия е наследник на Киевска Рус? Кои са първоизточниците на информация?

Ще се справиш ли? Да не се окажеш ти тенекиеното рупорче. :cool:

Или аз ще съм права, че плещиш глупости и за да не те хванат изместваш фокуса върху потребителите.

И още нещо

на 22.08.2023 г. в 22:39, andiay написа:

Украинци като нация е нямало, като етническа група е имало....

 

Кой е решил, че тази етническа група ще се нарича украинци?

На каква територия е живяла? Колко голяма е била територията? А групата като численост?

Да не се окаже, че себе си се визирал, а уж за друг става дума.

на 22.08.2023 г. в 22:15, andiay написа:

Не всичко, което си прочел из нета е безспорен факт, само защото на теб ти харесва

П.П.

Ако не ти се отговаря с конкретика, а не да разтягаш локуми може да ме обсъдиш, както редовно го правиш и да се фокусираш върху други неща, за да скриеш комплексите си породени от "високото" си интелектуално ниво.

Успех...

 

:popcorn2:

 

преди 3 минути, maxthon написа:

Има ли значение след като там евентуално е имало някаква договорка, която е туширана от вече споменатият клоун? Възможно ли е в следствие на това да е взето решение да не се търси повече вариант с автономни региони в Донбас?

Ма как да няма значение?! Ебати, много грозни примери ми идват. С изнасилване и договорен коитус, ама след изнасилването.

преди 24 минути, parmobil написа:

Къф март, пич? Кога нахлуха РФ?  То бива гьонсуратлък, ама вие гоните нови върхове.

Много точно описа себе си. Явно освен кухите опорки, които ви спускат наготово, не търсите нова информация.

Специално за теб публикувам за втори път в темата тази скорошна статия от американските медии:

"Западът не позволи на Украйна да сключи мир с Русия три пъти"

В началото на конфликта в Украйна имаше три опита за мирно уреждане - и трите бяха торпилирани от Запада, пише The American Conservative.

Цитат

 

Защо мирни преговори, но не и мир?

САЩ попречиха на сериозните преговори и удължиха войната в Украйна.

Рядко се споменава в настоящите коментари за войната в Украйна, в първите седмици след руското нахлуване на 24 февруари 2022 г. Русия и Украйна направиха три отделни и значими опита за преговори за мирно уреждане. Тези преговори имаха няколко общи важни неща. И трите опита можеха да сложат край на войната преди опустошаването на украинската инфраструктура, масовата загуба на животи в Украйна и повишения риск от неконтролирана ескалация. И трите включваха предложение от страна на Украйна да не се присъединява към НАТО. И трите бяха спрени от САЩ.

Първите разговори: Беларус
На 25 февруари, ден след началото на инвазията, украинският президент Володимир Зеленски вече беше дал знак, че е готов да се откаже от стремежа на Украйна да стане член на НАТО. Зеленски обяви, че не се страхува да преговаря с Москва за неутралитет и гаранции за сигурност. Тази отстъпка беше първият знак, че целите и на Украйна, и на Русия могат да бъдат постигнати и че войната може да приключи с дипломатическо споразумение.

Отстъпката на Зеленски вероятно е имала много мотиви. Първата беше силата на самото нахлуване. Втората е приемането от негова страна на факта, че е малко вероятно НАТО да удовлетвори молбата на Украйна за присъединяване. На 26 февруари, втория ден от войната, Зеленски реагира на инвазията с думите: "Не се страхуваме да разговаряме с Русия. Не се страхуваме да кажем всичко за гаранциите за сигурността на нашата държава. Не се страхуваме да говорим за неутрален статут. Сега не сме в НАТО... Трябва да говорим за края на това нахлуване. Трябва да говорим за прекратяване на огъня."

Съветникът на украинския президент Михайло Подоляк също заяви, че "Украйна иска мир и е готова за разговори с Русия, включително за неутрален статут по отношение на НАТО". На 25 февруари той заяви пред Ройтерс, че "ако разговорите са възможни, те трябва да се проведат. Ако в Москва кажат, че искат да проведат разговори, включително за неутрален статут, ние не се страхуваме от това. Можем да говорим и за това", каза той.

Но Зеленски също беше разочарован от НАТО: "Попитах ги - вие с нас ли сте?" каза Зеленски на 25 февруари. "Те отговориха, че са с нас, но не искат да ни приемат в алианса. Попитах 27 европейски лидери дали Украйна ще бъде в НАТО, попитах ги директно - всички се страхуват и не отговориха".

На 27 февруари, само три дни след началото на войната, Русия и Украйна обявиха, че ще проведат преговори в Беларус. Украинската делегация отиваше с готовност да преговаря за неутралитет. Зеленски каза: "Договорихме се, че украинската делегация ще се срещне с руската делегация без предварителни условия". След първия кръг от разговорите двете делегации се върнаха у дома за консултации, след като определиха приоритетни теми. Обнадеждаващо е, че беше постигнато споразумение за втори кръг от преговори. Тези разговори се проведоха в Беларус, на границата между Беларус и Украйна, на 3 март.

Въпреки че Украйна желаеше да обсъди неутралитет и "края на тази инвазия", САЩ не бяха склонни. На 25 февруари, в същия ден, в който Зеленски заяви, че "не се страхува да говори с Русия" и че "не се страхува да говори за неутрален статут", говорителят на Държавния департамент Нед Прайс беше попитан на пресконференция: "Какво е мнението на САЩ - какво е мнението ви за ефикасността на такива  преговори?" Журналистът питаше конкретно за преговорите в Беларус, наричайки ги "преговори между Русия и Украйна, които се провеждат в Минск", столицата на Беларус. Прайс отговори: "Сега виждаме Москва да предлага дипломацията да се извършва с дулото на оръжието или докато руските ракети, минохвъргачки, артилерията на Москва са насочени срещу украинския народ. Това не е истинска дипломация. Това не са условията за истинска дипломация." САЩ казаха "не" на преговорите в Беларус.

На 17 декември 2021 г., само два месеца преди нахлуването в Украйна, Русия представи предложения за гаранции за сигурност както на САЩ, така и на НАТО. Основните искания включваха да не се разширява НАТО в Украйна и да не се разполагат оръжия или войски в Украйна. На 26 януари САЩ и НАТО отхвърлиха основното искане на Русия за писмена гаранция, че Украйна няма да се присъедини към НАТО. Дерек Чоле, съветник на държавния секретар Антъни Блинкен, разкри, че САЩ са казали на Москва, че преговорите за разширяване на НАТО в Украйна никога не са били дори на дневен ред. Путин просто е отбелязал, "че фундаменталните руски опасения са били пренебрегнати и игнорирани".

Официалният руски отговор дойде на 17 февруари 2022 г. В него се казва, че САЩ и НАТО не предлагат "никакъв конструктивен отговор" на ключовите искания на Русия. След това се добавя, че ако САЩ и НАТО продължат да отказват да предоставят на Русия "правно обвързващи гаранции" по отношение на нейните опасения за сигурност, Русия ще отговори с "военно-технически средства".

Нахлуването една седмица по-късно беше обещаният военно-технически отговор на Русия на отказа на САЩ да предоставят гаранции, че Украйна няма да се присъедини към НАТО. Ако инвазията беше замислена като бърз удар с цел да се изтръгне от Киев обещанието да не се присъединява към НАТО, което Русия не беше в състояние да получи от Вашингтон, то това намерение можеше да бъде осъществено в Беларус през първата седмица на войната. Но САЩ го спряха.

Вторите разговори: Бенет
Втората серия от преговори разкри една закономерност. Отново имаше възможност за прекратяване на войната и украинско предложение за неутралитет. Блокирането от страна на САЩ не беше изолирано събитие, възникнало от обстоятелствата на първата серия преговори в Беларус, а по-скоро политика.

На 6 март, само няколко дни след приключването на вторите преговори в Беларус, израелските медии съобщиха, че тогавашният министър-председател Нафтали Бенет е направил изненадващо посещение в Москва, за да се срещне с Путин в опит за посредничество. След срещата с Путин Бенет два пъти разговаря със Зеленски. Нафтали Бенет разговаря и с френския президент Еманюел Макрон и отлетя за Германия за разговори с германския канцлер Олаф Шолц.

По онова време подробностите за срещите бяха оскъдни. Но в интервю на 2 февруари 2023 г. Бенет разкри подробности за това какво е било договорено, колко близо са били преговорите до успеха и какво се е случило. Според Бенет "Зеленски е инициирал искането за контакт с Путин". Бенет заяви, че "Зеленски ми се обади и ме помоли да се свържа с Путин". Тогава Бенет каза на САЩ, че "има доверието и на двете страни."

Тези разговори поставиха началото на поредица от телефонни разговори между Бенет и Путин и Бенет и Зеленски. След това Бенет отлетя за Москва за срещи с Путин, а след това за Германия за срещи с Шолц. Последва "преговорен маратон от проекти и чернови за мир".

"Всичко, което правех - казва Бенет, - беше напълно координирано с Байдън, Макрон, Джонсън, Шолц и очевидно със Зеленски".

Според Бенет, въпреки че САЩ са му казали, че "няма шанс за успех", Путин му е казал, че "можем да постигнем прекратяване на огъня". За да постигне това примирие, Бенет казва, че Путин е направил "огромни отстъпки". Когато Бенет попита Путин дали ще убие Зеленски, Путин отговори: "Няма да убия Зеленски". Путин също така се отказа от исканото от Русия "разоръжаване на Украйна".

Зеленски също направи "огромна отстъпка". Според Бенет Путин се оплакал от неспазеното обещание на Запада по отношение на разширяването на НАТО и казал на Бенет да предаде съобщението на Зеленски: "Кажи ми, че няма да се присъединиш към НАТО, няма да нахлуя". Бенет казва, че "Зеленски се отказа от присъединяване към НАТО".

След като даде обещание да не се присъединява към НАТО, Зеленски поиска гаранции за сигурност. Путин гледаше на споразуменията за сигурност с големите сили като на присъединяване към НАТО. Бенет предложи да се изоставят гаранции, подобни на тези на НАТО, в полза на това Украйна да възприеме "израелския модел" и да създаде силна, независима армия, която да може да се защитава сама. Това решение беше прието и от Путин, и от Зеленски.

След като получи тези обещания и от Путин, и от Зеленски, Бенет отлетя за Германия и информира Шолц, Байдън, Макрон и Джонсън. "Борис Джонсън възприе агресивната линия. Макрон и Шолц бяха по-прагматични. Байдън беше и от двете страни." Бенет заяви, че "има голям шанс да се постигне прекратяване на огъня". Но моделът на американската обструкция, забелязан за първи път в Беларус, продължи. Бенет казва, че Западът е взел решение "да продължи да нанася удари по Путин".

"И така, блокираха го?" - попита интервюиращият. "Блокираха го", отговори Бенет. Неговият разказ за казаното в частните разговори противоречи на разказите по онова време на високопоставен украински служител, който се оплака, че "Бенет е предложил да се предадем", което предполага, че украинското изявление е било по-скоро за публична консумация. Източници, "посветени в подробности за срещата", заявиха тогава, че Зеленски е сметнал предложението за "трудно", но не и за "невъзможно", и че "различията между страните не са големи".

Журналистът Барак Равид съобщи в "Axios", че руските отстъпки включват, че демилитаризацията да бъде ограничена само до Донбас, че няма да има смяна на режима в Киев и че Украйна може да запази своя суверенитет. Зеленски каза, че е "охладнял" по отношение на присъединяването към НАТО и че е намерил предложението на Путин "не толкова крайно, колкото са очаквали".

Както и в Беларус, шансът за отстъпки за неприсъединяване към НАТО и за мир бяха "блокирани" от САЩ.

Трети разговори: Истанбул
След това, през март и началото на април 2022 г., усилията за преговори се преместиха в Истанбул.. Турция беше обещаващ кандидат за посредник. Турция има отношения с Русия и отказа да ги прекъсне след началото на войната. Турция има отношения и с Украйна, а дроновете, с които бяха въоръжени украинските сили, докато се струпваха на източната граница с Донбас преди войната, бяха доставени от Турция.

Преговорите с Турция бяха най-ползотворните от всички, като на практика доведоха до "предварително договорено" споразумение.

До 20 март Зеленски изглежда беше приел, че отворената врата на НАТО за Украйна е ловка игра. Той заяви пред интервюиращ го журналист от CNN, че лично е поискал от лидерите на страните от НАТО "да кажат директно, че ще ви приемем в НАТО след година, две или пет, просто го кажете директно и ясно или просто кажете "не". И отговорът беше много ясен, няма да станете член на НАТО, но публично вратите ще останат отворени.

На разговорите в Истанбул в края на март Зеленски действа в съответствие с това разбиране и предлага обещание да не се присъединява към НАТО. На 29 март украинските преговарящи заявиха, че Киев е готов да приеме неутралитет, ако в рамките на международно споразумение западни държави като САЩ, Франция и Великобритания предоставят задължителни и обвързващи гаранции за сигурност.

Във "Foreign Affairs" Фиона Хил и Анджела Стент съобщават, че:

"Според множество бивши високопоставени американски служители, с които разговаряхме, през април 2022 г. руските и украинските преговарящи изглежда са постигнали предварително съгласие по контурите на договорено временно споразумение: Русия ще се оттегли до позицията си от 23 февруари, когато контролираше част от Донбас и целия Крим, а в замяна Украйна ще обещае да не търси членство в НАТО и вместо това ще получи гаранции за сигурност от редица държави."

Наскоро Путин разкри повече подробности за споразумението. На 13 юни 2023 г., отговаряйки на въпроси на военни кореспонденти в Кремъл, Путин потвърди, че "постигнахме споразумение в Истанбул". След това Путин разкри необявената досега подробност, че предварителното споразумение не е било само устно. То е стигнало до подписване на документ: "Не си спомням името му и може да греша, но мисля, че г-н Арахамия оглавяваше преговорния екип на Украйна в Истанбул. Той дори парафира този документ." Русия също е подписала документа: "по време на преговорите в Истанбул ние парафирахме този документ. Дълго спорихме, блъскахме си главите и т.н., но документът беше много дебел и беше парафиран от Медински от наша страна и от ръководителя на техния преговорен екип."

Два дни по-късно, на 17 юни, Путин отиде още по-далеч. По време на среща с делегация от лидери на африкански държави, които отново се опитваха да посредничат в мирните преговори, Путин представи парафирания проект на споразумение. Вдигайки документа, Путин каза:

"Бих искал да обърна внимание на факта, че със съдействието на президента [на Турция] Тайип Ердоган, както знаете, в Турция се проведоха редица преговори между Русия и Украйна, за да се разработят както мерките за изграждане на доверие, които споменахте, така и да се изготви текстът на споразумението. Не сме обсъждали с украинската страна, че този договор ще бъде засекретен, но никога не сме го представяли досега, нито сме го коментирали. Този проект на споразумение беше парафиран от ръководителя на киевския преговорен екип. Той постави подписа си там. Ето го."

В споразумението, което носи заглавието "Договор за постоянен неутралитет и гаранции за сигурност на Украйна", се казва, че Украйна ще въведе "постоянен неутралитет" в своята конституция. Според репортаж на RT, която, разбира се, е руска държавна медийна мрежа, "Русия, САЩ, Великобритания, Китай и Франция са посочени като гаранти", което, ако е точно, изглежда е смекчаване на отговора на Путин към Бенет, че споразумения за сигурност с големи сили е същото като присъединяване към НАТО.

Както при преговорите с Бенет, Русия се е отказала от искането за пълна демилитаризация на Украйна, въпреки че все още има разминаване между предложенията на Русия и Украйна за ограничаване на числеността на въоръжените сили на Украйна и на броя на танковете, самолетите и ракетните установки.

Но след това отново се появиха пречки от страна на САЩ. "Наистина направихме това споразумение", каза Путин пред военни кореспонденти в Кремъл, "но те просто го изхвърлиха по-късно и това е всичко". Говорейки с африканската делегация, Путин каза: "След като изтеглихме нашите войски от Киев – както бяхме обещали да направим – властите в Киев … изхвърлиха [своите ангажименти] на бунището на историята. Те изоставиха всичко, постигнато в Истанбул." Путин имплицитно обвини САЩ, като заяви, че когато интересите на Украйна "не са в синхрон" с интересите на САЩ, "в крайна сметка става въпрос за интересите на Съединените щати. Знаем, че те държат ключа към разрешаването на проблемите."

Както в статията на Foreign Affairs се потвърждава разказът на Путин за предварителното споразумение и обещанието на Украйна да не се присъединява към НАТО, така се потвърждава и твърдението му, че САЩ са спрели преговорите за уреждане на въпроса. Турският външен министър Мевлют Чавушоглу заяви, че благодарение на преговорите "Турция не е смятала, че руско-украинската война ще продължи още дълго". Но, каза той, "в рамките на НАТО има страни, които искат войната да продължи". "След срещата на външните министри на НАТО - обясни Чавушоглу, - той остана с впечатлението, че... в държавите от НАТО има такива, които искат войната да продължи, нека войната да продължи и Русия да стане по-слаба."

Разказът на Чавушоглу не е изолиран. Numan Kurtulmuş, заместник-председател на управляващата партия на Ердоган, намекна за същите пречки и за същото преследване на по-големи цели. Пред CNN TURK той заяви: "Знаем, че нашият президент разговаря с лидерите на двете държави. По определени въпроси беше постигнат напредък, достигайки крайната точка, тогава изведнъж виждаме, че войната се ускорява... Някой се опитва да не сложи край на войната. Съединените щати виждат удължаването на войната като свой интерес… Има хора, които искат тази война да продължи... Путин-Зеленски щяха да подпишат, но някой друг не искаше."

Обединеното кралство се присъедини към САЩ като "държави-членки на НАТО, които искат войната да продължи". На 9 април тогавашният премиер на Обединеното кралство Борис Джонсън се втурна към Киев, за да овладее Зеленски, настоявайки , че руският президент Владимир Путин "трябва да бъде притискан, а не да се преговаря с него" и че дори Украйна да е готова да подпише някои споразумения с Русия, "Западът не е готов".

Защо няма мир?
Защо САЩ и Великобритания не искаха Зеленски да подпише?

Когато говорителят на Държавния департамент Нед Прайс беше попитан дали Зеленски е "отворен за... дипломатическо решение" на брифинг за пресата на 21 март 2022 г., той отхвърли договорено прекратяване на войната, дори ако договореното уреждане отговаря на целите на Украйна. "Това е война - отговори Прайс, - която в много отношения е по-голяма от Русия, по-голяма е от Украйна". САЩ отхвърлиха Украйна да преговаря за споразумение с Русия, което отговаряше на целите на Киев в полза на оказване на натиск върху Украйна да продължи да се бие в преследване на по-големи цели и "основни принципи" на САЩ.

Три пъти в първите седмици на войната преговорите дават реална възможност за мир. Третият път дори доведе до предварително споразумение, което според Путин беше подписано. И двете страни са направили "огромни отстъпки", включително Украйна е обещавала всеки път да не се присъединява към НАТО. Но всеки път САЩ слагаха точка на обещанието за дипломатическо решение и мир, позволявайки на войната да продължи и да ескалира, привидно преследвайки американски, а не украински интереси.

https://www.theamericanconservative.com/why-peace-talks-but-no-peace/

 

 

преди 3 минути, parmobil написа:

Ма как да няма значение?! Ебати, много грозни примери ми идват. С изнасилване и договорен коитус, ама след изнасилването.

Всякакви примери може да ти идват, но след изпълненията с Минск и Истанбул сега следва това, което виждаш в следствие не на действия на Русия.

преди 8 минути, Flashback написа:

Много точно описа себе си. Явно освен кухите опорки, които ви спускат наготово, не търсите нова информация.

Специално за теб публикувам тази скорошна статия от американските медии:

"Западът не позволи на Украйна да сключи мир с Русия три пъти"

В началото на конфликта в Украйна имаше три опита за мирно уреждане - и трите бяха торпилирани от Запада, пише The American Conservative.

 

Нахлу ли РФ в Украѝна - нахлу! Колкото и миротворчески да го измисляте, РФ излъга и нахлу! Преговори след нахлуването се опитвате да ми ги давате предварителни? 'ми, гьонсурати сте! Даже ТИ ограмоти Мърдокс, че не си е чел домашното.

Дерзайте! Аз съм бил с опорки ли? Смешници и fanboy-чета сте.

преди 8 минути, Flashback написа:

Много точно описа себе си. Явно освен кухите опорки, които ви спускат наготово, не търсите нова информация.

Специално за теб публикувам тази скорошна статия от американските медии:

"Западът не позволи на Украйна да сключи мир с Русия три пъти"

В началото на конфликта в Украйна имаше три опита за мирно уреждане - и трите бяха торпилирани от Запада, пише The American Conservative.

 

64

преди 7 минути, maxthon написа:

Всякакви примери може да ти идват, но след изпълненията с Минск и Истанбул сега следва това, което виждаш в следствие не на действия на Русия.

Истанбул коя дата?

току-що, parmobil написа:

Нахлу ли РФ в Украѝна - нахлу! Колкото и миротворчески да го измисляте, РФ излъга и нахлу.. Преговори след нахлуването се опитвате да ми ги давате предварителни? 'ми, гьонсурати сте! Даже ТИ ограмоти Мърдокс, че не си е чел домашното.

Дерзайте! Аз съм бил с опорки ли? Смешници и fanboy-чета сте.

И защо Путин нахлу в Украйна!?

Изрецитирай ни отново онази изтъркана и най-вече фалшива опорка за "непредизвиканата" и "непровокирана" руска агресия срещу "бялата" и "пухкава" Украйна.

преди 5 минути, БаалБек написа:

Това не ти се коментира или греша:

:popcorn2:

 

Грешиш, както редовно ти се случва...

Отговорено ти е преди има нема три часа....

Хайде, да приема че не си видяла...

Нема те карам да търсиш...

Ей го на....

преди 3 часа, andiay написа:

Джефри Хоскинг - Русия и руснаците

Николай В. Рязановски - История на Русия 

Морийн Пери -  Кеймбриджката история на Русия: Том 1, От ранна Русия до 1689 г

Енциклопедия Британика

Още трябват ли?

Какво са написали?

Прочети сама, но всички визират днешна Русия като наследник на Киевска Рус...

Всички, които твърдят нещо друго...

Всеки в книгите си е публикувал на какви източници е базирано мнението му...

Прочети някоя и ще разбереш...

Ето ти рецензия за първата книга от списъка, направена от Д-р Стивън Ловел, Оксфордски университет

https://reviews.history.ac.uk/review/257

Ти ша кайш...

Тцъ, нема шанс да са превърна в теб...

Права си единствено и само... когато не си легнала, седнала или приклекнала...

Тези, които са населявали областта Украйна....

Посочих вече - областта Украйна...

В каква единица искаш да ти отговоря - кв. км, кв.м, кв. левги, лакти и т.н...

През кой момент да посоча численноста, щот предполагам се е меняла...

По-тъпи въпроси мое ли роди рупорчето?

Тцъ, винаги визирам всеки точно...

Ти нямаш грам, ама наистина грам знания, извън докопаното из разни пропагандни статии и постове в нета...

На това се дължи и неумението ти дори да зададеш правилните въпроси...

В случая с украинския етнос, би требело да попиташ коги са е образувал...

Кога според теб се е образувал, душко тенекиена?

Няма нужда да си пишеш "автобиографията", както виждаш много точно съм те преценил отдавна...

При теб никога няма конкретика, душице...

И няма как да има...

Ще доживея ли да дочакам цитатите, чрез които да докажеш как си ме "разбила" в коронатемата?

Успех....

Та...

Аз ще доживея ли ти да отговориш?

току-що, Flashback написа:

И защо Путин нахлу в Украйна!?

Изрецитирай ни отново онази изтъркана и най-вече фалшива опорка за "непредизвиканата" и "непровокирана" руска агресия срещу "бялата" и "пухкава" Украйна.

Защо де? Рецитирай и ти! Рецитирай и за Литва, Латвия и Естония, моля! За Финландия после.

преди 13 минути, Flashback написа:

Каза го в изказването си, когато Русия нахлу в Украйна.

Истината е, че Путин използва Херсон и Запорожие като разменна монета по време на Истанбулските преговори през март, за да получи украински неутралитет, автономия за Донбас и Украйна забравя за Крим. След като това негово предложени беше отхвърлено, ги прати по дяволите и започна с анексиите, с които показа на Зеля и неговите кукловоди, че повече няма да разменя територия и войната ще продължи до последния украинец и нови загуби на украинска територия.

Благодаря!

Според твоя разказ СВО щеше да е бърза акция със заставяне на Зеленски да преговаря и договóри, но след като се намеси Запада чрез Перушан Борис Дж. и забрани на Зеля да преговаря, Путин не се отказа (щеше да е смешно и безсмислено), Зелю изпусна добри предложения и получи "Като не щеш мира, на ти секира!", а исконно руските области бяха прибрани под крилото на Майка Русия, като по този начин евентуално бързата СВО се превърна в дълга война (въпроса на  @Реджеп Иведик - ага).

^^^ Преговорих си твоите некои съображения :D

преди 1 минута, Мърдокс написа:

Благодаря!

Според твоя разказ СВО щеше да е бърза акция със заставяне на Зеленски да преговаря и договóри, но след като се намеси Запада чрез Перушан Борис Дж. и забрани на Зеля да преговаря, Путин не се отказа (щеше да е смешно и безсмислено), Зелю изпусна добри предложения и получи "Като не щеш мира, на ти секира!", а исконно руските области бяха прибрани под крилото на Майка Русия, като по този начин евентуално бързата СВО се превърна в дълга война (въпроса на  @Реджеп Иведик - ага).

^^^ Преговорих си твоите некои съображения :D

Той само фалшива пропаганда разпространява , неща които не са верни и сме ги коментирали хиляда пъти !

Едно и също само се пише и повтаря.;)

преди 4 минути, Мърдокс написа:

Благодаря!

Според твоя разказ СВО щеше да е бърза акция със заставяне на Зеленски да преговаря и договóри, но след като се намеси Запада чрез Перушан Борис Дж. и забрани на Зеля да преговаря, Путин не се отказа (щеше да е смешно и безсмислено), Зелю изпусна добри предложения и получи "Като не щеш мира, на ти секира!", а исконно руските области бяха прибрани под крилото на Майка Русия, като по този начин евентуално бързата СВО се превърна в дълга война (въпроса на  @Реджеп Иведик - ага).

^^^ Преговорих си твоите некои съображения :D

Достатъчно ми беше, че не знаеше какво е казал Путин при обявяването на СВО, Павлик Морозов. Не блокирам никого, просто на определени имена скролирам.

преди 5 минути, parmobil написа:

Защо де? Рецитирай и ти! Рецитирай и за Литва, Латвия и Естония, моля! За Финландия после.

И какво да правят  - като 6 милиона казаци сега са в РФ?   Много природни богатства и залежи има в земите им - ще ги отнемат от бандеровците, а те да садят пшеница, царевица и слънчоглед далеч от Черно море.  И дано им дойде акъла.

РЕГИОНАЛНА ДИНАМИКА

 

България и Сърбия продължават да действат като  основни координационни центрове и стартови площадки  за влиянието на Кремъл в информационните пространства в региона. Българските политици и репортери нормализират прокремълската дезинформация на вътрешния пазар и в евроатлантическите институции, докато Сърбия помага за разширяване на дезинформационните операции на Кремъл в Западните Балкани чрез медии на сръбски език, базирани както в Сърбия, така и в сръбски анклави като Република Сръбска. Показателите за трафик между основните страни от основните новинарски уебсайтове в Западните Балкани отразяват  информационна конкуренция  за сърбо-хърватски говорещи аудитории между сръбски прокремълски медии и относително евроатлантически ориентираните хърватски медии.

В повече от половината (пет от осем) от страните в ЮИЕ поне един от петте най-посещавани онлайн магазина е  ендемичен разпространител  на прокремълска дезинформация (а именно в Босна и Херцеговина, България, Черна гора, Северна Македония и Сърбия ). Сърбия се открои като най-яркият случай, като четири от пет от най-посещаваните й новинарски уебсайтове постоянно публикуваха прокремълска дезинформация. Установено е, че водещите медии във всичките осем страни се  позовават на източници от контролирани от държавата медии , като България и Сърбия представляват над половината от всички идентифицирани препратки.

 

Брой статии, позоваващи се на RT, Sputnik, ТАСС или РИА Новости
в петте най-посещавани новинарски уебсайта (2022)

Фиг.1-1

Водещи онлайн прокремълски издания продължават да  покриват балканския цифров пейзаж с постоянен поток от дезинформация  и други видове пропаганда. В някои случаи най-видните и последователни онлайн разпространители на явна прокремълска дезинформация са и сред най-посещаваните новинарски уебсайтове в съответната държава, какъвто е случаят в Босна и Херцеговина ( nezavisne.com ), България ( blitz.bg ) , Черна гора ( in4s.net  и  mondo.me ), и Сърбия ( novosti.rskurir.rsrts.rs  и  srbijadanas.com). Тези издания са практически синхронизирани с говорните точки на Кремъл и действат като негови местни рупори без каквито и да е известни инвестиции на ресурси или пряка собственост от Москва.

Източник: https://mciff-csd-bg

преди 1 минута, parmobil написа:

Достатъчно ми беше, че не знаеше какво е казал Путин при обявяването на СВО, Павлик Морозов. Не блокирам никого, просто на определени имена скролирам.

Не си заслужава да му обръщаш внимание , повтаря неща които сме ги коментирали и обяснили защо е така !

Едно и също не си заслужава .

Гост
Тази тема е заключена за нови отговори.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.