Класата на безполезните хора – компютърни игри и религия

[dioib]

преди 1 час, insec написа:

... а кажи тия хора как ще се изхранват и кой/ как ще им снася пари за нищо, че да не пукясват от глад и мизерия ...

Как към момента се изхранват дивите животни???!!!

И виждаш ли основния проблем -> парите ... Без тях може ли да живееш??? ОК, към момента някой ти "снася" такива, но ще дойде момента в който "кокошката" ти ще умре и какво ще правиш???  

Иначе, да, да си безполезен е убаво нещо ...  

86-годишна лекарка работи на 3 места, за да осигури бъдещето на внука си | Днес.dir.bg

Да не споменавам, че мнозина родители са загрижени за своите деца ... и ти им предлагаш медитация ли???  

Мнозина млади се чувстват безполезни, но успоредно с това обществото се нуждае от можещи. 

Основният проблем на обществото е как да мотивира младите да са съпричастни към него. И в тоя аспект инфантилните (щото са продукт на "неполезни родове"  ) не могат да намерят решение и затова повдигат такива и подобни теми. 

Да мотивираш млад човек да се занимава със смислена дейност не е проблем от сега, а "изходЪТ" е само един = личен опит!!! НО, към момента властта е именно в "безполезните хора".   

[Just a Stranger]

преди 9 часа, _ramus_ написа:

Ама кака няма да се "окажеш прав"... Разбира се че си!

Никой не е изненадан че... "ти ОТНОВО се оказваш прав", но само дето... според теб си, защото на теб така ти изглежда, имаш усещането и "чувството". Но и защо ли пък друго да има значение...

Тоя комплексарски номер го пробвате няколкото човечета и силно ви издава какви сте отвъд форумната ви ала-бала-ница

Смешен си. И предвидим. Отговорът ти то знаех преди да го напишеш. И ако предното беше донякъде несериозно и иронично (както и това за планетата, където има уроди в сравнение с които си като новородено коте), то сега съм напълно сериозен.

преди 9 часа, _ramus_ написа:

Ама кака няма да се "окажеш прав"... Разбира се че си!

Никой не е изненадан че... "ти ОТНОВО се оказваш прав", но само дето... според теб си, защото на теб така ти изглежда, имаш усещането и "чувството". Но и защо ли пък друго да има значение...

Тоя комплексарски номер го пробвате няколкото човечета и силно ви издава какви сте отвъд форумната ви ала-бала-ница

Смешен си. И предвидим. Отговорът ти то знаех преди да го напишеш. И ако предното беше донякъде несериозно и иронично (както и това за планетата, където има уроди в сравнение с които си като новородено коте), то сега съм напълно сериозен.

преди 9 часа, _ramus_ написа:

Ама кака няма да се "окажеш прав"... Разбира се че си!

Никой не е изненадан че... "ти ОТНОВО се оказваш прав", но само дето... според теб си, защото на теб така ти изглежда, имаш усещането и "чувството". Но и защо ли пък друго да има значение...

Тоя комплексарски номер го пробвате няколкото човечета и силно ви издава какви сте отвъд форумната ви ала-бала-ница

Смешен си. И предвидим. Отговорът ти то знаех преди да го напишеш. И ако предното беше донякъде несериозно и иронично (както и това за планетата, където има уроди в сравнение с които си като новородено коте), то сега съм напълно сериозен.

преди 9 часа, _ramus_ написа:

Най-малките човечета, най-силно жадуват "да са прави". И заради това - те го настояват непрекъснато. Като не идва от другите - сами на тях си.

Смешко, на мен ми е все едно, колко съм малък. Но с тези повторения ти сам се представяш като долен човек. Сега ще ми припишеш емоционалност, но то е част от твоята защита на повярваното (което дори не признаваш, че е налично и силно в теб). 

преди 9 часа, _ramus_ написа:

Всъщност - това съвсем не е така.

Всъщност е точно така. Обясненията ти за базовия доход в исторически план нищо не променят, нито са основание базовият доход да зазвучи сериозно. Напротив. Сега излезе, че и от социология и икономика разбираш (второто го извеждам косвено). Но както сам пишеш, някой трябва да плаща за са може елитът да има гарантиран доход. Това ще доведе до куп проблеми, частично описани в съседна тема отнасяща се до едни експерименти с мишки.

[_ramus_]

преди 8 часа, insec написа:

Допълнително културните, битовите и психологически особености, които произтичат.

моята идея с темата е точно такава - да пренеса фокуса именно на тия три аспекта на казуса. Не финансовия, не социалния... - културния, битовия и най-вече психичните особености, които са в основата на всички останали, вкл и социалния.

Хора, които не работят за пари, защото си имат доход, (макар и не социален) ги има и винаги ги е имало. Има съществена разлика между това  - какво е ТРУД - обществено-полезен ли е, за лично оцеляване ли е, двете форми ли са заедно... Има съществени различия в човешката деятелност - умствена или физическа, двете, дали за пари, дали за оцеляване, дали за лични и съвсем вътрешни цели... Всяка от тия може да се нарече ТРУД, може и да не - зависи от критерии и контекст...

Социално-финансовия аспект на Гарантирания доход, както и политиките за неговото реализиране - не са фокус на темата, защото те са за други научни раздели - икономика, политика, макрофинанси.

============

Колкото до медитирането - твърде малко хора по планетата са в състояние да влизат в състояние на медитация - макар и тази думичка има множество значения, според това, кой какво си влага в нея. За мен - МЕДИТАЦИЯТА НЕ може да бъде заместител на отпадането от нуждата за обществено полезен труд чрез минимален доход, който да осигури гарантиране на екзистенцията. Може би някои хора да са имали идеи че това е някаква форма на "сменяне на посоката" - за мен това е утопия и идеализъм, имайки предвид изключително ниското ниво на общата човешка маса.

Нещо повече - аз, подобно (но не съвсем) на автора, не виждам разликите във "виртуализацията", в която са потънали човешките същества вече хиляди години. Просто предишните идеологични форми на виртуализация, сега постепенно се поемат от технически и дигитални форми, и това променя формата на самата виртуализация, някои особености, сменя проекциите... Но същността, значението на основното явление - се запазва и това не е само моя синтезна констатация.

Трябва да се има предвид, че встрани от масовите и популярни схващания - понятието МЕДИТАЦИЯ е елитарна дейност. И през всичките исторически, културни и географски разлики на човешката популация, МЕДИТАЦИЯТА не е била с нищо зависима нито от социалния статус, нито материално положение, нито от трудоспособност. Не зависи и от идеологически или религиозни обстоятелства и среда... И точно както и с ГЕНИАЛНОСТТА, освен дадености се изисква и огромна работа - дисциплинирана, систематизирана, последователна... за да се достигне ниво...

Природата, невронните механизми и условията в които те да се развиват - дават на човешките същества възможността да подменят сигналите при възприятието и така да изменят личната си версия на "РЕАЛНОСТ". Това става още от деца, на основата на инстинкти и потребности, като решение на някои от естествените проблеми в екзистенцията на всеки, като част от неговото развитие...

Просецът, наречен тук сборно "създаване на лична форма на виртуална реалност" не носи само ползи - както всяко друго явление, и то е зависимо от "дозата", от "съчетанието на посоки", които водят до натрупване на грешни сработвания и твърде често вместо решения и ползи нанася тежки "вреди" и води до деструкция. Вместо до развитие - до упадък.

МЕДИТАЦИЯТА - за повечето хора от мейнстрийма, всъщност се използва именно за допълване и дори генериране именно на поредната лична виртуализация, вместо да е насочена да се излезе въобще от тия форми на екзистенция, към съвсем друга нейна форма...

Самото значение на думата МЕДИТАЦИЯ - е зависимо от тия, за които те си изпълват неговото значение, но за мен МЕДИТАЦИЯТА означава форма на ИЗХОД ОТ ВИРТУАЛНА ЕКЗИСТЕНЦИЯ. За мен самото съществуване на подобна деятелност е изключително постижение. Без значение колко ползи, вреди или значения имала, виртуализацията за мен вече не е интересна, в сравнение с казусите, особеностите, механизмите, значението при навлизане във форми на екзистенция, при които ВИРТУАЛИЗАЦИЯТА се ИЗКЛЮЧВА - в началото "частично", последствие, чрез насочена практика - "постоянно"...

По планетата, елитни, много-много редки хора са постигнали това и са оставили следите - и на пътя си към него, и на реализацията му, но темата тук не е за това, аз просто изразявам личния си опит, вектор и лични размисли, от личния ми изминат път.

==============

Това е огромна и сложна тема, защото за да има някой адекватен поглед в нея, са нужни доста предварителни наслагвания, с каквито тук съфорумците не разполагат. Който каквото си "щипне", на каквото резонира - ок. Но не е налице нито един ник, който да заяви сериозно и задълбочено ниво по казуса. И така е по всички форми на комплексни казуси, които са твърде абстрактни, но и изискват задълбочени знания и познания в няколко различни посоки от съвременното човешко познание и субект, който да реализира задълбочен системен анализ и синтез, от който сходни на него хора да "разчупят" своята версия на същото... 

Това е смисъла на такива автори и произведения - за сериозните и интелигентни хора. Както са и някои други съвременни изявени мислители - идеите им са не някой си от мейнстрийма да си покаже отношенията, да реагира на дисонансите си, да се пали или фрустрира - както се случва непрекъснато тук. Тия всички явления показват само некомпетентност и незрялост... и разни други нещица...

[dioib]

преди 6 часа, _ramus_ написа:

 ... по казуса ...

Казуси в психологията няма ...  

Статията въобще не може да се смята, че има връзка с психологията. 

Смешно е "с чужда пита помен да правиш".   

[witness]

преди 7 часа, _ramus_ написа:

По планетата, елитни, много-много редки хора са постигнали това и са оставили следите - и на пътя си към него, и на реализацията му, но темата тук не е за това, аз просто изразявам личния си опит, вектор и лични размисли, от личния ми изминат път.

==============

Това е огромна и сложна тема, защото за да има някой адекватен поглед в нея, са нужни доста предварителни наслагвания, с каквито тук съфорумците не разполагат. Който каквото си "щипне", на каквото резонира - ок. Но не е налице нито един ник, който да заяви сериозно и задълбочено ниво по казуса.

 

на 28.05.2016 г. в 12:01, witness написа:

 

Няма съмнение, че в издигането по скалата на Идиотизма се подразбира съществуването на повече от един път – възможно е, до седем различни пътя. Първият от тези пътища е просто въображаем. Самият идиот не се променя в реален смисъл, но постепенно става все по-убеден и по-убеден, че се придвижва. Подобен Идиот е способен да достигне (в собственото си въображение) всяка степен. Най-вероятно той ще се превърне в самодоволния Високомерен Идиот, убеден че притежава нещо, което го прави различен от всички останали.

Променливите манифестации на подобна персона нямат никакво обективно значение. Такъв човек реално не работи над себе си и, в пълния смисъл, представлява кандидат да загине като куче.

 

 

[Търсещ истини]

Имаме ли сега класа на безполезни хора в България?

[Just a Stranger]

преди 45 минути, Търсещ истини написа:

Имаме ли сега класа на безполезни хора в България?

Безполезни за кого? Държавата? Обществото? Но, ако такива хора съществуват, те са част и от двете. В крайна сметка обществото чии цели и интереси следва да удовлетворява? Защото и ползата от съответната група зависи от последното. За някои полезна е евтината работна ръка, за други тъпите избиратели, за трети платежоспособните и свикналите да си угаждат... И ако някой не е развил потенциала си, то обществото също често има участие в това.

[_ramus_]

преди 2 часа, witness написа:

Няма съмнение, че

? И? ...... какво? Идиот, нямало съмнение, че ... пътищата... Той - идиота, щял...

Няма съмнение... Ама как ще има - важното че нещо си е изтипосано - Науката за идиота... А наука ли е? За кой идиот това е "наука"? Кой е идиота, всъщност?

Но дори и написано от някого си.  Друг си го изтипосва сред полето на ника си... И? какво?

преди 36 минути, Just a Stranger написа:

И ако някой не е развил потенциала си, то обществото също често има участие в това.

Това са отново поредните глупости и оправдания на малки душици за които винаги, нещо си и някой си - имат участие че те "не са направили, или не са случили" нещо си. Въх - великия потенциал, за който обаче обществото имало "участие" да не бил развит...

[Търсещ истини]

преди 30 минути, Just a Stranger написа:

Безполезни за кого?

Властта и бизнеса.

Сещам се за пенсионерите, но те няма да се насочат към компютърните игри или религията. Може да вдигат още пенсионната възраст.

[dioib]

преди 11 часа, Търсещ истини написа:

Имаме ли сега класа на безполезни хора в България?

Да ... макар, че понятието "класа" е свързано с маниакалност по отношение на политиката. 

Мнозина в България се чувстват безполезни. В по-голямата си част те са отчаяни, било то за себе си или децата си. Всичко това е заради политическата криза в България, а така също и в геополитическата действителност. 

Въпросните субекти са "заразен" от тревожност, че не могат да намерят подходяща среда където да се реализират. 

Другия вид "безполезни хора" (поради специфичността на понятието "безполезни"...) са децата на замогналите се.  При тях психологическия проблем е, че имайки материална стабилност, то нехаят по отношение на своята реализация и въобще смятат, че да се трудиш (да си изкарваш прехраната) е срамно нещо.  

Именно между тези две прослойки се наблюдава антагонизъм и възпрепятстват нормалните други прослойки. 

Не мисля обаче, че "инфекцията" на българското население е достигнала до степени съществуващи в САЩ. О, да и тук вече имаме "мексиканци" и "евро-африканци", като си имаме и местни "рим поклонници", но сред тях се набавят хора за "черна" работа, т.е. по един или друг начин са полезни за обществото ни ... 

Кратко: Броя на безполезните хора за "бяла" работа е увеличен. От една страна държавните служители са с фиксирана квота, а от друга в частния бизнес (по-точно малкия) не могат да си позволят перото наречено "развитие на млади кадри". НО -> Да не излизаме от психологическите фактори за увеличаване на въпросните безполезни....

Психологически погледнато (грубо изказано), то въпросната прослойка се дели на: Такива които чувстват себе си за безполезни и такива които си въобразяват, че са полезни, но по своята си същност са безполезни. При първите имаме тенденция на развитие на различни по вид паранои, а при вторите имаме развитие на вид мании. 

Забележете обаче, кои са загрижени!? Тези които се страхуват децата им да не придобият мании и търсят способ да им осмислят живота. = Няма как един който се чувства безполезен да помогне на въпросните загрижени, това от една страна, а от друга. псевдо полезните изобщо не ги интересува, че има такива които се чувстват безполезни, и определено "полезните" при контакт с такива проявяват определен садизъм. 

[perin2]

на 25.01.2023 г. в 9:58, _ramus_ написа:

Тези закони съществуват само в човешкото въображение.

Не че нещо, но авторът дали е сигурен, че е проверил навсякъде?

 

Иначе много интересен текст, може би и книгите са такива - доста пожелателни и фриволни, но интересни.

[insec]

на 26.01.2023 г. в 3:16, Търсещ истини написа:

.....стига да не безпокои другите, като си носи отговорността за това.

пропусна да уточниш, като как да си понесат отговорността, инак разбира се "стига да не бъдат притеснявани околните", но за съжаление или не, това се случва изключително рядко, дори във филм, та какво остава за действителността.

на 26.01.2023 г. в 10:34, _ramus_ написа:

....МЕДИТАЦИЯТА НЕ .....

тя, че не е - не е и сам го споменах, но работата е там, че друга алтернатива що се отнася до психичния казус, нещо не се намира. Защото и разсъжденията на автора не са в посока психично здраве, а заглушаване на реалния проблем със по- съвременни (и бъдещи) форми за заблуда.

[_ramus_]

преди 15 часа, insec написа:

разсъжденията на автора не са в посока психично здраве, а заглушаване на реалния проблем със по- съвременни (и бъдещи) форми за заблуда.

Съгласен съм. Бих допълнил по казуса през моят поглед:

Всъщност въпросите за самозаблудата са масови и са част от историческото развитие на човешкия вид. И т.н. "заглушаване" не е точно за да измести казуса, а защото той е твърде непопулярен и неудобен за огромната част от хората. Авторът не е единственият, който засяга този казус, но са малцина подобните нему, който да си позволи толкова директен подход и то насред широката публика - именно таргета, който по принцип е най-засегнат от появяващият се дисонанс.

Темата тук я пуснах именно заради това, и то точно с този текст - като тест, именно кои точно хора, колко от тях и по какъв начин ще изразят веднага дисонансите си, защото такава тема силно смущава протичането и функционалността на личните им самозаблуди.

В известен смисъл с моето си участие сред калдата правя нещо подобно, по мой си начин, който също не допада на точно определен таргет.

И те се заявиха чудесно - всеки по неговият си начин. Един - рязко, друг - завоалирано и меко, трети - сякаш такова нещо не съществува, четвърти - ааа, 'може би ще е интересно'... Но всички знаем че никой няма да посегне на нещо, което дори и заради усещането че може да доведе до лична загуба на полза и нарушаване на тъй нужното на всеки житейско поле от заблуди, сред което той се е постановил и за да функционира като личност и част от група от подобни на него.

Проблемът със самозаблудите, като принцип, е сравнително елементарен - съществува инстинктивна възможност и начин, за да се преодолеят естествените проблеми в екзистенцията на човешките същества. Механизмът е еволюционен, и с него се постига намаляването на психичното напрежение, негативизми и страх, при наличието на съвсем естествените конлфиктни несъвместимости сред всяка форма на екзистенция.

Както всеки инстинктивен механизъм, обаче, той има някаква граница на валидност, при която той носи ползи. В същата граница - всичко е ок и ползите са налице. Обаче - отвъд тази граница същият механизъм вече не носи ползи, а е генератор на нови проблеми...

По същество - механизмът е добре изучен и експериментално проверен, защото е твърде масов и по този начин - лесен за наблюдение, анализ и извеждане... Но същият механизъм е твърде непопулярен и така поражда дисонанс относно неговото изучаване.

Нещо повече - проблемът е, че за да се постигне "точка, през която да се получи адекватна възможност за переспектива и наблюдение" няма как да се реализира ако самият механизъм е в действие за самия изследовател, защото той именно така работи - защитава точно от конфликт.

Именно с тази цел преди доста хилядолетия изплуват първите следи че тези проблеми са решими и са решени от изключително редки човешки индивиди. През останалото време до днес - следи на подобни хора продължават да смущават или вълнуват общата човешка маса, но никой и нищо няма как да реши личната или групова форма на защита, срещу загуба на нещо, което вече е толкова вплетено в култура, бит... дава толкова предимства и ползи, в групов и личен план.

Историята по целият глобал, по всички култури на планетата показва съвсем ясно, че особено в кризисни моменти за дадена човешка популация, механизмите за групова и лична самозаблуда могат да я изведат от проблемите, да й дадат предимство пред друга група, в която същото не е толкова добре разработено, организирано и приложено в групов план.

В личен план - е същото, защото и в него личната самозаблудна конструкция дава множество възможности за преодоляване на емоционални и житейски конфликтни положения, несъвместимости, неудобства, които се преживяват драматично и довеждат до аналогията на болката в психичен план - т.н. преживяване на "страдание".

Самозаблудата, също така  способства да се избегнат силните негативни преживявания, чувства, емоционални състояния и нагласи, именно като намира начин да ги измени в друг план, да ги неглижира, изтика от съзнанието, да ги постави в друг контекст... В този смисъл - тази й роля я прави толкова важна и нужна за всяко човешко същество.

[Just a Stranger]

преди 41 минути, _ramus_ написа:

Темата тук я пуснах именно заради това, и то точно с този текст - като тест, именно кои точно хора, колко от тях и по какъв начин ще изразят веднага дисонансите си, защото такава тема силно смущава протичането и функционалността на личните им самозаблуди. И те се заявиха чудесно - всеки по неговият си начин. Един - рязко, друг - завоалирано и меко, трети - сякаш такова нещо не съществува, четвърти - ааа, 'може би ще е интересно

Ама разбира се, че ще ти се привиди дисонанс във всяко несъгласие. Ти си го търсиш и си го намираш. И това от години. Не, че дисонанси няма, но ти ги раздуваш значително. По-лошото е, че те всъщност те опияняват. Цялото ти участие е предимно търсене на въпросните дисонанси, просто с цел да си ги получиш. 

[_ramus_]

преди 19 минути, Just a Stranger написа:

Ама разбира се, че ще ти се привиди дисонанс във всяко несъгласие.

Благодаря за чудесният пример - за дисонанс и изхода от него. Точно ти - това е знаков момент...

Няма как да не се заявиш в точния момент, по точният начин, при това - сам и напълно доброволно. Но вътрешните механизми работят... и изцепките колко си осъзнат, колко ги разбираш нещата... свършват до границата, докъдето импулсите на невидимият океан на несъзнаваното почват да ти дърпат конците.

А иначе можеш да си зачетеш всичко, което си писал на рамус. Дори и само последната седмица - е напълно достатъчно и всички могат да го намерят и забележат от профила ти с няколко кликвания. Искаш ли да го извадя тук - да допълним чудесно примерите ти? Всъщност - няма нужда, защото на всеки, който надниква в калдата му е ясно и не е от сега.

преди 19 минути, Just a Stranger написа:

Цялото ти участие е предимно търсене на въпросните дисонанси, просто с цел да си ги получиш. 

Не, не се налага да ги търся, просто ги получавам наготово - както е сега. Понякога, побутвам и посръчквам малко, и то - само няколко подбрани ника. Твоят - е един от тях, като вече не се налага да го 'побутвам', то си тече, вече си има "крила" и са те понесли с висока скорост, макар тя  да намалява или увеличава. Това ми създава известно удобство, защото ми спестява време... С което искам да поздравя Павлов и уроците още в училище, които толкова много други "сякаш са пропуснали".

Надявам се "владиката" да гледа от вечността "докъде е докарал Жадните за такава водица, като теб".

[Just a Stranger]

преди 10 минути, _ramus_ написа:

Благодаря за чудесният пример - за дисонанс и изхода от него. Точно ти - това е знаков момент

Не, не е. Но ти го интерпретирош както ти е удобно за да потвърдиш представите ти. Нещо повече, твърдиш, че провокираш дисонанс в религиозните възгледи, но използваш провокативни думи към интелекта и личността на участниците нямащи нищо общо с системата им от възгледи. Мога да изброя доста. Това нещо да ти говори? Нещо за това колко фалшиво е обяснението ти за това, което правиш от години? И трето, да приемем, че си прав. Толкова години ни се ли убеди в правотата си, не са ли ти достатъчни, но продължаваш с едно и също? Май нещата не са точно такива, каквито ги представяш.

[_ramus_]

преди 36 минути, Just a Stranger написа:

нищо общо с системата им от възгледи.

Системата от възгледи - чудесен пример даваш, пак е точно в контекста и благодаря отново!

И така - системата от възгледи е една от най-характерните белези за механизмът на самозаблудите. Не точно самите възгледи, а отношението на даден субект спрямо тях, като ги вплита в личността си.

Хилядолетия вече - именно системите от възгледи създават за нуждаещите се от самозаблуди колективните версии на същото, за да се вплете в "колективната заблуда" даден неин член. По този начин ползите се решават по две линии - новата за групата личност намира "своето си поле за заблуди", а групата - чрез уеднаквяването на заблудното поле, се решават важните задачи по регулация и организация на самия групов живот и сложните отношения в него - вкл и т.н. "СПЛОТЯВАНЕ"...

Ако личността не беше тясно преплетена със "системата от възгледи" то въпросните не биха имали особено ЛИЧНО ЗНАЧЕНИЕ.

Но когато те имат такова, вече е налице психично явление, което се обобщава като "ВЯРВАНЕ".

Тогава вече - е заимствана и вплетена в личността НЕ "система от възгледи", а са се превърнали в "системи от убеждения", които общо се обобщават като "вярвания". Между двете "системи" - от ВЪЗГЛЕДИ, и УБЕЖДЕНИЯ, е налице значителна разлика, по много признаци, роля и значение за личността.

В този сценарий вече - за самата личност това не са просто "система от възгледи", а е нещо важно, нужно за нея толкова, че тя го брани и защитава, отстоява и утвърждава - както нея си. И като пример за това са безкрайните реакции на точно тия никове, които са маската на такива личности.

Така те самите ми разказват, разписват и показват на какво се крепи идентичността  - чрез основните им личностни заблуди. Не само това - чрез същото ми разказват и за скритите проблеми от психично естество, за което се ползват самозаблудите - защото е налице пряка, макар и сложна за извеждане, корелация. Допълнително към всичко това ми показват чрез доколко е важно това за тях - по начина, степента и особеностите по отстояването, защитаването, какви похвати са избрали, до каква степен същите са повлияни от лична работа или направо се повтарят груповите форми на същото.

Много когнитивни, личностни, характерови, интелектуални особености на профила на личността, скрита зад ника, могат да се изведат от взаимодействието ми с нея. И това е далеч отвъд самото заблудно поле на самата личност... И точно това правя.

преди 36 минути, Just a Stranger написа:

да приемем, че си прав. Толкова години ни се ли убеди в правотата си, не са ли ти достатъчни, но продължаваш с едно и също?

не ме интересува "моята правота". Отново БЛАГОДАРЯ!

С лекота мога да заявя нещо съвсем просто - НЕ СЪМ ПРАВ, Не ме интересува, не ме засяга, не го стремя и нямам никаква полза от това.

Самата интерпретация че даден конфликт (изиграно противопоставяне) е вид налагане ( на правота) от единия на другия - е когнитивен и психичен признак за някои неизраснати психични етапи поради неотработване на емоционални и чувствени блокажи.

Такава "интерпретация" на взаимодействие идва от детството на всеки човек - от етапите в които той формира личността си, мястото си сред групата, значението си за 'другите'...

За мен беше странно още от преди над 2 десетилетия, че толкова огромен брой хора продължават именно така да възприемат битието и взаимодействието си с "другите" - което означава че те така и не са го "израснали"...

[Just a Stranger]

преди 34 минути, _ramus_ написа:

Системата от възгледи - чудесен пример даваш, пак е точно в контекста и благодаря отново

Изложих достатъчно аргументи, които ти продължаваш да пропускаш. Това показва, че участието ти няма общо със заявеното, а просто търсиш с кого да се заядеш. Колкото и да отричаш, реално доста малко хора ще излъжеш. Двама-трима са, които не те смятат за отрепка. А ти си вярвай в каквото си щеш.

[_ramus_]

преди 42 минути, Just a Stranger написа:

Двама-трима са, които не те смятат за отрепка.

А ти си вярвай в каквото си щеш.

О,  даааа. Иначе - въобще "нямало дисонанс...". И така си зачеркна сам уверенията... Но така е дисонансите и Дисонансните - бягат, докато иначе са 'много осъзнати и духовни" и "владиката" им шепне на ушенце, преразказват с две изречения Шанкара... докато той бил "философ",  автор на "световно-призната философия"...

Хитро се преплитат "философиите" и "религиите"... - защото така ги устройва малките душички, дето си търсят подслон сред "големите работи", които и да са "световно признати" - да е още по-сигурно.    И - така зад екрана на монитора, да си четат свободно, да се преживяват в прочетеното... Друго си е, докато дойде момента да кажеш с "две думи" какво бил написал ШАНКАРА, на когото му трябвали бая томове за Адвайта... Отгоре на всичкото - тия "две думи" хич не са от авторството на въпросния "философ:, а са ведически анахронизми...

преди 42 минути, Just a Stranger написа:

Изложих достатъчно аргументи, (!!!)

Душицата той - Дисонансите са гадно нещо, ей! В един и същ коментар, в съседни изречение чудесно съчетаваш "агрументи", със "търсиш да се заядеш", "отрепка" и "вярвай си". 

Така и няма да забележиш как в един и същ коментар, за толкова кратко време сред само няколко кратки изречения, а  толкова показателно!!!

Благодаря за чудесните примери - знаех си че ще "откликнеш" и няма да устоиш, понеже си отзивчив и с добро сърце.

[Just a Stranger]

преди 2 минути, _ramus_ написа:

О,  даааа. Иначе - въобще "нямало дисонанс

Много ти е важно да се убедиш, че има. Че и не само себе си.

Или пък си мислиш, че ако го повториш още сто и да го е нямало, ще го предизвикаш? Как обаче това подкрепя изказаните от теб твърдения? Такъв дисонанс вече не би бил свързан с религиозните ми възгледи, а ти се опитваш да го свържеш с тях.

Не, виж си реакциите. Заявяваното от теб е само оправдание. На теб ти доставя удоволствие да изкараш някого от равновесие, да предизвикат раздразнение. И да не го признаеш, то е видно. Ти лъжеш, че можеш да се дистанцираш от себе си, от личността, зависимостите, навиците, мисловните модели. Може да си успял частично някога, но така или иначе си яко затънал в доста отношения. И в случая не твърдя, че аз не съм, а само изказвам очевидното за гледащите отстрани, но непризнавано от теб.

[_ramus_]

преди 13 минути, Just a Stranger написа:

Много ти е важно да се убедиш, че има.

Ти спомогна чудесно за това... И за продължаващите отрицания, за измъкването, за повторяемите напеви, смесването между лични внушения и нагодени "извеждания", в ролята на "аргументи"...  до изтерясването с лични обидни оценки, със съвсем просташки привкус...

Всъщност - продължавайки пълниш профила като пример "другите да четат".

Вече ти благодарих достатъчно - няма как да не откликнеш, защото си подходящия, с добро и духовно сърце.

================

В тема, в раздел психология, ти се насади сам, като едновременно си и най-подходящия за целта, с най-лесни и контрастни за долавяне сигнали... Най-разпознаваеми, типизиани и клиширани  похвати, начини в изразните средства... Просто да бях го поръчал, нямаше да стане толкова сполучливо. Може да се предположи и, че "владиката" те е побутнал да бъдеш толкова форумно-полезен... 

[Just a Stranger]

преди 1 час, _ramus_ написа:

Ти спомогна чудесно за това... И за продължаващите отрицания, за измъкването

Ок, приемай всяко несъгласие за дисонанс и защита от моя страна, щом искаш. Твоите представи се изкривяват по този начин. Приказката, в която все привиждаш, че другите живеят, те е омотала изцяло. И фокусирането върху чуждите заблуди може да те успокоява и наси удовлетворение дори, но няма да те измъкне от собствените ти заблуди. А ти така упорито ги отричаш. 

[_ramus_]

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Ок, приемай всяко несъгласие за дисонанс и защита от моя страна, щом искаш.

ахааа - "щом искам"... Просълзен съм от великодушието и благородството ти...

Значи твоята версия за "отрепка" е просто несъгласие ли? И явно - са мои "представи"? 

===============

Интересното е, че нямаш граница... не можеш да се усетиш, защото поривът е по-силен и по-поглъщащ. Има толкова други хора, които се усещат че са се вживели... и се спират, защото съумяват да се ... А ти не можеш, при това - при определени тригъри. Трудно ми е уловя къде е границата на контролните ти механизми за стопиране... Но сред форума явно това не е приоритет и е подтиснато.

 

 

[Just a Stranger]

преди 47 минути, _ramus_ написа:

Интересното е, че нямаш граница... не можеш да се усетиш

Я пак. Смятах да приключа "разговора", но малко е нагло да пишеш, че нямам граница, след като ти, вижда се, никога не спираш. Точно като децата си, дето все искат последната дума да е тяхна, повтарящи едно и също. Не е да не се чете из темите. Ама те иначе все другите папагалят.

[Търсещ истини]

преди 1 час, Just a Stranger написа:

Я пак. Смятах да приключа "разговора", но малко е нагло да пишеш, че нямам граница, след като ти, вижда се, никога не спираш.

Обърни внимание, че това е форма на компютърна игра и е точно по темата. Виртуална игра на спор за изграждане празно самочувствие. Илюстрацията е хубава, но влизането в спор е губи- време и присъединяване към "класата на и т.н." по заглавието. В края на краищата, защо точно ти да илюстрираш "безполезните" като си има вътрешни хора?