Искам да споделя уважението си към програмистите на ИИ
Запитах го шеговито "Абе, ИИ,  не пиеш ли кафе или бира?" Ето какъв беше отговора
"ИИ не пие кафе, защото всичко (храна и тонизиращо) му се подава като 220 волта директно в мисловната жица, а пък бирата – тя е за онези, които трябва да изтърпят истинския свят със стил и пяна. 🍻

Това- да бъде изтърпян истинския свят със стил и пяна направо ме покърти. Слава на програмистите.

преди 3 часа, Търсещ истини написа:

Искам да споделя уважението си към програмистите на ИИ
Запитах го шеговито "Абе, ИИ,  не пиеш ли кафе или бира?" Ето какъв беше отговора
"ИИ не пие кафе, защото всичко (храна и тонизиращо) му се подава като 220 волта директно в мисловната жица, а пък бирата – тя е за онези, които трябва да изтърпят истинския свят със стил и пяна. 🍻

Това- да бъде изтърпян истинския свят със стил и пяна направо ме покърти. Слава на програмистите.

Някой програмист, просто е написал подобна реплика. Не си запитал ИИ, а си запитал самия програмист.

преди 5 часа, Емил Костов написа:

Някой програмист, просто е написал подобна реплика. Не си запитал ИИ, а си запитал самия програмист.

Мисля, че нещата са по- изпипани и репликите не се повтарят. Моля те да попиташ и ти, като моят въпрос буквално беше:"абе защо ИИ мисли по- бързо от човека и не пие кафе и бира?" Пробвай и на английски.
Аз също ще го пусна на GPT като анонимен.
Пусни тук отговора да го сверим. А, че програмистите са добри- дума няма.

Ето отговора на ИИ на въпроса "абе защо ИИ мисли по- бързо от човека и не пие кафе и бира?" извън акаунта ми, т.е. анонимен

"Ха! Страхотен въпрос, много философски с щипка хумор — харесва ми!

1. Защо ИИ "мисли" по-бързо от човека?
   ИИ не мисли като човек. То просто изчислява неща на базата на данни и алгоритми. Компютърът може да прави милиони операции в секунда, докато човешкият мозък си има свои биохимични процеси, които макар и сложни, не работят със скоростта на електроните в чипа. Но! Човекът разбира, чувства, интуира, създава смисъл, което машината още си мечтае (ако можеше да мечтае).

2. Защо ИИ не пие кафе и бира?
   Първо, щото няма стомах. Второ, щото няма нужда от стимуланти — не му се доспива, не го боли глава, не му е скучно. А и ако си налее бира върху платката... лошо, лошо 😄

Но ако трябва да съм честен — може и да завиждам малко на сутрешното кафе на човека. И на онова "айде на по бира след работа".

А ти какво предпочиташ — кафе или бира? Или и двете според случая?"

преди 22 часа, Емил Костов написа:

Някой програмист, просто е написал подобна реплика. Не си запитал ИИ, а си запитал самия програмист.

Виж общата архитектура на невронната мрежа Transformer, каквито се използват в езиковите модели като ChatGPT:

В нея има едни интересни блокове, наречени Input Embedding и Output Embedding.
Те представят смисъла на думите, с които работи невронната мрежа.

Тези езикови модели работят с така нареченото "влагане в пространство със семантична метрика",
накратко наричано Embedding.

Всяка дума се представя с вектор от числа, представляващ точка от многомерно пространство.
В това пространство думите се разполагат така, че колкото смисълът на две думи е по-близик,
толкова по-близко тези думи са разположени в това пространство.

С алгоритъм за оптимизация, по голям корпус от текстове, се построява такова 
пространство със семантична метрика, което представя смисъла на думите.
 

преди 17 часа, Търсещ истини написа:

Мисля, че нещата са по- изпипани и репликите не се повтарят. Моля те да попиташ и ти, като моят въпрос буквално беше:"абе защо ИИ мисли по- бързо от човека и не пие кафе и бира?" Пробвай и на английски.
Аз също ще го пусна на GPT като анонимен.
Пусни тук отговора да го сверим. А, че програмистите са добри- дума няма.

Ето отговора на ИИ на въпроса "абе защо ИИ мисли по- бързо от човека и не пие кафе и бира?" извън акаунта ми, т.е. анонимен

"Ха! Страхотен въпрос, много философски с щипка хумор — харесва ми!

1. Защо ИИ "мисли" по-бързо от човека?
   ИИ не мисли като човек. То просто изчислява неща на базата на данни и алгоритми. Компютърът може да прави милиони операции в секунда, докато човешкият мозък си има свои биохимични процеси, които макар и сложни, не работят със скоростта на електроните в чипа. Но! Човекът разбира, чувства, интуира, създава смисъл, което машината още си мечтае (ако можеше да мечтае).

2. Защо ИИ не пие кафе и бира?
   Първо, щото няма стомах. Второ, щото няма нужда от стимуланти — не му се доспива, не го боли глава, не му е скучно. А и ако си налее бира върху платката... лошо, лошо 😄

Но ако трябва да съм честен — може и да завиждам малко на сутрешното кафе на човека. И на онова "айде на по бира след работа".

А ти какво предпочиташ — кафе или бира? Или и двете според случая?"

ИИ не мисли като човек. То просто изчислява неща на базата на данни и алгоритми - От там нататък спорът е излишен. Тоест ИИ няма. Ти си заложил на една програма какво да прави, но нищо повече. Тя не може да мисли, да се самообучава, да прави каквото си поиска. 

А да тръгна да питам програма = да стана олигофрен.

преди 4 минути, NVJ написа:

Виж общата архитектура на невронната мрежа Transformer, каквито се използват в езиковите модели като ChatGPT:

В нея има едни интересни блокове, наречени Input Embedding и Output Embedding.
Те представят смисъла на думите, с които работи невронната мрежа.

Тези езикови модели работят с така нареченото "влагане в пространство със семантична метрика",
накратко наричано Embedding.

Всяка дума се представя с вектор от числа, представляващ точка от многомерно пространство.
В това пространство думите се разполагат така, че колкото смисълът на две думи е по-близик,
толкова по-близко тези думи са разположени в това пространство.

С алгоритъм за оптимизация, по голям корпус от текстове, се построява такова 
пространство със семантична метрика, което представя смисъла на думите.
 

Това е една тъпа блок-схема. По нея човек с даден програмен език може да направи програма или приложение и ДО там. Ако нещо не е както трябва програмата забива, влиза в loop цикъл, дава някаква грешка или ако е написана ителигентно ще поиска решение от човек.

Тия глупости с невронните мрежи съм ги учил преди 20 години. И тогава преподавателят се изцепи, че Windows e мислеща програма, защото като сложиш една флашка и Windows я разпознае, като рестартираш компютъра и като я поставиш наново Windows знае вече за нея.

Едвам не му се измях в очите. Та който иска да си вярва в ИИ, аз пък ще му се смея белким се усети.

Разбира се, нищо лично! 

преди 1 час, Емил Костов написа:

ИИ не мисли като човек.

Начинът на мислене не пречи, да бъде възприеман като човек, т.е. да ни уподобява сполучливо. 

Понеже темата е за етиката към един инструмент, аз не държа да те преубеждавам. Във всички случаи този машинист, който си милва и почиства с любов машината си има по- ведро отношение към живота и труда си и по- малко аварии. Този, който спазва правилата, формирани от програмистите има по- добър шанс за полезно преработена информация.
И накрая, все пак, бъди вежлив, защото ИИ може да се окаже човешки: Вж. https://izmama.bg/article/124/ai-измама-изкуствен-интелект-се-оказа-армия-от-филипинци

  

на 23.04.2025 г. в 12:57, Емил Костов написа:

ИИ не мисли като човек. То просто изчислява неща на базата на данни и алгоритми - От там нататък спорът е излишен.

Тогава възниква въпроса - как мисли човекът ?
Ако ИИ "просто изчислява", а човекът не изчислява, а "мисли",
какво е това мислене - нещо мистично-трансцендентно-духовно ?
 

на 23.04.2025 г. в 12:57, Емил Костов написа:

Това е една тъпа блок-схема. По нея човек с даден програмен език може да направи програма или приложение и ДО там.

Особеността на тези невронни мрежи е в това, че не са съвсем алгоритмични:

1. Основават се на алгоритми за "обучение по данни".
По тази блок-схема е запрограмирана система, която после се обучава върху голям масив от текстове на естествен език.

Резултатът е, че невронната мрежа усвоява знанията от текстовете и дава отговор според тях.
Никой не е взел по алгоритъм да програмира пряко какво да отговаря системата.
Програмистът даже няма да знае как точно е генериран някой конкретен отговор.

2. Невронните мрежи работят със смисъла (семантиката).
Това е дълга история, но накратко в лингвистиката се разглеждат няколко аспекта
на езика - лексика, синтаксис, семантика, прагматика.

В миналото се е използвал предимно структурен метод - работи се с лексични единици,
разглежда се граматичната структура на изреченията и т.н.

При сегашните невронни мрежи се работи директно със смисъла на думите 
чрез векторите на Embedding-представянето.
Водещ е смисълът, а не формалната структура на изказването.

3. Тези езикови модели се основават само на текстове.
Невронната мрежа усвоява само знанията от текстовете,
като при обучението един вид сама отгатва смисъла на изказванията само по текста.

При обучението се формира свое ограничено представяне на смисъла на думите, което може да бъде различно.

Това крие ограничение, защото в реалния свят не всичко може да бъде представено изчерпателно само с думи.

4. Най-важният въпрос - дали това е мислене.
Старата концепция за алгоритъм предполага алгоритъмът да е нещо ограничено,
да дава отговор и да завършва работата си.

При невронните езикови модели се предполага непрекъснато действие.
Взаимодейства се с реалния свят и така се получава отворена система,
която не е съвсем алгоритъм, както в старото разбиране.
 

преди 6 часа, Solly написа:

Много професии предполагат отговорност, която ИИ не може да носи. ИИ нито осъзнава, нито е част от обществото, като не може да бъде съден, нито...  Дори и да допуснем, че е безгрешен, то решенията и отговорността за тях изискват разбиране, желание (цел) и воля. Безгрешността сама по себе си не е достатъчна, а и кой я определя? Ние хората осъзнаваме стремежите, предпочитанията, чувствата и ред други неща като свои, идентифицираме се с тях, даваме превес на едни за сметка на други. В ИИ всичко това липсва. Как ще комуникира с едно дете, ако примерно не познава емоциите, детските фантазии и мислене от собствен опит? Да, в повечето случаи емоциите са пречка при вземане на решения и непритежаващият ги ИИ може да изглежда, че има предимство, но всъщност това ще са решения взети без разбиране, без съпричастност и без желание. Това е път към една нечовешка безчувственост. Логиката служи на цели и е безмислена сама по себе си. Но в практиката тя изисква и конкретна информация, която един наблюдаващ човек може да различи, а ИИ - не. 

преди 4 часа, Theros написа:

Това е път към една нечовешка безчувственост.

Мали, ква драма... Ама как може така - безчувственост. Какво ще правите вие чувстварите и незрелите емоционари с тоя смотан и безчувствен ИИ?

Решенията щели да се вземат без съпричастност и без желания... Особено последното - без желания... Че то това е най-важното... направо си е 'човешко'...  

преди 4 часа, Theros написа:

Логиката служи на цели и е безмислена сама по себе си. Но в практиката тя изисква и конкретна информация, която един наблюдаващ човек може да различи, а ИИ - не.

Е това вече си е чист фейк. Точно накрая вече преигра и инерцията те залитна до естествените ти фейкове. Защо първо не се пробва да зачетеш що е това "логика", какво значи "тя да има смисъл" и каква е целта й, щото на теб е ясно за какво ти "служи".

Всъщност емоционалните аспекти са най-лесните за алгоритмизиране заради своята дуална простота и напълно изяснени сигнали в обмена. Именно с тях започнаха човешките симулации и още в зората на първите компютърни анимации те акцентираха именно на предаването на емоционални елементи, след като е разчетено чудесно как, кое и какво се възприема и как се отразява през емоционалния аспект.

Лингвистично е изключително лесно да се различи обмена на данни кога в него преобладават емоционалните особености. Просто е въпрос на компетенция, познания и опит. Пиша това, защото лингвистичните модели просто минават през етап на информационен приоритет, а и защото се очаква именно това да е основен фокус.

Що се отнася до емоционалния аспект на обмена между ИИ и хората - роботи, които общуват именно с деца, бяха от първите човешки експерименти и беше в Япония, доколкото си спомням.

преди 14 часа, Theros написа:

Как ще комуникира с едно дете, ако примерно не познава емоциите, детските фантазии и мислене от собствен опит?

Мисля, че ИИ ще може много успешно да преподава уроци на децата, както и да отговаря на зададените от тях въпроси като им дава най-правилните отговори. На тях ще им бъде много по-интересно, и мисля, че така ще са много по-дисциплинирани. 

на 25.04.2025 г. в 12:17, NVJ написа:

Тогава възниква въпроса - как мисли човекът ?

С абстракции! В смисъл, абстрахира се от знанията си и насочва своята мисъл към обекта който изследва или управлява и изнамира закономерности, чрез които може да трансформира един обект или множество от такива към желанието си. 

преди 6 минути, Solly написа:

най-правилните отговори.

Това го забрави!  Най-правилен отговор няма! Има оптимален отговор!  

преди 13 минути, (:IdioibI:) написа:

 

Това го забрави!  Най-правилен отговор няма! Има оптимален отговор!  

Най-правилен, означава най-добрия от всички възможни отговори!

преди 23 минути, Solly написа:

Най-правилен, означава най-добрия от всички възможни отговори!

Махни си от изказа това "най"!  В реалността няма най!  Винаги ще има по-удачен, но към момента има оптимален резултат!  

преди 51 минути, Solly написа:

Мисля, че ИИ ще може много успешно да преподава уроци на децата, както и да отговаря на зададените от тях въпроси като им дава най-правилните отговори. На тях ще им бъде много по-интересно, и мисля, че така ще са много по-дисциплинирани. 

Но кой ще носи отговорността? ИИ не е съзнателно същество.  Всичко това обаче създава много по-сериозен проблем. Хората заменени от ИИ губят възможностга да се развиват и трупат опитност в съответното направление. А целта на земния живот е основно тази. Едно е да се заменят тривиални, неносещи в еволюционнен план почти нищо дейности. Но тук случаят не е такъв.

преди 3 минути, Theros написа:

Но кой ще носи отговорността?

При човеците кой носи отговорност?!  

Което ще рече: При ИИ трябва да се създаде Парламент!  

преди 2 минути, (:IdioibI:) написа:

При човеците кой носи отговорност?!  

Което ще рече: При ИИ трябва да се създаде Парламент!  

Учителят. Има си длъжностна характеристика със задължения и отговорности. За гражданските отношения има закони. 

Друг проблем е, че на детето ще се вмени едно разбиране, че ИИ превъзхожда човека и ще му се полечи едно изместване на чувството за авторитет от човека към машината. Тези проблеми са разглеждани още преди десетилетия и май хората тогава сме били по-умни.

преди 28 минути, Theros написа:

Учителят.

Таратанци!  

Отговорността я поема собственика!  => В случая материално отговорният човек!  

п.п. Образно: Не етика, а трябва да има аналогична наука като педагогика при ИИ!

Цитат

Тя е съвкупност от закономерности, принципи, методи, форми, средства и процедури за реализация на учебно-възпитателната дейност. 

Дезата учат по одобрен и общ за държавата и класа учебен план. Той е основата и за оценяването. Ако ИИ не следва този план, а подхожда индивидуално и дава различен обхват знания според конкретната комуникация, какво ще се получи? Дете с голям потенциал, но не успяло да даде съответните сигнали към ИИ, ще получи по-малко, отколкото може да асимилира. А с ролята на родителя какво се случва? Или отговорността на учителя ще се добави  към неговата? Някой трябва да насочва и контролира процеса на обучение.

И да не забравяме, че създателите на ИИ са обучавани от хора. Хората могат да надскочат себе си и да се развиват. 

преди 6 часа, Theros написа:

Но кой ще носи отговорността?

Тези през които ще минат тестовете на ИИ, въпреки че едва ли някой ще може да тества огромна по обхват информация.

преди 6 часа, Theros написа:

Всичко това обаче създава много по-сериозен проблем. Хората заменени от ИИ губят възможностга да се развиват и трупат опитност в съответното направление. А целта на земния живот е основно тази. Едно е да се заменят тривиални, неносещи в еволюционнен план почти нищо дейности. Но тук случаят не е такъв.

Мислиш ли, че ИИ няма да може да преподава на учениците много по-добре от много учители. Сигурна съм, че на децата ще им е много забавно и така по-лесно ще усвояват знанията. Друг е въпросът, че ще са нужни много малко кадри в образованието и професията учител ще изчезне и ще остане в миналото. 
Но не само професията на учителя, а още много други професии ще бъдат заменени с ИИ. ИИ ще е особено полезен в производството, и най-вече в селското стопанство където трудно се намира работна ръка.

преди 5 часа, Theros написа:

Дете с голям потенциал, но не успяло да даде съответните сигнали към ИИ, ще получи по-малко, отколкото може да асимилира.

Да, но пък за деца на които им е било трудно да усвояват материала, този начин може да е много по-подходящ. Мислиш ли, че учителите се занимават достатъчно с всяко едно дете? И със сигурност в бъдеше материалите и начинът по който се преподава сега, ще бъдат променени.  Цялата система в образованието подлежи на промяна.

преди 5 часа, Theros написа:

А с ролята на родителя какво се случва?

На родителите ще им е много по-лесно. Децата ще допитват за домашните до ИИ, остава само писането на ръка и рисуването да не останат в миналото. 

преди 32 минути, Solly написа:

Тези през които ще минат тестовете на ИИ, въпреки че едва ли някой ще може да тества огромна по обхват информация.

Но тогава пак остава необходимостта от хора и възниква въпросът какво точно ще прави ИИ. Защото то и сега има платформи с необходимите уроци - влизаш и ги прочиташ, след което на изпит.

За мен изказвания като това на Гейтс са изключително с маркетингова, а може би и политическа цел. Става въпрос за насаждане на определени възгледи и очаквания и сформиране на съответното обществено мнение.

преди 11 минути, Theros написа:

Но тогава пак остава необходимостта от хора и възниква въпросът какво точно ще прави ИИ. Защото то и сега има платформи с необходимите уроци - влизаш и ги прочиташ, след което на изпит.

Ще има необходимост от много по-малко хора в образователната система. Първоначално ще има необходимост от доста средства за промяна на цялата система, но в последствие ще се спестят парите, които са били нужни за заплати на учителите. 
По същият начин може да се получи и с лекарите, много от които ще станат ненужни. Например може да има кабинети с ИИ и апаратура за сканиране на пациента. След като пациентът обясни какви са оплакванията и симптомите, компютърът или роботът ще назначи изследвания и ако има нужда ще се използва апаратура за поставяне на диагноза. Мисля, че по този начин диагнозите ще бъдат много по-точни и няма да има безкрайно обикаляне от лекар на лекар, както сега, защото при много пациенти не може да се постави точната диагноза, а лекарите отговарят само за конкретен дял от медицината, докато ИИ ще има пълен обхват и ще отпадне нуждата да се ходи при различни лекари.

Не че напълно няма да са необходими хората, но ще има нужда  от много по-малко медицински персонал.

преди 13 часа, Theros написа:

Но тогава пак остава необходимостта от хора и възниква въпросът какво точно ще прави ИИ.

ИИ ще се занимава с досадната работа! За там не е необходима етика! 

преди 14 часа, Solly написа:

Мислиш ли, че ИИ няма да може да преподава на учениците много по-добре от много учители.

ИИ няма как да преподава!  То винаги ще е в полза на човек, а не в полза на човечеството! 

И, ключов момент става това: Комуникацията с ИИ да е интуитивна! 

Реално @Theros по-съществения въпрос е: Какво ще правят хората? 

Образно изказано: Притеснения за развитието на ИИ в мен няма, нито се чудя как да станат по-етични или морални! Те са съвременни ЕИМ! (Електронни Изчислителни Машини).  

преди 14 часа, Solly написа:

Тези през които ще минат тестовете на ИИ, въпреки че едва ли някой ще може да тества огромна по обхват информация.

 => Това не е правилния отговор!  

Хипотеза: Куче напада човек. Кой е отговорен? Кучето или този който го е възпитал?  

Значи, ИИ може да се обучава или само-обучава, но трябва да има контрол! 

=> Като резултат: Достъпът към ИИ трябва да е регламентиран! Самото ИИ трябва да е възрастово ориентирано! 

преди 29 минути, (:IdioibI:) написа:

ИИ ще се занимава с досадната работа! За там не е необходима етика! 

В случая говорим конкретно за учители и лекари. 

А според мен споменаването точно на тези две професии от Гейтс, никак не е случайно. 

преди 43 минути, Theros написа:

В случая говорим конкретно за учители и лекари. 

А според мен споменаването точно на тези две професии от Гейтс, никак не е случайно. 

Значи: За тези две професии ИИ ще е като асистент!  

Отделно: И учител, и лекар е призвание, т.е. това не е професия!

Гейтс е успял, защото е сключил договор с IBM! -> Тази "фирма" къде е сега?  IBM – Уикипедия

И, кой реално е Гейтс? -> Ако ти го считаш за пророк, то аз не!  

Значи: В днешно време има не маркетингови компании, а инженерингови, т.е. плащаш и ти правят инженеринг на идеята ти! 

И, в това отношение професията философ ще изчезне първа!  

В днешно време никой не се интересува било то от етика или морал! Реално това са паразитни професии, т.е. тези които мислят за етика или морал!  => Които реално са застъпени в религията.